Пару дней назад Александр опубликовал заметку «Коронавирус и некоторые цифры», в которой привел следующие данные
Сколько народу там от заразы (и других хворей) умерло? 3304 экземпляра. И еще 633 человека находятся в серьезном (может быть, даже критическом) состоянии. Округляем до 4 тысяч.
А смертность в прошлом году в Китае составила 9 795 057 человек. Следовательно, все погибшие от коронавируса (и иже с ним) составляют 0,041% от прошлогодней смертности. Даже если учесть, что коронавирус разил народ в течение двух месяцев, то и тогда увеличение смертности не превысит 0,25%. Между прочим, в 2018 году в том же Китае умерших было 9,93 млн чел, на 140 тыс. (1,4%) больше, чем в 2019 г., хотя вроде никаких пандемий не было.
Получается, что число смертей от зловредной болячки на порядок ниже годовых статистических колебаний.
Я промолчу про этическую сторону, когда умерших людей называют экземплярами, а акцентирую внимание, на том, как Александр вольно обращается со статистикой.
1 - Никто не знает, сколько людей умерло бы в Китае за год от коронавируса, не предприми китайцы жестких ограничительных мер. Поэтому сравниваются несколько несравнимые вещи.
2 – Болезнь носит чистый очаговый характер. Большинство умерших в провинции Хубэй, и непосредственно в столице Хубэя городе Ухань. Согласно данным китайского Минздрава на 24 часа 31 марта
Общее излечение: 63326 случаев выписки из стационара (46175 случаев в Ухане), 3193 случая смерти (2553 случая в Ухане) и 67802 подтвержденных случая (50007 случаев в Ухане).0 новых предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0) и 0 существующих предполагаемых случаев заболевания (Ухань 0).
Я не знаю общее количество смертей в городе Ухань в 2019-м году. Попробуем оценить, сделав не очень хорошее допущение, что уровень смертности в Китае одинаков. Согласно данным Вики число жителей Уханя составляет 11,895 млн чел на 2018 год. По состоянию на конец 2019 года численность населения Китая без учета населения Гонконга, Макао и Тайваня, достигла 1 млрд 400 млн 50 тыс. человек, сообщило Государственное статистическое управление (ГСУ) КНР.
Сравниваемые даты разные, но оценка изменится несильно. Итак, из пропорции
11,879 млн / 1400,5 млн = x / 9795057 получим примерное число умерших в Ухане 83 тыс человек за год. А за 3 месяца 21000, что конечно больше, чем 2553 человека, умерших от короны, но уже сравнимо.
3 – я думаю не надо объяснять, как полыхал бы сейчас Китай, не введи власти жесточайших мер по карантину. Но ввели, несмотря на очевидные экономические потери. И сейчас имеем картинку
из которой видно, что максимальное количество новых случаев было зафиксировано 4 февраля, а уже примерно с 17 февраля общее количество болеющих начало сокращаться.
Под рисунком девушки Александр написал
Долго я игнорировал самую горячую тему дня. Но больше не могу.
Лично мне кажется, что лучше бы игнорировал и дальше.
Пару слов про Италию
30-го марта вышел очередной отчет медиков, где приводятся следующие данные
По сравнению с предыдущей таблицей недельной давности
есть изменения.
1 - Выросла летальность, как у мужчин, так и у женщин.
2 – Появились одиночные умершие в группе 20-29 как у мужчин, так и у женщин
3 – соотношение умерших мужчин к женщинам сократилось с 2,54 раза до 2,25 раза
За неделю количество заболевших медицинских работников выросло с 5154 до 8920 человек. Количество умерших с 8 до 26.
Ниже хочу привести две таблички от 2 марта – начала эпидемии и на 31 марта
Я думаю, мало кто подозревал 2 марта, что менее чем через месяц количество умерших от коронавируса будет больше 12 тыс человек. Очевидно, что здесь, как в Китае есть явно выраженный очаг в Ломбардии, где проживают 10,6 млн человек. Чуть меньше, чем в Ухане, но насколько разный результат.
Ранее я приводил данные
В Италии смертность от пневмонии существенно ниже средней по ЕС и составляет примерно 15 человек на 100000 населения. Согласно данным в 2016-м году примерная численность населения Италии составляла 59,835 млн чел. Простой арифметический подсчет 59,835/0,1*15 дает 8975 человек.
Уже сейчас менее чем за месяц количество умерших в Италии от коронавируса больше среднего количества умерших от пневмонии за 2016 год.
Пару слов про США
В США также есть явный очаг заражения – штат Нью-Йорк, где на текущий момент
количество зараженных составляет примерно 40%. Однако, как ни странно, при сравнении с Китаем и Италией, количество умерших в этом штате существенно меньше. Вполне возможно, что в статистику умерших не попадают нищие и бездомные. Не уверен, что они вообще попадают в больницы.
PS
Несмотря на приведенные им цифры, Александр на всякий случай сделал вывод
Притом я вовсе не хочу сказать, что инфекция эта пустяковая и не нужно от нее беречься. Нужно. Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.
На мой взгляд, психозом здесь не пахнет.
Берегите себя и близких.
Отличный разбор
Комментарии
В Германии нет сильных очагов. Если вы посмотрите статистику по Германии, то увидите три более или менее крупных очага в Баварии, Северный Рейн-Вестфалии и Баден-Вюртемберге.
Соответственно 22.8%, 22,1% и 18,5%. Это не как в Ломбардии, где общее количество больных чуть меньше половины от всей Италии. Нагрузка на мед. учреждения меньше.
А перевезти в соседний регион с малой нагрузкой религия не позволяет? Или страховые компании?
Наверное можно. Но вопрос не ко мне.
Тогда получается, что безалаберность конкретных чиновников в конкретном месте пытаются натянуть на весь мир, как сову на глобус.
Скажем так. Не безалаберность, а жадность. Доходы от туризма боялись потерять и не ожидали такого негативного эффекта. Мы тоже не сразу границу с западом перекрыли. И куча дебилов рванули в пока еще слабо зараженные страны по льготным ценам за туры. Забыли про бесплатный сыр в мышеловке. И пока они там наслаждались морем и достопримечательностями, вирусная ситуация поменялась. Теперь имеем то, что имеем.
Статистику по смертности ждет уже полпланеты небось. Хотя я не уверен что половина не потеряла мозги. И таки да, хоть через месяц, хоть через год, но вопрос будет задан: "Какая падла первой крикнула - волки?! И с какой целью?!"
Ну во первых на этот вирус спишут все косяки, а значит он выгоден всем у кого есть косяки. (А у кого их нет?)
А во вторых, если вдруг у нас его победят, то никто победителям спасибо не скажет. Скажут не было никакого вируса.
Неправильно. Скажут, что не было никакой эпидемии и будут правы. А потом будут считать убытки.
Я подозреваю, что вы никогда ничем не руководили и поэтому у вас никаких косяков нет. И поэтому вы не знаете, как их весело списать под данную пандемию.
А убытки да, разумеется будут считать. В не зависимости от того "настоящая" эта пандемия или нет.
Я подозреваю, что вы читать не умеете. Про списание косяков я ничего не писал.
Ну, тогда извините пожалуйста.
https://www.youtube.com/watch?v=coigvJ55XWQ
да по вашему в ухене какие то горцы живут!
Умирает каждый год в любой стране 1,5-2 % населения...но у вас получается умирает 0,7%...
Спасибо что пытаетесь растолковать. Такое чувство что пока в России (не дай Бог) не полыхнет как в Италии, некоторые так и останутся в зоне отрицания
За карантин уже давно пора бить по морде молотком.
Свою морду берегите, когда начнут бить самих отрицателей.
лапшу сними с ушей, параноик вирусный.
НИЧЕГО ОПАСНОГО! всего лишь в 30-40 раз, а в Италии всего лишь в 113,9 раз (см. таблицу ниже), чо уж там, - НЕТ НИКАКИХ ПОВОДОВ ДЛЯ ОПАСЕНИЙ И ПРИНЯТИЯ МЕР.
Страны по % умерших
зараж-
енных
выздо-
ровевших
умерших
выздо-
ровевших
умерших
выздо-
ровевшие
Отсюда - https://aftershock.news/?q=node/849424
ЗЫ: очень уважаю США, так уметь засирать мозги пустоголовым баранам в странах, которые вообще на другой стороне планеты - это СУПЕР- МАСТЕРСТВО! да-да-да, коронавирус асболютно безопасен, тот же грипп, только смертность в 30-40 раз выше, и всё ....
Ключевой момент всей этой статистики в том, что тестируют в большинстве стран только симптоматичных пацинтов, при том с тяжелыми симптомами в первую очередь. В Эстонии, например, даже при совпадении всех основных симптомов если человек не в группе риска и не публичный деятель, врачи говорят "сидите дома". В статистику такие случаи не идут. Примерно так же по всей видимости происходит в Италии. Вот и получается, что смертность 4-12% - это смертность в группе риска. В других группах ее нет.
Случаи, когда умирает человек 20-50 лет единичны и нет доказательств, что человек умер от коронавируса, а не с коронавирусом. Даже итальянские врачи не перестают напоминать о том, что статистика отображает именно смерти пациентов с коронавирусом, а не от него. Но журналистам на это плевать, такое не продается и кликов не приносит.
Хватит манипулировать статистикой и сеять панику. Ваши выкладки про 30-ти кратную летальность просто неверны. Не забывайте, что обычный грипп диагностируют без всяких анализов по симптомам. И диагностируют практически каждого, т.к. люди берут больничные. На основе этих массовых диагнозов собирается статистика. С коронавирусом из-за перегруженности врачей аналогичной ситуации не происходит. Сравнение теплого с мягким.
Вы стучитесь в дверь, залитую бетоном. Вам никто не откроет. Они негодуют что вы не боитесь, а они уже усрались, пока на унитаз, но еще неделька истерии и будут срать в штаны!
А так все верно!
Так ведь именно от коронавируса вообще никто не умер, на всей планете, как вы до сих пор не поняли этого?!
0 умерших на Земле от коронавируса, зарубите это у себя на носу!
умирают от пневмонии, обострения болезней сердца, почек (часто хронических), диабетики и тд и тп, ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ коронавирус?!!! Он всего лишь вызвал осложнения, но ведь это не повод записывать таких в жертвы коронавируса, правильно? Коронавирус всего лишь вызвал осложнения, но ведь ни один человек на планете ещё не умер именно от коронавируса - это факт.
И я с вами полностью солидарен, коронавирус - полностью безопасен! А забитые больными коридоры больниц в Италии и США - это всё Мосфильм и подделка.
ЗЫ: Вы наверняка и маску не носите и тд и тп, из-за вас уродов, которым умело внушили (уважаю госдеп и их подстилок здесь, в России, умеют нагибать пустоголовых баранов как захотят) миф о безопасности коронавируса и ввели всеобщую самоизоляцию. А достаточно было персонально соблюдать гигиену и все рекомендации ВОЗ и нашего Минздрава, чтобы не заразиться и не заразить других. Из-за таких самоуверенных тупиц и вводят ВСЕОБЩУЮ самоизоляцию и настоятельно рекомендуют режим карантина, сцуко! :(((
Я отплачу вам вашей же монетой:
КОГДА, КООГДА ЖЕ БУДЕТ МЕТРОВЫЙ СЛОЙ ТРУПОВ???
смертность 3-4% от коронавируса, дальше сам считай
Тут половина статей эти же цифры опровергает.
А Италия со своими 11% смертности ничего не опровергает?
И насчёт 3-4% и всего остального это не я, - это Роспортебнадзор
А в Германии какая смертность?
Утром 31-го марта было 0,96% (и это при 66 885 заболевших) - немцы молодцы, быстро взяли ситуацию под контроль. Интересно у них персональная ответственность, дисциплинированность и исполнительность, или как в др. странах - отправили всех в карантин / самоизоляцию? В России смертность - 0,86%, при 1864 больных.
отсюда https://aftershock.news/?q=node/849424
Уже не так ужасно звучит, не так ли?
И это еще не все носители выявлены. И хера ты тогда тут цифрами страшными сыпешь? Паники мало? Все должны усираться?
Ну не надо быть таким наивным, если бы в Германии, и др. странах не принимали вовремя мер, да даже в южной Италии ситуация много лучше, чем на севере, всего лишь из-за того, что ВОВРЕМЯ ПРИНЯЛИ МЕРЫ, - людей на карантин закрыли. И конечно теперь уже статистика не такая страшная как во всяких Италиях.
и вот именно: нормальные люди без паники и осмысленно накладывают на себя ограничения в надежде оградить и себя, и близких, и страну от тяжелых последствий, а вот эти... "отважные" д...ы разносят заразу и рассуждают, как фашисты : "Ну, подумаешь, мрут в основном близко к среднему возрасту... да там и без того полно болячек.. ну, подумаешь, прожил бы он еще год-другой..." ффу.. д...ы..
Как у вас в вашем придуманном мире тепло безопасно и уютно, и корановирус не опаснее гриппа, а видео и фото коридоров больниц, забитых пациентами - это всё Мосфильм, да?
А давайте в реальность рискните вернуться и объяснить, почему в Италии смертность больше 11%, осилите? Ведь это всё паника, а коронавирус это просто болезнь (правда смертельнее гриппа в 30-40 раз и передаваемость 2-2,5 человека, что "лучше" чем у гриппа, у которого передаваемость в районе 1), а панику раздувают всякие паникёры ...
Италия.
1. Система здравохранения не предназначенная для хоть каких-то значимых нагрузок. Сокращение больничных коек сыграло роль в том числе. Даже на русском куча статей "научных" под названиями: "Опыт европейских стран в сокращении коечного фонда больниц
2008 / Агаджанян В.В.", или "Влияние сокращения больничных коек на доступность и качество медицинской помощи
2015 / Ходош Э.М., Ефремова О.А."
2. Очень большая доля стариков, извините но 80 лет -- это предельный возраст для 9 из 10 людей. И к этому времени куча болезней и нарушений. Любая простуда может стать последней.
3. Что Италия, что Испания -- бедные страны, при внещней мишуре.
4. Прививка БЦЖ. Что конечно требует еще исследований, но корреляция есть.
Я объяснил загруженность больниц?
трудно спорить с вЕрующими :))), вам придётся объяснить, почему такая ситуация с перегруженностью только на севере, а вот на юге Италии всё очень даже хорошо, по сравнению с севером и это ПРИ БОЛЕЕ СЛАБОЙ СИСТЕМЕ ЗРАВООХРАНЕНИЯ, т.е. как раз это ваше "Система здравохранения не предназначенная для хоть каких-то значимых нагрузок." - как раз на юге.
Попытайтесь это объяснить.
Хотя вот тут есть ответ, с подробностями
Le Figaro: тотальный карантин помог Италии избежать катастрофы на юге страны
Заблаговременно введённый карантин позволил южным регионам Италии со слабой системой здравоохранения подготовиться к эпидемии COVID-19 и не повторить судьбу Ломбардии, рассказывает Le Figaro. Сейчас на юге страны гораздо меньше заражённых, чем на севере, и, по прогнозам учёных, к концу апреля распространение коронавируса здесь прекратится.
Благодаря своевременному карантину на национальном уровне властям Италии удалось избежать массовых жертв коронавируса на юге страны, где система здравоохранения развита не так хорошо, как на севере, пишет Le Figaro. После того как в прессу утекли намерения Рима закрыть северные области, тысячи итальянцев стали перебираться на юг, в том числе возможные переносчики опасной болезни. Однако введение изоляции на всей территории государства позволило если не препятствовать распространению вируса, то хотя бы его сдержать.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-04-01/Le-Figaro-totalnij-karantin-pomog
Всё просто - чем больше зараженных, 38% в Ломбардии, тем больше проблем, т.к. коронавирус по всем параметрам превосходит грипп (передаваемость, смертность), и по осложнениям, которые вызывает коронавирус в том числе.
Умение игнорировать факты и логику у властей и умиральщиков просто топ уровня. Уже понятно, что есть кукловод, цели будут достигнуты и тут же будут совсем другие факты. Сразу и про лайнер вспомнят и что херова туча народу безсимптомно перенесли и про переод без карантина в Китае... много подобного. Да, смертность есть. Но истерия в диком несоответствии с ситуацией. Я уже на местных умиральщиков с юмором реагирую. Грешно конечно над тупыми смеяться, но... Хотя может тихо замнут(мало ли, еще сценарий пригодиться)... А правители станут спасителями наций.
Сходите на улицу расскажите полиции об этом, поделитесь потом опытом
я с ментами не спорю, и тебе не советую.
А вот "полыхнёт" - это сколько?
В России, по данным Росстата, в 2017 году пневмонией, или воспалением легких, переболели более 671 тыс. человек, тогда же от пневмонии умерли более 26 тыс. россиян. В 2018 году от пневмонии скончались более 25 тыс. россиян, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек.
Главная опасность пневмонии заключается в том, что инфекция обычно распространяется воздушно-капельным путем, поэтому Роспотребнадзор рекомендует отменять мероприятия и вводить карантин в образовательных учреждениях, чтобы остановить болезнь. Похоже, никто к тем рекомендациям не прислушивается.
А если не полыхнет, то Путин спас Россию? А я если попросил бога сегодня, что бы было солнышко и на улице солнышко, то это я организовал? Средний возраст умершего в Италии 81 год! Для дебилов повторю - 81 год. Жалко конечно, но 81! Средний.
И это - абсолютно логично. В условиях перегруженной системы здравоохранения реанимационные мероприятия в первую очередь проводят тем, у кого больше шансов выжить - т.е. молодым. А потом все такие - а чому умирают только старики? Вирус не опасен для молодых! Кококо!
Очередные фантазии высосанные ... ну надеюсь все же из пальца.
Ты опять сводишь разговор в унылое говно. До сих пор попаболь не зажила из-за того, что бактерии оказались умнее такого умного тебя?
Я уже просто не понимаю, до какого уровня клинического идиотизма ты дойдешь? Ты глюки свои может как то переведешь?
Если до тебя не доходит смысл слов " перегруженная система здравоохранения" и "реанимационные мероприятия", то идиот здесь только ты.
Ну и если эти термины приправить твоими домыслами высосанными из пальца, поданными как факт, то это сразу стало фактом?
Дал бы ты уже фонтану отдохнуть:
(с)
А в Италии таки полыхает?
Посмотрите статистику смертности в РФ от пневмонии: 25000 в год, это примерно 70 человек ежедневно.
Есть ли сейчас превышение этого уровня?
он нефтяник, пытающийся писать про медицину.
Почему только про медицину? Он специалист по всем вопросам.
"Он специалист по всем вопросам."
Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння.
Страницы