Коронавирус и некоторые цифры. По мотивам произведения Александра Хуршудова.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Пару дней назад Александр опубликовал заметку «Коронавирус и некоторые цифры», в которой привел следующие данные

Сколько народу там от заразы (и других хворей) умерло? 3304 экземпляра. И еще 633 человека находятся в серьезном (может быть, даже критическом) состоянии. Округляем до 4 тысяч.

А смертность в прошлом году в Китае составила  9 795 057 человек. Следовательно, все погибшие от коронавируса (и иже с ним) составляют 0,041% от прошлогодней смертности. Даже если учесть, что коронавирус разил народ в течение двух месяцев, то и тогда увеличение смертности не превысит 0,25%. Между прочим, в 2018 году в том же Китае умерших было 9,93 млн чел, на 140 тыс. (1,4%) больше, чем в 2019 г., хотя вроде никаких пандемий не было.

Получается, что число смертей от зловредной болячки на порядок ниже годовых статистических колебаний.

   Я промолчу про этическую сторону, когда умерших людей называют экземплярами, а акцентирую внимание, на том, как Александр вольно обращается со статистикой.

1 - Никто не знает, сколько людей умерло бы в Китае за год от коронавируса, не предприми китайцы жестких ограничительных мер. Поэтому сравниваются несколько несравнимые вещи.

2 – Болезнь носит чистый очаговый характер. Большинство умерших  в провинции Хубэй, и непосредственно в столице Хубэя городе Ухань. Согласно данным китайского Минздрава на 24 часа 31 марта

Общее излечение: 63326 случаев выписки из стационара (46175 случаев в Ухане), 3193 случая смерти (2553 случая в Ухане) и 67802 подтвержденных случая (50007 случаев в Ухане).0 новых предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0) и 0 существующих предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0).

   Я не знаю общее количество смертей в городе Ухань в 2019-м году. Попробуем оценить, сделав не очень хорошее допущение, что уровень смертности в Китае одинаков. Согласно данным Вики число жителей Уханя составляет 11,895 млн чел на 2018 год. По состоянию на конец 2019 года численность населения Китая без учета населения Гонконга, Макао и Тайваня, достигла 1 млрд 400 млн 50 тыс. человек, сообщило Государственное статистическое управление (ГСУ) КНР.

   Сравниваемые даты разные, но оценка изменится несильно. Итак, из пропорции

11,879 млн / 1400,5 млн = x / 9795057   получим примерное число умерших в Ухане 83 тыс человек за год. А за 3 месяца 21000, что конечно больше, чем 2553 человека, умерших от короны, но уже сравнимо.

3 – я думаю не надо объяснять, как полыхал бы сейчас Китай, не введи власти жесточайших мер по карантину. Но ввели, несмотря на очевидные экономические потери. И сейчас имеем картинку

из которой видно, что максимальное количество новых случаев было зафиксировано 4 февраля, а уже примерно с 17 февраля общее количество болеющих начало сокращаться.

Под рисунком девушки Александр написал

Долго я игнорировал самую горячую тему дня. Но больше не могу.

Лично мне кажется, что лучше бы игнорировал и дальше.

 

Пару слов про Италию

   30-го марта вышел очередной отчет  медиков, где приводятся следующие данные

По сравнению с предыдущей таблицей недельной давности

 

 есть изменения.

1 - Выросла летальность, как у мужчин, так и у женщин.

2 – Появились одиночные умершие в группе 20-29 как у мужчин, так и у женщин

3 – соотношение умерших мужчин к женщинам сократилось с 2,54 раза до  2,25 раза

За неделю количество заболевших медицинских работников выросло с 5154 до 8920 человек. Количество умерших с 8 до 26.

 

Ниже хочу привести две таблички от 2 марта – начала эпидемии и на 31 марта

   Я думаю, мало кто подозревал 2 марта, что менее чем через месяц количество умерших от коронавируса будет больше 12 тыс человек. Очевидно, что здесь, как в Китае есть явно выраженный очаг в Ломбардии, где проживают 10,6 млн человек. Чуть меньше, чем в Ухане, но насколько разный результат.

Ранее я приводил данные

   В Италии смертность от пневмонии существенно ниже средней по ЕС и составляет примерно 15 человек на 100000 населения. Согласно данным в 2016-м году примерная численность населения Италии составляла 59,835 млн чел. Простой арифметический подсчет 59,835/0,1*15 дает  8975 человек.

   Уже сейчас менее чем за месяц количество умерших в Италии от коронавируса больше среднего количества умерших от пневмонии за 2016 год.

 

Пару слов про США

   В США также есть явный очаг заражения – штат Нью-Йорк, где на текущий момент

количество зараженных составляет примерно 40%. Однако, как ни странно, при сравнении с Китаем и Италией, количество умерших в этом штате существенно меньше. Вполне возможно, что в статистику умерших не попадают нищие и бездомные. Не уверен, что они вообще попадают в больницы.

 

PS

Несмотря на приведенные им цифры, Александр на всякий случай сделал вывод

Притом я вовсе не хочу сказать, что инфекция эта пустяковая и не нужно от нее беречься. Нужно. Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.

На мой взгляд, психозом здесь не пахнет.

Берегите себя и близких.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Отличный разбор

Комментарии

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

1. почему смертность в Гернмании 0,5%, а в Италии более 10%, это разные болезни?

В Германии нет сильных очагов. Если вы посмотрите статистику по Германии, то увидите три более или менее крупных очага в Баварии, Северный Рейн-Вестфалии и Баден-Вюртемберге.

Соответственно 22.8%, 22,1% и 18,5%. Это не как в Ломбардии, где общее количество больных чуть меньше половины от всей Италии. Нагрузка на мед. учреждения меньше.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Это не как в Ломбардии, где общее количество больных чуть меньше половины от всей Италии.

А перевезти в соседний регион с малой нагрузкой религия не позволяет? Или страховые компании?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Наверное можно. Но вопрос не ко мне.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Тогда получается, что безалаберность конкретных чиновников в конкретном месте пытаются натянуть на весь мир, как сову на глобус.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Скажем так. Не безалаберность, а жадность. Доходы от туризма боялись потерять и не ожидали такого негативного эффекта. Мы тоже не сразу границу с западом перекрыли. И куча дебилов рванули в пока еще слабо зараженные страны по льготным ценам за туры. Забыли про бесплатный сыр в мышеловке. И пока они там наслаждались морем и достопримечательностями, вирусная ситуация поменялась. Теперь имеем то, что имеем.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Статистику по смертности ждет уже полпланеты небось. Хотя я не уверен что половина не потеряла мозги. И таки да, хоть через месяц, хоть через год, но вопрос будет задан: "Какая падла первой крикнула - волки?! И с какой целью?!"

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

Ну во первых на этот вирус спишут все косяки, а значит он выгоден всем у кого есть косяки. (А у кого их нет?)
А во вторых, если вдруг у нас его победят, то никто победителям спасибо не скажет. Скажут не было никакого вируса.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Неправильно. Скажут, что не было никакой эпидемии и будут правы. А потом будут считать убытки.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

Я подозреваю, что вы никогда ничем не руководили и поэтому у вас никаких косяков нет. И поэтому вы не знаете, как их весело списать под данную пандемию. 
А убытки да, разумеется будут считать. В не зависимости от того "настоящая" эта пандемия или нет.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Я подозреваю, что вы читать не умеете. Про списание косяков я ничего не писал.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

Ну, тогда извините пожалуйста.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

да по вашему в ухене какие то горцы живут!

Умирает каждый год в любой стране 1,5-2 % населения...но у вас получается умирает 0,7%...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

Спасибо что пытаетесь растолковать. Такое чувство что пока в России (не дай Бог) не полыхнет как в Италии, некоторые так и останутся в зоне отрицания

Аватар пользователя kilm50
kilm50(4 года 1 месяц)

За карантин уже давно пора бить по морде молотком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бешеная кастрюля) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

За карантин уже давно пора бить по морде молотком.

Свою морду берегите, когда начнут бить самих отрицателей.

Аватар пользователя kilm50
kilm50(4 года 1 месяц)

лапшу сними с ушей, параноик вирусный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бешеная кастрюля) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_...

Предполагается, что репродуктивное число – число вторичных случаев заражения, вызванных одним инфицированным человеком – для вируса COVID-19 составляет от 2 до 2,5, что выше, чем для гриппа. Тем не менее, оценки, сделанные для COVID-19 и гриппа, очень контекстуальны и зависят от временного периода, что затрудняет прямые сравнения.

потом

В то время эти два вируса имеют похожий спектр симптомов, доля тяжелых случаев, по-видимому, отличается. Для COVID-19 данные на сегодняшний день позволяют предположить, что 80% случаев заражения являются легкими или бессимптомными, 15% – тяжелыми, требующими оксигенации, и 5% критическими, требующими вентиляции. Доли тяжелых и критических случаев выше, чем те, которые наблюдаются для гриппа.

а вот это вообще бомба -

Смертность от COVID-19, по-видимому, выше, чем от гриппа, особенно от сезонного. Хотя для полного понимания истинных масштабов смертности от COVID-19 потребуется некоторое время, имеющиеся у нас данные показывают, что общий коэффициент смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на число зарегистрированных случаев заболевания) составляет 3-4%, показатель инфекционной смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на количество случаев заражения) будет ниже. Для сезонного гриппа смертность обычно значительно ниже 0,1%. Тем не менее, смертность в значительной степени определяется доступом к медицинской помощи и ее качеством.

Т.е. от COVID-19 смертность 3-4%, а от гриппа менее 0,1%. Это получается что корановирус как минимум в 30-40 смертельнее чем грипп.

Смертность от коронавируса в 30-40 раз выше, чем от гриппа! Вот и получается, что умирает за сутки столько, сколько за сутки не могут кремировать крематории во всей Ломбардии

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/832822/#/video/https%3A%2F%2Fplayer...

Вот поэтому такие меры. Если пустить всё на самотёк, может всё очень плохо закончиться ...

НИЧЕГО ОПАСНОГО! всего лишь в 30-40 раз, а в Италии всего лишь в 113,9 раз (см. таблицу ниже), чо уж там, - НЕТ НИКАКИХ ПОВОДОВ ДЛЯ ОПАСЕНИЙ И ПРИНЯТИЯ МЕР.

Страны по % умерших

 
Страна Кол-во
зараж-
енных
Кол-во
выздо-
ровевших
Кол-во
умерших
%
выздо-
ровевших
%
умерших
умершие /
выздо-
ровевшие
Италия 101 739 14 620 11 591 14,37 11,39 0,79
Испания 87 956 16 780 7 716 19,08 8,77 0,46
Индонезия 1 414 75 122 5,30 8,63 1,63
Ирак 630 152 46 24,13 7,30 0,30
Иран 41495 12 391 2 757 29,86 6,64 0,22
Британия 22 141 151 1 415 0,68 6,39 9,37
Египет 656 150 41 22,87 6,25 0,27
Алжир 584 77 35 13,18 5,99 0,45
Нидерланды 11 750 177 639 1,51 5,44 3,61
Марокко 479 13 26 2,71 5,43 2,00
Франция 44 550 5 707 2314 12,81 5,19 0,41
Филиппины 1 418 42 71 2,96 5,01 1,69
Доминиканская республика 901 3 42 0,33 4,66 14,00
Венгрия 408 34 19 8,33 4,66 0,56
Бельгия 11 899 1 527 513 12,83 4,31 0,34
Китай 82 547 76 225 3 314 92,34 4,01 0,04
Бразилия 4 661 127 165 2,72 3,54 1,30
Греция 1 156 52 39 4,50 3,37 0,75
Дания 2 577 57 77 2,21 2,99 1,35
Швеция 3 700 16 110 0,43 2,97 6,88
Япония 2 014 424 56 21,05 2,78 0,13
Тунис 312 2 8 0,64 2,56 4,00
Индия 1 251 102 32 8,15 2,56 0,31
Аргентина 966 228 24 23,60 2,48 0,11
Панама 989 8 24 0,81 2,43 3,00
Украина 548 8 13 1,46 2,37 1,63
Румыния 1 815 206 43 11,35 2,37 0,21
Ливан 438 30 10 6,85 2,28 0,33
Швейцария 15 922 1 823 359 11,45 2,25 0,20
Болгария 359 17 8 4,74 2,23 0,47
Перу 852 16 18 1,88 2,11 1,13
Португалия 5 962 43 119 0,72 2,00 2,77
США 164 248 5 506 3 164 3,35 1,93 0,57
Мексика 848 35 16 4,13 1,89 0,46
Ирландия 2 910 5 54 0,17 1,86 10,80
Сербия 741 42 13 5,67 1,75 0,31
Южная Корея 9 583 5 033 152 52,52 1,59 0,03
Турция 10 827 162 168 1,50 1,55 1,04
Словения 730 10 11 1,37 1,51 1,10
Литва 491 1 7 0,20 1,43 7,00
Колумбия 702 10 10 1,42 1,42 1,00
Малайзия 2 470 388 35 15,71 1,42 0,09
Польша 1 862 13 22 0,70 1,18 1,69
Австрия 9 618 636 108 6,61 1,12 0,17
Люксембург 1 950 40 21 2,05 1,08 0,53
Канада 6 320 573 65 9,07 1,03 0,11
Германия 66 885 14 792 645 22,12 0,96 0,04
Финляндия 1 240 10 11 0,81 0,89 1,10
Пакистан 1597 29 14 1,82 0,88 0,48
Россия 1864 80 16 4,29 0,86 0,20
Хорватия 713 55 6 7,71 0,84 0,11
Бахрейн 476 256 4 53,78 0,84 0,02
Армения 482 30 3 6,22 0,62 0,10
Саудовская Аравия 1 299 66 8 5,08 0,62 0,12
Норвегия 4 284 67 26 1,56 0,61 0,39
Гонконг 683 118 4 17,28 0,59 0,03
Чехия 2 817 11 16 0,39 0,57 1,45
ОАЭ 570 58 3 10,18 0,53 0,05
Таиланд 1524 229 7 15,03 0,46 0,03
Эстония 679 20 3 2,95 0,44 0,15
Австралия 4 460 244 19 5,47 0,43 0,08
Эквадор 1 823 6 7 0,33 0,38 1,17
Сингапур 844 212 3 25,12 0,36 0,01
Израиль 4 247 132 15 3,11 0,35 0,11
Уругвай 304 2 1 0,66 0,33 0,50
Чили 2 139 75 7 3,51 0,33 0,09
Казахстан 308 21 1 6,82 0,32 0,05
ЮАР 1 326 32 3 2,41 0,23 0,09
Исландия 1 020 135 2 13,24 0,20 0,01
Новая Зеландия 514 56 1 10,89 0,19 0,02
Катар 634 48 1 7,57 0,16 0,02
Латвия 376 1 0 0,27 0,00 0,00

Отсюда - https://aftershock.news/?q=node/849424

ЗЫ: очень уважаю США, так уметь засирать мозги пустоголовым баранам в странах, которые вообще на другой стороне планеты - это СУПЕР- МАСТЕРСТВО! да-да-да, коронавирус асболютно безопасен, тот же грипп, только смертность в 30-40 раз выше, и всё ....

 

Аватар пользователя LockRobster
LockRobster(8 лет 6 месяцев)

Ключевой момент всей этой статистики в том, что тестируют в большинстве стран только симптоматичных пацинтов, при том с тяжелыми симптомами в первую очередь. В Эстонии, например, даже при совпадении всех основных симптомов если человек не в группе риска и не публичный деятель, врачи говорят "сидите дома". В статистику такие случаи не идут. Примерно так же по всей видимости происходит в Италии. Вот и получается, что смертность 4-12% - это смертность в группе риска. В других группах ее нет.

Случаи, когда умирает человек 20-50 лет единичны и нет доказательств, что человек умер от коронавируса, а не с коронавирусом. Даже итальянские врачи не перестают напоминать о том, что статистика отображает именно смерти пациентов с коронавирусом, а не от него. Но журналистам на это плевать, такое не продается и кликов не приносит.

Хватит манипулировать статистикой и сеять панику. Ваши выкладки про 30-ти кратную летальность просто неверны. Не забывайте, что обычный грипп диагностируют без всяких анализов по симптомам. И диагностируют практически каждого, т.к. люди берут больничные. На основе этих массовых диагнозов собирается статистика. С коронавирусом из-за перегруженности врачей аналогичной ситуации не происходит. Сравнение теплого с мягким. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вы стучитесь в дверь, залитую бетоном. Вам никто не откроет. Они негодуют что вы не боитесь, а они уже усрались, пока на унитаз, но еще неделька истерии и будут срать в штаны!

А так все верно!

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763667

только у 0,8% (записанных умершими от КВ) пациентов не было (других) заболеваний.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Так ведь именно от коронавируса вообще никто не умер, на всей планете, как вы до сих пор не поняли этого?!

0 умерших на Земле от коронавируса, зарубите это у себя на носу!

умирают от пневмонии, обострения болезней сердца, почек (часто хронических), диабетики и тд и тп, ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ коронавирус?!!! Он всего лишь вызвал осложнения, но ведь это не повод записывать таких в жертвы коронавируса, правильно? Коронавирус всего лишь вызвал осложнения, но ведь ни один человек на планете ещё не умер именно от коронавируса - это факт.

И я с вами полностью солидарен, коронавирус - полностью безопасен! А забитые больными коридоры больниц в Италии и США - это всё Мосфильм и подделка.

ЗЫ: Вы наверняка и маску не носите и тд и тп, из-за вас уродов, которым умело внушили (уважаю госдеп и их подстилок здесь, в России, умеют нагибать пустоголовых баранов как захотят) миф о безопасности коронавируса и ввели всеобщую самоизоляцию. А достаточно было персонально соблюдать гигиену и все рекомендации ВОЗ и нашего Минздрава, чтобы не заразиться и не заразить других. Из-за таких самоуверенных тупиц и вводят ВСЕОБЩУЮ самоизоляцию и настоятельно рекомендуют режим карантина, сцуко! :(((

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Я отплачу вам вашей же монетой:

КОГДА, КООГДА ЖЕ БУДЕТ МЕТРОВЫЙ СЛОЙ ТРУПОВ???

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

смертность 3-4% от коронавируса, дальше сам считай

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Тут половина статей эти же цифры опровергает.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

А Италия со своими 11% смертности ничего не опровергает?

И насчёт 3-4% и всего остального это не я, - это Роспортебнадзор

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

А в Германии какая смертность?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Утром 31-го марта было 0,96% (и это при 66 885 заболевших) - немцы молодцы, быстро взяли ситуацию под контроль. Интересно у них персональная ответственность, дисциплинированность и исполнительность, или как в др. странах - отправили всех в карантин / самоизоляцию? В России смертность - 0,86%, при 1864 больных.

отсюда https://aftershock.news/?q=node/849424

 

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Уже не так ужасно звучит, не так ли?

И это еще не все носители выявлены. И хера ты тогда тут цифрами страшными сыпешь? Паники мало? Все должны усираться?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Ну не надо быть таким наивным, если бы в Германии, и др. странах не принимали вовремя мер, да даже в южной Италии ситуация много лучше, чем на севере, всего лишь из-за того, что ВОВРЕМЯ ПРИНЯЛИ МЕРЫ, - людей на карантин закрыли. И конечно теперь уже статистика не такая страшная как во всяких Италиях.

Заблаговременно введённый карантин позволил южным регионам Италии со слабой системой здравоохранения подготовиться к эпидемии COVID-19 и не повторить судьбу Ломбардии, рассказывает Le Figaro. Сейчас на юге страны гораздо меньше заражённых, чем на севере, и, по прогнозам учёных, к концу апреля распространение коронавируса здесь прекратится.

Благодаря своевременному карантину на национальном уровне властям Италии удалось избежать массовых жертв коронавируса на юге страны, где система здравоохранения развита не так хорошо, как на севере, пишет Le Figaro. После того как в прессу утекли намерения Рима закрыть северные области, тысячи итальянцев стали перебираться на юг, в том числе возможные переносчики опасной болезни. Однако введение изоляции на всей территории государства позволило если не препятствовать распространению вируса, то хотя бы его сдержать.

Как объясняет директор Высшего института здоровья (ISS) Сильвио Брусаферро, все усилия направлены на то, чтобы избежать на юге таких же высоких кривых по заболеванию COVID-19, как на севере. Если даже вирус проник во все регионы Италии, он не передаётся с такой же скоростью, как в Ломбардии: на Сардинии, в Калабрии, Базиликате и Молизе общее число заражённых не превышает 700 человек. В других южных регионах больных больше, но местные больницы справляются с нагрузкой.
 
Французская газета отмечает, что в этой части страны действительно проводят гораздо меньше тестов на коронавирус, потому что заболевание хуже распространяется на территории, далёкой от глобализации. В Кампании только у 15% сдавших анализы обнаружили COVID-19, на Сардинии — у 13,6% и всего у 7% в Калабрии, при этом в Ломбардии этот показатель в среднем равняется 38%. Cлабое развитие некоторых регионов послужило защитой от вируса, который к тому же у жителей юга протекает в более лёгкой форме: большинство переносят карантин дома, а госпитализированы только 24% заражённых в Кампании, 31% на Сицилии и 16% на Сардинии.
 
Таким образом, карантин на ранней стадии эпидемии на самом деле помог снизить число заболевших по сравнению с Ломбардией. Основываясь на данных о тяжёлых больных и жертвах коронавируса, два исследователя из Национального института ядерной физики вычислили, что регион Лацио опаздывает на 28 дней по сравнению с Ломбардией, а Апулия и Сицилия — на 32 дня. По словам эпидемиолога Пьерлуиджи Лопалько, без принятых мер к 25 марта в Апулии было бы 2 тыс. больных, тогда как сейчас их в два раза меньше. «Это означает, что социальное дистанцирование работает», — подчеркнул специалист. Благодаря этой задержке южные регионы начиная с февраля могли подготовиться к волне заражённых, и к 5 апреля в этой части страны появится около 1500 больничных мест в палатах интенсивной терапии — в два раза больше, чем в Ломбардии.
 
Заблаговременно введённый карантин защитил юг Италии, и теперь только там система здравоохранения работает в нормальном режиме: на 29 марта в Апулии использовалось 33% мест в интенсивной терапии, в Кампании — 27%, в Лацио — 22%, на Сицилии — 21% и 13% в Калабрии. Из Ломбардии даже привозят сюда своих пациентов с COVID-19. Однако главное преимущество юга состоит в том, что туда эпидемия пришла позже, а уйдёт раньше. Согласно институту Эйнауди, новые больные с COVID-19 прекратят поступать в госпитали Базиликаты и Умбрии 7 апреля, Апулии — 9 апреля, Сицилии – 14 апреля, Лацио — 16 апреля, Калабрии — 17 апреля и Кампании — 20 апреля. Как предполагает Le Figaro, этот прогноз может быть неточным, однако он показывает, что в кои-то веки солнце Италии должно взойти на юге.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-04-01/Le-Figaro-totalnij-karantin-pomog
Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

и вот именно: нормальные люди без паники и осмысленно накладывают на себя ограничения в надежде оградить и себя, и близких, и страну от тяжелых последствий, а вот эти... "отважные" д...ы разносят заразу и рассуждают, как фашисты : "Ну, подумаешь, мрут в основном близко к среднему возрасту... да там  и без того полно  болячек.. ну, подумаешь, прожил бы он еще год-другой..." ффу.. д...ы.. 

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Как у вас в вашем придуманном мире тепло безопасно и уютно, и корановирус не опаснее гриппа, а видео и фото коридоров больниц, забитых пациентами - это всё Мосфильм, да?

А давайте в реальность рискните вернуться и объяснить, почему в Италии смертность больше 11%, осилите? Ведь это всё паника, а коронавирус это просто болезнь (правда смертельнее гриппа в 30-40 раз и передаваемость 2-2,5 человека, что "лучше" чем у гриппа, у которого передаваемость в районе 1), а панику раздувают всякие паникёры ...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Италия. 

1. Система здравохранения не предназначенная для хоть каких-то значимых нагрузок. Сокращение больничных коек сыграло роль в том числе. Даже на русском куча статей "научных" под названиями: "Опыт европейских стран в сокращении коечного фонда больниц
2008 / Агаджанян В.В.", или "Влияние сокращения больничных коек на доступность и качество медицинской помощи
2015 / Ходош Э.М., Ефремова О.А."

2. Очень большая доля стариков, извините но 80 лет -- это предельный возраст для 9 из 10 людей. И к этому времени куча болезней и нарушений. Любая простуда может стать последней.

3. Что Италия, что Испания -- бедные страны, при внещней мишуре.

4. Прививка БЦЖ. Что конечно требует еще исследований, но корреляция есть.

Я объяснил загруженность больниц?

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

трудно спорить с вЕрующими :))), вам придётся объяснить, почему такая ситуация с перегруженностью только на севере, а вот на юге Италии всё очень даже хорошо, по сравнению с севером и это ПРИ БОЛЕЕ СЛАБОЙ СИСТЕМЕ ЗРАВООХРАНЕНИЯ, т.е. как раз это ваше "Система здравохранения не предназначенная для хоть каких-то значимых нагрузок." - как раз на юге.

Попытайтесь это объяснить.

Хотя вот тут есть ответ, с подробностями

 

Le Figaro: тотальный карантин помог Италии избежать катастрофы на юге страны

Заблаговременно введённый карантин позволил южным регионам Италии со слабой системой здравоохранения подготовиться к эпидемии COVID-19 и не повторить судьбу Ломбардии, рассказывает Le Figaro. Сейчас на юге страны гораздо меньше заражённых, чем на севере, и, по прогнозам учёных, к концу апреля распространение коронавируса здесь прекратится.

 

Благодаря своевременному карантину на национальном уровне властям Италии удалось избежать массовых жертв коронавируса на юге страны, где система здравоохранения развита не так хорошо, как на севере, пишет Le Figaro. После того как в прессу утекли намерения Рима закрыть северные области, тысячи итальянцев стали перебираться на юг, в том числе возможные переносчики опасной болезни. Однако введение изоляции на всей территории государства позволило если не препятствовать распространению вируса, то хотя бы его сдержать.

Как объясняет директор Высшего института здоровья (ISS) Сильвио Брусаферро, все усилия направлены на то, чтобы избежать на юге таких же высоких кривых по заболеванию COVID-19, как на севере. Если даже вирус проник во все регионы Италии, он не передаётся с такой же скоростью, как в Ломбардии: на Сардинии, в Калабрии, Базиликате и Молизе общее число заражённых не превышает 700 человек. В других южных регионах больных больше, но местные больницы справляются с нагрузкой.
 
Французская газета отмечает, что в этой части страны действительно проводят гораздо меньше тестов на коронавирус, потому что заболевание хуже распространяется на территории, далёкой от глобализации. В Кампании только у 15% сдавших анализы обнаружили COVID-19, на Сардинии — у 13,6% и всего у 7% в Калабрии, при этом в Ломбардии этот показатель в среднем равняется 38%. Cлабое развитие некоторых регионов послужило защитой от вируса, который к тому же у жителей юга протекает в более лёгкой форме: большинство переносят карантин дома, а госпитализированы только 24% заражённых в Кампании, 31% на Сицилии и 16% на Сардинии.
 
Таким образом, карантин на ранней стадии эпидемии на самом деле помог снизить число заболевших по сравнению с Ломбардией. Основываясь на данных о тяжёлых больных и жертвах коронавируса, два исследователя из Национального института ядерной физики вычислили, что регион Лацио опаздывает на 28 дней по сравнению с Ломбардией, а Апулия и Сицилия — на 32 дня. По словам эпидемиолога Пьерлуиджи Лопалько, без принятых мер к 25 марта в Апулии было бы 2 тыс. больных, тогда как сейчас их в два раза меньше. «Это означает, что социальное дистанцирование работает», — подчеркнул специалист. Благодаря этой задержке южные регионы начиная с февраля могли подготовиться к волне заражённых, и к 5 апреля в этой части страны появится около 1500 больничных мест в палатах интенсивной терапии — в два раза больше, чем в Ломбардии.
 
Заблаговременно введённый карантин защитил юг Италии, и теперь только там система здравоохранения работает в нормальном режиме: на 29 марта в Апулии использовалось 33% мест в интенсивной терапии, в Кампании — 27%, в Лацио — 22%, на Сицилии — 21% и 13% в Калабрии. Из Ломбардии даже привозят сюда своих пациентов с COVID-19. Однако главное преимущество юга состоит в том, что туда эпидемия пришла позже, а уйдёт раньше. Согласно институту Эйнауди, новые больные с COVID-19 прекратят поступать в госпитали Базиликаты и Умбрии 7 апреля, Апулии — 9 апреля, Сицилии – 14 апреля, Лацио — 16 апреля, Калабрии — 17 апреля и Кампании — 20 апреля. Как предполагает Le Figaro, этот прогноз может быть неточным, однако он показывает, что в кои-то веки солнце Италии должно взойти на юге.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-04-01/Le-Figaro-totalnij-karantin-pomog

Всё просто - чем больше зараженных, 38% в Ломбардии, тем больше проблем, т.к. коронавирус по всем параметрам превосходит грипп (передаваемость, смертность), и по осложнениям, которые вызывает коронавирус в том числе.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Умение игнорировать факты и логику у властей и умиральщиков просто топ уровня. Уже понятно, что есть кукловод, цели будут достигнуты и тут же будут совсем другие факты. Сразу и про лайнер вспомнят и что херова туча народу безсимптомно перенесли и про переод без карантина в Китае... много подобного. Да, смертность есть. Но истерия в диком несоответствии с ситуацией. Я уже на местных умиральщиков с юмором реагирую. Грешно конечно над тупыми смеяться, но... Хотя может тихо замнут(мало ли, еще сценарий пригодиться)... А правители станут спасителями наций. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

Сходите на улицу расскажите полиции об этом, поделитесь потом опытом

Аватар пользователя kilm50
kilm50(4 года 1 месяц)

я с ментами не спорю, и тебе не советую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бешеная кастрюля) ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

пока в России (не дай Бог) не полыхнет

А вот "полыхнёт" - это сколько?

В России, по данным Росстата, в 2017 году пневмонией, или воспалением легких, переболели более 671 тыс. человек, тогда же от пневмонии умерли более 26 тыс. россиян. В 2018 году от пневмонии скончались более 25 тыс. россиян, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек.

 

Главная опасность пневмонии заключается в том, что инфекция обычно распространяется воздушно-капельным путем, поэтому Роспотребнадзор рекомендует отменять мероприятия и вводить карантин в образовательных учреждениях, чтобы остановить болезнь. Похоже, никто к тем рекомендациям не прислушивается.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

А если не полыхнет, то Путин спас Россию? А я если попросил бога сегодня, что бы было солнышко и на улице солнышко, то это я организовал? Средний возраст умершего в Италии 81 год! Для дебилов повторю - 81 год. Жалко конечно, но 81! Средний.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

И это - абсолютно логично. В условиях перегруженной системы здравоохранения реанимационные мероприятия в первую очередь проводят тем, у кого больше шансов выжить - т.е. молодым. А потом все такие - а чому умирают только старики? Вирус не опасен для молодых! Кококо!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Очередные фантазии высосанные ... ну надеюсь все же из пальца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

Ты опять сводишь разговор в унылое говно. До сих пор попаболь не зажила из-за того, что бактерии оказались умнее такого умного тебя?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я уже просто не понимаю, до какого уровня клинического идиотизма ты дойдешь? Ты глюки свои может как то переведешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

Если до тебя не доходит смысл слов " перегруженная система здравоохранения" и "реанимационные мероприятия", то идиот здесь только ты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ну и если эти термины приправить твоими домыслами высосанными из пальца, поданными как факт, то это сразу стало фактом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

Дал бы ты уже фонтану отдохнуть:

“It’s a first step, but after a few days, we have to choose. Since there is, unfortunately, a disproportion between hospital resources, resuscitation beds and critically ill patients, not everyone can be intubated,” Salaroli said. “We decide based on age and state of health,” he added.

(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

А в Италии таки полыхает?

Посмотрите статистику смертности в РФ от пневмонии: 25000 в год, это примерно 70 человек ежедневно.

Есть ли сейчас превышение этого уровня?

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)

 

он нефтяник, пытающийся писать про медицину.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

он нефтяник, пытающийся писать про медицину.

Почему только про медицину? Он специалист по всем вопросам.

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)

"Он специалист по всем вопросам."

Специалист подобен флюсуполнота его одностороння.

Страницы