Повторю простую мысль:
От последствий карантина и последующего экономического шока тоже сгинет народ, причем продуктивных возрастов (вспомните наши 90-е, если непонятно о чем я говорю). И чем жестче принимать меры, тем жестче будет шок. Поэтому нужен баланс между мерами по борьбе с эпидемией, чтобы они не обошлись дороже ее самой... Что лучше - потерять на 1000 больше людей от эпидемии или на 10000 больше от экономического шока? Вот в таких категориях нужно обсуждать вопрос. Это не задача выбора плохое против хорошего, это задача минимизации потерь.
Кому непонятна эта простая мысль в теории, вот некоторая практика.
Встречайте. Китай, провинция Хубэй. Успешная в плане медицинских мер. А насколько эти меры прошли "безболезненно" социально, можно представить вот из этих видео, где счастливое население сегодня "праздновало" завершение карантина - переворачивая автомобили и развязав уличные бои с полицией:
Комментарии
Учатся. А у Вас получилось учиться после SARS и MERS ?
Не очень понял вопрос.
Видимо, SARS и MERS не задержались у Вас в голове. Так и сейчас - в головах детей коронавирус не задержится, т.е. они не учатся.
ААА, так это был не вопрос. Вы просто готовили почву для менторского тона.
О-о-о ! Вы меня почти раскусили.
Ну хорошо - денег раздают вовремя и в достаточном количестве. А товары в магазинах откуда появляются? Только не говорите что со склада...
Товары появляются сразу, как только ты готов платить. Спрос рождает предложение.
И как они будут у станка из дома работать? Л-логика
Бред какой-то.
Или это ирония? Вы не понимаете, что остановленная экономика и печать денег - путь к гиперинфляции?
Суть 90-х в этом и была, если кратко. Отключить госсектор, печатать и наслаждаться.
Естественно, бред.
Интереснее другое - перезапускать экономику надо будет как танковый мотор - с дополнительного контура со сжатым воздухом, сам по себе он не заводится. Сами по себе торговые центры не наполнятся людьми, даже если всем выдать деньги, люди могут банально не вернуться к прежнему образу жизни. А как будет выглядеть новый образ жизни, пока никто не знает, как я понимаю. Потому что сейчас предполагается, что экономику наполняют деньгами инвестиционные банки, они решают, какие проекты нужны этому миру и их финансируют. Если они ничего не финансируют, то экономика встаёт, т.к. ни у кого более денег нет. Но инвестиционные банки, как Вы справедливо отметили, нашли, что делать деньги на биржах из воздуха куда проще и надёжнее, чем финансировать индийских программистов Боинга.
Придётся заменять банки госпланом и минфином, но до понимания этой идеи люди без нескольких лет голода не дойдут, ИМХО.
А давать всем безусловный доход и рассчитывать, что его кто-то отоварит и будет делать это постоянно, это уже было.
Ок. А то я уж испугался, если ранее адекватные камрады чушь нести начинают, пора, думаю, сместиться поближе к схрону :)
Попробую:
К какому станку? Расточному на заводе им Орджоникидзе в Москве? Так там уже ТЦ построили.
Зачем? На расточном квалификция нужна. Всем вместо прилавка по ДИП 300
У кого как. Мне было прямо объявлено, что раз я и так на удаленке, то для меня ничего существенно не меняется. А поскольку текучка снизится, пора довести до идеала уже выполненный объем работ - - полировать яйца до зеркального блеска.
так официально сказано - это не выходные и не праздники, а кто на удаленке, тот работает, не отвлекается
типа вся эта движуха для ограничения контактов
Соседка в больнице сейчас лежит. Москва. Медсестра ей сказала, что сотрудникам из области спецпропуска оформляют, в Москву. Градус идиотизма нарастает. Мне уже становится страшно, это похоже на какую-то попытку госпереворота с помощью фейкопидемии, почему ВВП идет на поводу у хайпожоров и паникеров и сразу не разоблачил этот спектакль?
В чем фейкопидемия заключается? В том что врачам из области оформляют спецпропуска? Разъясните...
Але, зачем по-твоему нужны пропуска в Москву?
Скорее всего этим сотрудникам оформляют бесплатный проезд на транспорте.К тому же даже для москвичей для всех 55+ на след неделе отменяется бесплатный транспорт на неделю.
Чтобы лечить москвичей с правительством, а периферия пусть выкарабкивается по остаточному принципу.
В РФ основной очаг коронавируса - в Москве
ВВП всегда принимает мудрое решение.
Если бардак нельзя остановить, то его нужно возглавить.
И какой скрытый смысл в закрытии въезда в Москву? Как это нам поможет? В чем тут хитрый план?
ВЫезда...
И въезда, кроме как по спецпропускам, и выезда. Но даже если речь конкретно про выезд, то что? Разверните свою мысль. Нас ждет новый 37-й под ширмой карантина в отдельно взятой Москве?
Причем здесь 37-й. Сейчас эпидемия. Большая эпидемия, а не заговор фкфлометов.
Вкратце стратегия молота и танца. Можете сами погуглить или завтра разжую как сам понимаю. Но похоже по Москве пора бить молотом. Слухи обычно доводят до общественности когда уже все документы подписаны.
Я думаю Всем очевидно и понятно, что просчитываются разные варианты развития событий (навскидку их не меньше десятка точно).
паралельно под различные варианты идет подготовка и необходимых мер обеспечения для их выполнения.
и это ПРАВИЛЬНО. Меня местами удивляют различные блогеры или комментаторы которые поднимают хай по поводу передислокации нацгвардии например. Вы боитесь СВОЮ же полицию или даже армию?!
А что они скажут делать при например следующей ситуации. Массовая вспышка. Скорая зашилась, ну нет ее столько. Тыс 5 выстраивается у больниц. Достаточно десятка неадекватов решивших силой подвинуть очередь или даже силой что то обьяснить врачу. Наряд ППС тут бессилен. Но в 10 мин например находится рота или две. Они МОГУТ восстановить порядок, и 4900 человек будут им только благодарны.
Я честно считаю, что у нас адекватное и думающее руководство (факты вещь упрямая, ну если чуть подумать).
Не нужно поднимать хай (это я в общем смысле), в рамках доступного спокойно слаженно выполнять рекомендации
У нас ещё жёстче, охранники из пригорода, их не выпустят и не запустят потом в город, поэтому они живут на работе.
Любой начинающий полковник знает, что приходится делать выбор между:
Положить две сотни бойцов и не выполнить поставленную задачу;
Положить сотню бойцов и тоже не выполнить поставленную задачу;
Положить две сотни бойцов и 10 танков, но задачу выполнить.
Вменяемый полковник выберет третий вариант.
А гражданские просто не видят, как деньги и решения превращаются в человеческие жизни и смерти и в таких категориях никогда не считают.
Вообще никто не должен пострадать. А далее про слезинку ребёнка.
Лучше канеш чтобы солдаты с танками были противника,но так бывает не всегда.
просто потому что общество в целом ограждено от ужаса войны и смерти.
в мирное время - это к лучшему. но именно в мирное... а когда оно у нас было...
Я Вас сейчас удивлю.
Один полковник уже разобрался, что население, внезапно, каждый год в мирное время умирает на 1-2%. И рождается. И может, поднапрягшись, родиться 5%, но может и 0,5
Если население сочтёт время неподходящим для рождения.
И это ежедневный ужас. Морги и родильные дома работают. А трупы случаются и там, и там.
та не в этом деле... а в том, что к смерти относятся в обществе немного не так... сегодня смертность женщин при рождении - это трагедия. смерть детей при родах - трагедия. смертность среди детского возраста - тоже трагедии... по посмотрим тот же Толстова "Войну и Народ" - там смертности и среди крестьянства и среди дворянства - высокие. Это особенность - когда ты со смертью сталкиваешься куда чаще - серьезно влияет на психику. И сегодняшнее общество куда большую часть своего времени ограждено от встречи со смертью напрямую (не учитывая искусственную реальность мнимой смерти - комп. игры и инфо-"терапию" стрессом по тв)
Пишут так:
Спасибо! Три страницы комментов перелопатил, чтобы узнать смысл происходящего на видео.
"Активисты" пытаются сбежать в соседнюю провинцию, а злобная полиция им не дает. Найдут организаторов, там камер много и софт по распознаванию очень неплохой. Будут турма сидеть и проявлять активность в самодеятельности выступая в танцевальном ансамбле барака.
Прохавать юридический режим, который вводится ограниченно в таких случаях, типа карантина, можно попробовать побывав в зоне объявленного КТО. Пару суток вполне достаточно чтобы взвыть "от беспредела силовиков", на которых вполне законно "падают" практически неограниченные права в отношении граждан. Для незабываемых впечатлений можно попробовать фыркнуть что-то в ответ полицейскому на временном блоке на требование вывернуть карманы пассажиров или типа того.
это к любителям экстремального туризма с элементами бдсм и мазохизма-)
Получается их у нас много )
таки, вай нот, если в жизни мало острых ощущений? премия Дарвина - вещь такая, доступна любому
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Алекс, при всём уважении. Откуда можно понять, что действия происходили на этой неделе и в Хубее.
Сейчас начинается игра по очень высоким ставкам и деза будет литься как река в попытках повлиять на общественное мнение.
У нас на украине, в частности в Днепропетровске, ввели жесткий карантин с дебильными мерами и закрытием всех непродовольственных торговых точек. Мало того что негде трусов и гвоздей купить, так и многие люди потеряют бизнес, а многие и работу. Как следствие люди потеряют средства к существованию. Наша барыжная власть под предлогом карантина пытается сохраниться за счет населения и под тем же предлогом попытается население разобщить и пресечь любое недовольство. Закончится тем что люди будут патроны подавать любому кто с оружием пойдет на эту "власть". https://aftershock.news/?q=node/845136
Дык не переживай ,эт по всему миру так ,тольки у вас чюточки хужее !
Страх - хорошее средство для управления толпой.
2 недели уже с одним продуктовым живу:)) Менты нахлобучивают по 250 евро вроде гулен уличных(пока без дубинок) Но в несвойственной им грубоватой манере.
В Швеции, кажется, отказались. Решив, что последствия от карантина будут хуже, чем от болезни.
При этом заболевших там столько же, сколько в Норвегии, которая ввела жесткий карантин.
Да вот в этом и прикол. Если медицина сможет ' переварить' массовый наплыв заболевших, или полумерами растянуть пик эпидемии (не допустить наплыва), то и карантинов не нужно.
Ну, тренировать войска, МЧС, медицину и мирняк по любому нужно. Как минимум просто посмотреть, что могут делать войска в условиях "условной эпидемии". Разворачивание госпиталей, обеспечение карантина, осуществление призыва(мобилизации) в условиях применения противником биологического оружия и т. д. и т. п.
Т. е. карантин, да, имеет свою цену, но и приобретённый опыт тоже не хухры-мухры.
Страницы