Это хуже чем преступление

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это ошибка. Ну я надеюсь.

Глядя на лихорадочно принимаемые сейчас "меры по борьбе с короной" не может не возникнуть немного маленьких вопросиков.

1. А чего мы этими мерами добиваемся?

2. Какие будут последствия?

Ну и посмотрим ответы на эти вопросы. 

По идее мы должны добиваться контролируемого течения эпидемии. Так как лекарства всё равно нет и в ближайшие месяцы не предвидится, то переболеем мы все. Это к сожалению медицинский факт. До сегодняшнего заявления что количество заболевших внутри страны составляет 20% еще сохранялись иллюзии типа " А вот счазз все перекроем снаружи и до нас не доберется злобный вирус" . Всё, эти иллюзии приказали долго жить. Вирус уже внутри России и из этого и надо исходить.

Пока большинство принимаемых мер больше похожи на имитацию бурной деятельности. Мы с радостью пытаемся закрыть спорткомплексы. А нафига позвольте вас спросить? Чтобы случаем не переболели и не приобрели иммунитет наиболее здоровые люди, которые именно этот вирус переносят как легкий насморк и излечиваются от него сами не загружая койки в больницах? При этом же может создаться прослойка иммунных людей, через которых вирус не сможет добраться до реально страдающих от него пожилых. Что это как не диверсия? Может кто-то вспомнил о таком понятии как "любера"? Как с ними боролись и как это было трудно. Я конечно не спортсмен, я простой любитель, и играю на очень посредственном уровне в теннис, но уже сейчас я знаю где, когда и как я буду играть когда все эти спорткомплексы закроются. Вы думаете у меня и у других любителей спорта эти "запреты" вызовут положительную реакцию -  так я Вас огорчу. Среди любителей таких мне пока не встретилось ни одного.

Вторая "суперская" мера: закрытие парикмахерских салонов и салонов красоты. Не далее как в пятницу выступал на первом канале очень мною уважаемый доктор Мясников. Он рассказал байку о том, как женщины отказывались принимать жизненно важное лекарство потому, что у них от него росли волосы в виде усов и бороды. " Так помрёте же" увещевали их врачи - "лучше помрём красивыми, чем так вылечимся" отвечали они. Женщины - они такие... Странные на наш мужской взгляд существа, но у них уже обговорено кто к кому и когда ходит, какими стуками стучится  в дверь и что делать если кабинеты  закроют на ключ. Плохое самочувствие они перетерпят, а вот некрасивость - нет. Чего добиваемся этим запретом? А того же что и запретом спорта. Недовольства. Ну еще и уроки конспирации даем.

Ну и самое главное: уже слышатся идеи "а не перекрыть ли нам поездки внутри России" Это что? Попытка под маркой коронавируса развалить страну? Давно ли у нас снесли посты ГАИ между областями? Недавно еще действовали. Сейчас мы опять святые 90-е вспоминать будем? Я не знаю, что бы я такое сделал с подателем этой идеи. Ну надеюсь не только я понимаю это.

Ну и так, по мелочам: Было заявлено, что налогом обложат доход по вкладам превышающий миллион рублей. А на деле получаем что облагаться будет любой доход со вклада превышающего миллион рублей. Формулировка действительно была допускающая двоякое истолкование. Но почему из двух толкований было выбрано именно это? Миллионный доход по вкладу действительно есть не больше чем у 1% населения, а вот миллионный вклад есть у значительно большего числа народа. Опять непонимание к чему это ведет? А не слишком ли много этих ошибок и непониманий. 

Как там сказано: это хуже чем преступление - это ошибка.

Ну  а чем такое заканчивается нам показал уважаемый Алекс на примере "благодарности" китайцев за снятие карантина в Хубее. И это дисциплинированные китайцы. У нас то что будет? Этот вирь может и должен был быть использован для повышения единства и сплоченности страны, а тут создается впечатление, что кто-то проводит спецоперацию по ее развалу и разрушению экономики.

Единственное чем остается себя утешать: "это проверка на вшивость" и по результатам этой проверки будут сделаны реальные выводы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

Очередной паникёр. 

Комментарии

Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 8 месяцев)

yesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Бред старой дуры

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Раз уж вы в теме, то расскажите о влиянии этого приказа на события.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Последнее предложение мое комментария выше прочитать слабо?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

В реале люди не пошли и приказ отменили

я и спросил, где информация об отмене указа, какие были для этого причины.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Был запрос уточняющий от по-моему прокурора балтфлота Рогова к Маленкову с вопросом как относится к этому приказу, так как он жестче чем приказ Сталина 270. Реакция неивестна, скорее всего замяли.

Кстати в других армиях то же были преценденты. Некоторые финские солдаты отказались переходить старую советско-финскую границу в 1941. Там сотни под суд пошли. У немцев некоторые отказывались в расстрелах мирного населения участвовать, но таких единицы были

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

скорее всего замяли.

если дело замяли и оригинала шифровки нет, то зачем что-то выдумывать? реакция на шифровку известна. и смысла рассуждать нет. что побудило Жукова сделать такую шифровку также не имеет смысла обсуждать, поскольку это лишь домыслы.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Уже военное положение объявили? Почему я не слышал? Где передовая? Кто мой командир? Где мой автомат?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ха ха ха

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Действительно - хаха. Ещё ничего не случилось, а уже сказочки рассказывают, как будто враг под Москвой.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

он вокруг. имя - коронавирус. способ борьбы с врагом - сидеть дома.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Автомат в бою добудете 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

По нынешним временам, приказ занять оборону выглядит так: "люди, вы тут потусуйтесь внедалече. Посмотрите, что и как".

Я приказов не вижу. Все власти жопу засовывают в угол и занимаются филологическим сексом.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

del

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Мы с радостью пытаемся закрыть спорткомплексы. А нафига позвольте вас спросить? Чтобы случаем не переболели и не приобрели иммунитет наиболее здоровые люди, которые именно этот вирус переносят как легкий насморк и излечиваются от него сами не загружая койки в больницах? При этом же может создаться прослойка иммунных людей, через которых вирус не сможет добраться до реально страдающих от него пожилых. Что это как не диверсия?

Эх, Иванушко... Иди отжимайся лучше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Дык я бы с радостью, но спорткомплекс закрывают.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Дома отжимайся. Внатуре Иванушко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Вот оно - хипстерство. Без резинового коврика и беговой дорожки в фитнес-центре уже и спортом позаниматься не могут. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ну какой смысл растягивать удовольствие без коврика?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну-ка ну-ка. Резиновую дорожку на кортах- это интересно. А вообще речь идет о том, что надо как раз создавать прослойку иммунных людей. Т.е. заботиться именно о том, чтобы люди в хорошей физической форме иммунитет приобрели. Т.е. легко переболели. 

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Согласно сообщений СМИ новый вирус выкосит как раз пожилых и больных. Все остальные "в хорошей физической форме".  Так что если ничего не предпринимать, то прослойка сама образуется.  А об остальных заботиться не надо?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, все как обычно. Образуется само. Можно ничего не делать и даже вредить потихонечку. А может все же какие-то вменяемые меры по ускорению, а не замедлению образования этой прослойки предпринимать? Тогда эта прослойка и защитит слабых и больных своим иммунитетом. Просто не давая через себя распространяться заразе и гася эпидемию на корню.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Ну вот итальянка в ВК (тут выкладывалось) пишет, что мрут все, включая самых молодых здоровых. То, что пожилых в процентном отношении больше, не означает, что мрут только пожилые.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, отмечены случаи смерти молодых и здоровых. Просто это единичные случаи, а вот старые мрут достаточно массово.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Иванушка-дурачок?

Аватар пользователя мамонт молодой

Чуть выше вашей статьи : Минздрав увеличил число разрешенных лекарст для лечения коронавируса с 4 до 6. 

Лекарства- есть. Вакцина- на подходе.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Действенные? Или симптоматику лечат? Подход когда состоится? Я чего-то прогнозов раньше чем через три месяца не слышал. Может пропустил чего? Так Вы поправьте.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Кажется, лучше был бы 2-недельный карантин, но после возврата всех забугорников.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вам уже сказали: 20% внутрироссийских заражений. Забугорники это гнилая отмазка.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

"Нам уже" читали, прочитайте и вы: местный пока лишь каждый пятый.

А вернутся из-за границы еще больше 20 тысяч человек.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете, но экспонента она очень быстро растет и добавление еще какого-то слагаемого ничего по сути не меняет. Тем более, что если из терминала F в шарике и терминала 3 во Внуково народ прямым автобусом везти на карантин то вот Вам и простое решение не откладываемое в долгий ящик. Еще раз повторяю - отмазка.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Неа, не отмазка. Несколько моментов, которые вы не учли. Но стоило.

Во-первых, не экспонента. Комментаторы, в большей степени, согласны, что это сигмоида, она же "логистическая функция". Смотреть - здесь. В чем разница - смотреть там же.

Во-вторых, "суть - меняет". Потому что от этого зависит момент насыщения мощностей системы здравоохранения. Если не допустить резкого насыщения, то можно спасти больше жизней и здоровья граждан. Если же кому на чужие жизни накласть - пусть, не теряя времени, плывет в Штаты или Англию. Там все по принципам социал-дарвинизма, наслаждайтесь.

В-третьих, момент отсчет карантина с наибольшей вероятностью дает купирование эпидемии лишь с момента возврата всех граждан. Какая разница на чем и куда везти приезжих, если для них карантин не будет длиться 2 недели? Они дадут начало повторному всплеску, а разорение и тяготы карантина всей страны пойдут псу под хвост.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете, но что сигмоида, что экспонента на начальном этапе ведут себя совершенно одинаково. Так что в первом приближении не меняет. Сейчас у нас мощности системы здравоохранения явно недогружены, так что небольшая добавка не повредит. А может даже и полезна будет, эти места освободятся именно к самому разгару реальной, обусловленной внутренними причинами, эпидемии.

Еще раз повторяю. Прилетает народ в терминал F - его грузят в автобусы и везут прямиком на карантин. 2 недели и всё - никакого расползания по стране.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Вы понимаете, но что сигмоида, что экспонента на начальном этапе ведут себя совершенно одинаково. Так что в первом приближении не меняет.

Так вы не посмотрели материал по ссылке, или нет? Начальный гипотетический этап миновал уже, сейчас уже (а) государство принимает меры по предотвращению (б) многие люди также принимают меры по предотвращению гипотетического сценария. В чистом виде ни "экспоненты" ни "сигмоиды" уже нет и не будет. Поэтому 80% привозного против 20% имеет значение - на какую "ступеньку" графика шагнем, столько и парировать придется. Чем позже будет достигнуто насыщение мощностей, тем больше спасенных жизней и здоровья.

Сейчас у нас мощности системы здравоохранения явно недогружены, так что небольшая добавка не повредит.

Мне кажется, это - "достойная" цитата. Особенно, если учесть, что эта "недогруженность" является следствием отложенных плановых госпитализаций. Как раз - для сохранения жизней тех, кто может попасть под вашу "экспоненту".

А может даже и полезна будет, эти места освободятся именно к самому разгару реальной, обусловленной внутренними причинами, эпидемии.

То есть, вместо того, чтобы эпидемию просто поставить на "стоп" своевременным общим карантином и справиться с ограниченным количеством получившихся при этом тяжелых, вы считаете полезным эпидемию отболеть "по полной", перегрузив мед учреждения и оставив без помощи всех, кто туда не поместился?

Еще раз повторяю. Прилетает народ в терминал F - его грузят в автобусы и везут прямиком на карантин. 2 недели и всё - никакого расползания по стране.

Больше 20 тысяч человек? И куда? За колючую проволоку? Несерьезно. На самокарантин? Так я о том и пишу - в этом случае последний прибывший и должен стать точкой отсчета общегосударственного карантина.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

То есть, вместо того, чтобы эпидемию просто поставить на "стоп" своевременным общим карантином и справиться с ограниченным количеством

Ой. У Вас есть рецепт? Ну озвучьте. И кто и чем будет отвечать если этот рецепт провалится. У испанцев 600 евро штрафа нее помогает. А у Вас получится. Я исхожу из реалий жизни. Карантин обязательно обойдут и соблюдать не будут как бы кто щеки не надувал и не грозился. Люди, они везде люди. Тут совсем недавно тоже с надуванием щек телегу забанить грозились. И где?

Больше 20 тысяч человек? И куда?

Домой. А на дверь помещается хитрая такая коробочка которая автоматом вызывает полицию. Глядишь появится много много хорошей дорогой недвижимости в продаже. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Ой. У Вас есть рецепт? Ну озвучьте.

В начале этой ветки, здесь.

"Больше 20 тысяч человек? И куда?"

Домой. А на дверь помещается хитрая такая коробочка которая автоматом вызывает полицию.

:о))) Процитируйте-ка - где в вашем материале об этом рецепте записано? Или это экспромт?

Каждой квартире по "гулагу"? :о)))

 

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 6 месяцев)

А кстати, кто именно и где это сказал?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Доля не завозных, а внутренних случаев заражения коронавирусом в России достигла 20%, заявила глава ведомства Анна Попова.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/03/2020/5e7dcaf39a7947bfd3198b1b

Роспотребнадзор. 

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 6 месяцев)

Фуф. Вы тогда статью поправьте, что ли. А то создаётся впечатление, что говорится про 20% от всего населения заразившихся.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Если меры не принимать - плохо. Если принимать - тоже плохо. При этом эффект от 1000 умерших от вируса будет выше чем от 10 000 умерших от упавшей экономики.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ой, а можно Ваш тезис развернуть? Как это эффект от 1000 умерших от виря будет сильнее чем эффект от 10000 умерших от коллапса экономики. Объясните недалёкому.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Я ожидаю панику. Фигня не ведомая, от неведомой фигни никто не застрахован. Это пугает. А к бездомным - безработным уже все давно привыкли.

Также при эпидемии нарушается работа органов власти, ключевой человек может внезапно выбыть из строя. При обнищании же все продолжает свою работу.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну за исключением того, что сдохло. Коллапс экономики ее просто убьёт и она сдохнет безо всякой паники.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Шансов выжить все же больше. По-хорошему сейчас надо отсекать отдельные "чумные" города, а в остальных продолжать работу.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, да и обязательно развалить страну. Цель же именно в этом.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Я стараюсь.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Чистосердечное признание облегчает вину, но удлиняет срок.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Чтобы случаем не переболели и не приобрели иммунитет наиболее здоровые люди, которые именно этот вирус переносят как легкий насморк и излечиваются от него сами не загружая койки в больницах?

что бы эти люди на заразили стариков дома.

иммунитета от вируса почти нет, есть случаи повторного заражения.

смертность здоровых людей до 40 около 0.2%. До пустим у нас здоровых этих миллионов 50. дальше считайте сами...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Сколько случаев повторного заражения? Мне вот пока известен один, единственный. И какие бы Вы арифметические упражнения не предлагали - переболеем всё равно все. Никого сия чаша не минует.

Страницы