Коронавирус и некоторые цифры. По мотивам произведения Александра Хуршудова.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Пару дней назад Александр опубликовал заметку «Коронавирус и некоторые цифры», в которой привел следующие данные

Сколько народу там от заразы (и других хворей) умерло? 3304 экземпляра. И еще 633 человека находятся в серьезном (может быть, даже критическом) состоянии. Округляем до 4 тысяч.

А смертность в прошлом году в Китае составила  9 795 057 человек. Следовательно, все погибшие от коронавируса (и иже с ним) составляют 0,041% от прошлогодней смертности. Даже если учесть, что коронавирус разил народ в течение двух месяцев, то и тогда увеличение смертности не превысит 0,25%. Между прочим, в 2018 году в том же Китае умерших было 9,93 млн чел, на 140 тыс. (1,4%) больше, чем в 2019 г., хотя вроде никаких пандемий не было.

Получается, что число смертей от зловредной болячки на порядок ниже годовых статистических колебаний.

   Я промолчу про этическую сторону, когда умерших людей называют экземплярами, а акцентирую внимание, на том, как Александр вольно обращается со статистикой.

1 - Никто не знает, сколько людей умерло бы в Китае за год от коронавируса, не предприми китайцы жестких ограничительных мер. Поэтому сравниваются несколько несравнимые вещи.

2 – Болезнь носит чистый очаговый характер. Большинство умерших  в провинции Хубэй, и непосредственно в столице Хубэя городе Ухань. Согласно данным китайского Минздрава на 24 часа 31 марта

Общее излечение: 63326 случаев выписки из стационара (46175 случаев в Ухане), 3193 случая смерти (2553 случая в Ухане) и 67802 подтвержденных случая (50007 случаев в Ухане).0 новых предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0) и 0 существующих предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0).

   Я не знаю общее количество смертей в городе Ухань в 2019-м году. Попробуем оценить, сделав не очень хорошее допущение, что уровень смертности в Китае одинаков. Согласно данным Вики число жителей Уханя составляет 11,895 млн чел на 2018 год. По состоянию на конец 2019 года численность населения Китая без учета населения Гонконга, Макао и Тайваня, достигла 1 млрд 400 млн 50 тыс. человек, сообщило Государственное статистическое управление (ГСУ) КНР.

   Сравниваемые даты разные, но оценка изменится несильно. Итак, из пропорции

11,879 млн / 1400,5 млн = x / 9795057   получим примерное число умерших в Ухане 83 тыс человек за год. А за 3 месяца 21000, что конечно больше, чем 2553 человека, умерших от короны, но уже сравнимо.

3 – я думаю не надо объяснять, как полыхал бы сейчас Китай, не введи власти жесточайших мер по карантину. Но ввели, несмотря на очевидные экономические потери. И сейчас имеем картинку

из которой видно, что максимальное количество новых случаев было зафиксировано 4 февраля, а уже примерно с 17 февраля общее количество болеющих начало сокращаться.

Под рисунком девушки Александр написал

Долго я игнорировал самую горячую тему дня. Но больше не могу.

Лично мне кажется, что лучше бы игнорировал и дальше.

 

Пару слов про Италию

   30-го марта вышел очередной отчет  медиков, где приводятся следующие данные

По сравнению с предыдущей таблицей недельной давности

 

 есть изменения.

1 - Выросла летальность, как у мужчин, так и у женщин.

2 – Появились одиночные умершие в группе 20-29 как у мужчин, так и у женщин

3 – соотношение умерших мужчин к женщинам сократилось с 2,54 раза до  2,25 раза

За неделю количество заболевших медицинских работников выросло с 5154 до 8920 человек. Количество умерших с 8 до 26.

 

Ниже хочу привести две таблички от 2 марта – начала эпидемии и на 31 марта

   Я думаю, мало кто подозревал 2 марта, что менее чем через месяц количество умерших от коронавируса будет больше 12 тыс человек. Очевидно, что здесь, как в Китае есть явно выраженный очаг в Ломбардии, где проживают 10,6 млн человек. Чуть меньше, чем в Ухане, но насколько разный результат.

Ранее я приводил данные

   В Италии смертность от пневмонии существенно ниже средней по ЕС и составляет примерно 15 человек на 100000 населения. Согласно данным в 2016-м году примерная численность населения Италии составляла 59,835 млн чел. Простой арифметический подсчет 59,835/0,1*15 дает  8975 человек.

   Уже сейчас менее чем за месяц количество умерших в Италии от коронавируса больше среднего количества умерших от пневмонии за 2016 год.

 

Пару слов про США

   В США также есть явный очаг заражения – штат Нью-Йорк, где на текущий момент

количество зараженных составляет примерно 40%. Однако, как ни странно, при сравнении с Китаем и Италией, количество умерших в этом штате существенно меньше. Вполне возможно, что в статистику умерших не попадают нищие и бездомные. Не уверен, что они вообще попадают в больницы.

 

PS

Несмотря на приведенные им цифры, Александр на всякий случай сделал вывод

Притом я вовсе не хочу сказать, что инфекция эта пустяковая и не нужно от нее беречься. Нужно. Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.

На мой взгляд, психозом здесь не пахнет.

Берегите себя и близких.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Отличный разбор

Комментарии

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

он нефтяник, пытающийся писать про медицину.

он эколог-нефтяник. причём проектировщик. то есть любитель посчитать цифры.

вот он в своей теме рассчитал цифры и пришёл к выводу, что зараза--фуфло. Считаю тоже, что попахивает фуфлом, но рано делать выводы. Поспешишь-насмешишь. Надо дальше сидеть и посмотреть хотя бы динамику. Вдруг сляжет пол подъезда...тогда маски в топку. Противогаз и ОЗК. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 1 неделя)

В первую очередь, это провокатор. Забыли, что ли, как этот фрукт призывал всех не идти на выборы-2018.

А в том своем пасквиле он приводит типичную демагогию, сравнивая теплое с мягким. Берет абсолютную смертность вообще и абсолютную смертность от коронавируса и заявляет - смотрите, какой разрыв, ниапасна! Вот только "забывает" указать, сколько всего было заражено коронавирусом. А это всего 82 тыс. человек. Экстраполировать смертность хотя бы на 50% населения Китая Хуршудов почему-то постеснялся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Не стану зашищать рассуждения Худрушова по коронавирусу (там действительно есть к чему придраться, хотя с итоговым выводом я согласен - от борьбы с вирусом жертв будет на порядки больше, чем от вируса), но вот насчет выборов в 2018 он оказался прав)).

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Когда втирают фуфлень, то цифры очень мешают. По этому вранье основано на страшилках. Главное не допустить включения логики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Адепты секты Свидетелей Фуфлоэпидемии делают некоторые принципиальные ошибки. Например:

1. Безосновательно полагают, что заразность и летальность этой инфекции не изменяется со временем в худшую сторону. Однако никаких гарантий от этого нет.

2. Считают, что отказавшись от карантинных мероприятий в пользу экономической деятельности, общество только выиграет, а жертвы болезни не превысят "обычный" уровень потерь. Однако это не так. Факт товарного количества заболевших просто выметет работников из производства по объективным причинам.

3. Не осознают, что общество, решившее, что власти его бросили один на один с вирусом, неизбежно "пойдёт вразнос", и это нанесёт сильный вторичный ущерб экономике (и не только экономике). Иными словами, люди, ощутившие дыхание смерти без надежды на помощь, будут работать, мягко говоря, "спустя рукава". И вне работы вести себя будут "кое-как".

Как верно сказал один государственный деятель по поводу одного высокооплачиваемого клоуна: "Люди, не занимающие должность, могут шутить о чём угодно". И предлагать что угодно.   

Аватар пользователя kilm50
kilm50(4 года 3 недели)

заканчивай истерить, оцени вот это, вирусолог херов:

Без работы могут остаться от 500 тыс. до 1 млн москвичей, работающих в этих отраслях, прогнозируют в «Деловой России». Так, 400 тыс. человек работают в общепите, 300 тыс.— на предприятиях культуры и креативной индустрии, 200 тыс.— в фитнес-индустрии и индустрии спорта; 160 тыс.— в гостиницах и отелях, 30 тыс. человек занимаются выставочной деятельностью, еще 30 тыс. заняты в индустрии здоровья. (с) Коммерсант

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бешеная кастрюля) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

адепты секты ужасной и мучительной гибели человечества от коронавируса делают одну умышленную ошибку - начисто  "забыли" алмазную принцессу, идеальную модель закрытой группы с идеальными условиями распространения вируса. потому что заболело там 30%, умерло 0.2%. даже грипп справился бы лучше. сеять панику так интересно, так щекочет нервы, буквально ощущаешь себя живым, правда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

с идеальными условиями распространения вируса

Идеальные условия - международный автобус.

Круизный лайнер 2004-го года не идеален (если там ранечко паузу нажали).

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

ну так можно долго спорить, что идеальнее, и договориться до заражённых шприцев. идеальные условия это близкий всеобщий длительный контакт, что на круизном лайнере имеется

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Не умышленную ошибку, а преступное замалчивание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Я сильно веселюсь на тему китайской статистики. Когда с умным видом показывают единичные случаи за пределами Ухани забывая, что плотный карантин ввели только через месяц после начала эпидемии. Ну и типа за это время никто за пределы Ухани вирус не вывозил......

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя kilm50
kilm50(4 года 3 недели)

у косорылых вообще сплошная клоунада! Когда ВОЗ попросил их показать реальные доказательство по смертям, они так ничего и не дали. Сказали им, исправляйте тогда цифры по умершим, а киты сделали вид, что не слышат. Вот и весь фуфловирус, собственно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бешеная кастрюля) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Не люблю нациков. За "косорылых" в вечный бан.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(9 лет 3 недели)

Это, похоже, клон. Не так давно выпилили одного любителя этого слова. Надо и этому помочь.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Не красиво про китайцев. Хотя в общем согласен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

вопрос к кетаёзам таков:

Нахрена снимать карантин если в мире пандемия только на разгоне??? Что думают не судьба  повторно заехать в Ухань телу на парацитомоле из не вылечившихся районов или гастер из Европы или США заскочет

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Кто мешает китайцам повесить замок на границу? 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Китайцы знают опасность вируса. К тому моменту когда к ним кто-то заедет, у них у большинства будет иммунитет и на этом всё.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вообще-то, карантин ввели 22.01.2020. В это время, в Ухане было около 600 больных официально (и до нескольких тысяч по предположениям). Так что нет ничего удивительного. 

В Китае неплохие возможности для контроля, поэтому, приезжие из Уханя были быстро взяты под контроль и контактировавшие с ними тоже. Тут была информация, что в Пекине, при нескольких сотнях больных, без малого миллион народа был изолирован на дому.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Вы доктор? На 22.01.2020 в Ухане было около 600 выявленных больных. Но учитывая сколько времени проходит от заражения, до значимых последствий, то это не показательно реально больных людей (в конце января в Китае анализы делали только уже тяжелобольным, относительно массового тестирования еще не ввели). Поэтому число реально зараженных на 22.01.2020 нужно брать по данным на +2-3 недели, т.е. по данным за середину февраля. То есть на момент ввода карантина в Китае там УЖЕ болело несколько десятков тысяч человек. Собственно потому и ввели в Китае карантин, что тамошние специалисты понимали, что реальное число зараженных на 1-2 порядка больше, чем было выявлено среди тяжелобольных.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Фантазировать можно сколько угодно. Несколько тысяч... Несколько миллионов- чего мелочиться-то? ;)

Ну, давайте, что ли, начнем с пруфа о "тестировали только тяжелобольных". Ссылочку на документ (нормативный акт или что то столь же существенное) предоставите?

А там посмотрим- есть ли о чем разговаривать дальше.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Фантазировать можно. Вот только первое сообщение об "атипичной пневмонии" относится к концу декабря. Следовательно болеть они начали на месяц раньше. Т.е. целых два месяца там совершенно свободно перемещались люди. Для понимания можно посмотреть на карту распространения инфекции в России по регионам

И на этом фоне нам рассказывают о единичных случаях в других провинциях Китая.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Понятно. Фантазии продолжаются.

Из чего следует, что если первые случаи были зарегистрированы в конце (середине, если точнее, но не важно) декабря, то болеть начали на месяц раньше? Инкубационный период - от 2 до 12 дней.

Как я уже говорил, по самым пессимистичным, но более-менее научным моделям, на момент начала карантина, в Ухане было несколько тысяч больных на 11 миллионный город. И они все дружно не разъезжались по всему Китаю, только небольшая часть. Которая потом и дала локальные вспышки в других районах страны.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Из того, что в обычной ситуации никто не тратит дорогих тестов на диагностику ОРВИ. Диагностика простейшая: температура, пульс, давление. После чего лечатся в домашних условиях. И при этом китайская версия очень часто протекает бессимптомно.

Так что вот сказки про "несколько тысяч" на момент включения карантина смотрятся достаточно забавно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А теперь начались глупости.

Попробую последний раз обратиться к логике. 

Итак, 31.12.2019 Китай сообщил ВОЗ и всему миру о вспышке нового заболевания, похожего на SARS. Тесты уже были в наличии. И, уж поверьте, тестировали и брали под наблюдение всех, кто контактировал с больными или имел минимальные симптомы.

От обычного ОРВИ, кстати, клиника заболевания вполне отличается. 

И никакой "китайской версии" не существует. Не надо придумывать.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ладно. Это уже вопрос неистовой веры, что из Ухани за пару месяцев заразу не разнесли по всему Китаю. А с верующими я не спорю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Это вопрос не веры, а фактов.

Вера- как раз "да точняк разнесли, 100500 тысяч! Мамой клянусь, да!"

 

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

   30-го апреля вышел очередной отчет  медиков, где приводятся следующие данные

30-го марта фсё же... 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Спасибо. Поправил.

Аватар пользователя ulenspiegel
ulenspiegel(8 лет 8 месяцев)

Для понимания всего этого фуфловируса достаточно пары цифр:

- смертность от 0 до 40 лет – 0,2 %, до 50 лет – 0,4 %, от заболевших

- при отсутствии хронических болезней (диабет, сердечно-сосудистые, дыхательные, онкология) средняя смертность по всем возрастам – 0,9%

- средний возраст умирающих в Италии = 81 год

 

ФСЁ! на этом цирк вместе с клоунами может сворачиваться. От вируса умирают старики, а также хроники всех мастей. Почему нормальные здоровые люди должны ломать свою жизнь об колено ради них – большой и толстый вопрос.

(источники: worldometers.info, гугль)

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

В том то и вопрос. Убить экономику, конечно, старики станут жить дольше... Ага... Обязательно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 3 месяца)

Если цифра - 81 год верная ,то вот и ответ на вопрос,который задают многие - цифры общей смертности на сегодня в Италии. Она не будет отличаться от докороновируса. Потому что продолжительность жизни у них была не 100 лет и не 90 даже,а близко к тем же 81.А значит и никаких "гор трупов" в "переполненных моргах"

 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Пункт 3, чистейшие фантазии автора. Дальше не вижу смысла читать. Херня полная. Два месяца не было карантина и ничего не случилось. Заболевших столько, сколько и получилось по итогу в городе. Куча народу разьехались по стране. В общем хрень полная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

В Японии ничего  до сих пор не млучилось. Есть  пример с круизным лайнером

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Да, пример с ланером, прямо всю подобную хрень в хлам разносит. 0

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Симптоматично что по факту, из крупных стран независимой оказалась Япония, всякие латиноамериканские и африканские страны с азиатскими, остальные взяли под козырек без размышлений.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Точно. Неожиданно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Арифметика - сложная наука, не всем под силу.

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Общие числа "подтверждённых", - к сожалению, больше ни о чём не говорят.

Допустим, в Ю.Корее, где уже запущена программа добровольного тестирования "заведомо здоровых" -- 9786 на 31 марта близко к точному значению (хотя и там кого-то пропустили).

В США, где обнаружено 140.7 тыс, на сегодняшний день уже наверняка больше 500 тыс инфицированных, возможно до 2 миллионов. Их всех, как и в Ухане, просто не успеют выявить. Большинство нормально переболеет дома, не вызывая врача. Американцы в среднем не знают слова "больничный": звонишь начальнику, он тебя либо отпускает лечиться без всяких документов с полным сохранением зарплаты, либо отправляет в неоплачиваемый отпуск до выздоровления, либо увольняет нафиг, в зависимости от контракта. Исключения -- справки для госслужащих, а таковых мало. В больницы по определению будут обращаться только "тяжёлые", значит, "как-бы летальность" получится "как-бы высокой".

Короче,

точно + приблизительно = приблизительно

Точность не может быть лучше самого неточного слагаемого.

Данные ВОЗ "750890" состоят из двух частей: "75" - знание. "0890" - информационный шум. Надо читать так: "как минимум, 750 тысяч". Сколько на самом деле, с точностью хотя бы до +/-100 тыс, мы уже никогда не узнаем. А вот смерти в Европе есть надежда узнать с неплохой точностью. Плюс-минус 1-3 пациента.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Сегодня вообще новость прошла, что китайцы обнаружили сколько-то человек (вроде порядка 30) совсем без симптомов. И стали их включать в статистику. Похоже от этой заразы окончательно можно будет избавиться только при полной проверке всего населения на вирус.

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Корейцы уже таких насчитывают около 20%.

https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Х.З. Китайский CDC в отчете от начала марта писал, что у 81% заболевание протекает бессимптомно или с лёгкими симптомами.

То, что есть бессимптомные носители (заразные) тоже довольно давно известно.

Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 11 месяцев)

Александр сравнивал две несравниваемых категории людей: заболевших и здоровых (недообследованых). Причём, умершие + выздоровевшие = заболевшие. Он же смешал всё в одну кучу. Поэтому и выводы сделал совершенно неверные.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

меня больше неприятно удивил это факт

Я промолчу про этическую сторону, когда умерших людей называют экземплярами

до этого момента Хуршудов имел определенный авторитет для меня

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Александр сравнивал две несравниваемых категории людей

Нет.

Сравнивалось о̲б̲щ̲е̲е̲ ̲к̲о̲л̲и̲ч̲е̲с̲т̲в̲о̲ ̲у̲м̲е̲р̲ш̲и̲х̲ за год и̲ ̲к̲о̲л̲и̲ч̲е̲с̲т̲в̲о̲ ̲у̲м̲е̲р̲ш̲и̲х̲ ̲о̲т̲ ̲к̲о̲в̲и̲д̲1̲9̲.

Разница - на порядки.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Натянув Ухань на Китай. Учите арифметику, двоечник.

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

На Западе есть две "летальности". Кстати, слово "летальность" сейчас стараются не употреблять, чтобы не путаться.

IDR (infection death rate) = (инфицированные, умершие за 48 дней с предполагаемого момента инфекции) / (все инфицированные по тесту)

CDR (case death rate) = (симптоматические больные, умершие за 48 дней с момента начала симптомов) / (все больные с положительным тестом)

Числовой пример: вспышка холеры. В изоляторе 500 пациентов, у 420 положительно выделен вибрион, из них понос у 320 человек, 100 - "заразные бессимптомные", у 80 пациентов - понос, но вибрион по всем анализам не выделен. К концу вспышки выжило: из 420 - 400, из 80 - 75.

Считаем:

IDR = (420-400)/420 = 5%

CDR = (420-400)/320 = 6%

Про 80 человек умозаключений сделать нельзя. Может, у них была дизентерия или энтеровирус, а мы не от того лечили?

И по определению, пока вспышка не закончилась, IDR и CDR мы не знаем. Можно считать "модельные" cIDR, cCDR.

Проблема китайцев в Ухане в том, что они в смерти от COVID-19 повключали все пневмонии, не разбирая, где вирус, где нет. Там, может, до трети было просто осложнения золотистым стафилококком от аппаратов ИВЛ (ИВЛ сам по себе не панацея, к нему тренированный персонал нужен).

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Проблема китайцев в Ухане в том, что они в смерти от COVID-19 повключали все пневмонии, не разбирая, где вирус, где нет. Там, может, до трети было просто осложнения золотистым стафилококком от аппаратов ИВЛ (ИВЛ сам по себе не панацея, к нему тренированный персонал нужен).

Бог мой! Где вы такие феерические инсайды берете?

Шел по улице здоровый и весёлый китаец. Подбегают санитары и хоп его, в больницу, на трубу. Где он и помер от госпитальной пневмонии, вызванной золотистым стафилококком.

И таких треть от умерших.

Звоните на Рен-ТВ!

:)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы