Есть вот такой вопрос в плане выживание бизнеса в нынешние сложные времена: а что у нас с участием владельцев коммерческой недвижимости в солидарном прохождении трудностей сегодняшнего кризиса?
Конкретизируем ситуацию. ООО "Табуреткин" арендует у ООО "Арендодатель" 100500кв.м. площадей (складской, торговой, производственной и тд). Табуреткин закрывается на неделю, ничего неделю не производит, не продает, при этом начисляя работникам ФОТ. Несёт прямые убытки одним словом. А Арендодателю аренда продолжает капать не смотря ни на что, согласно договора. Доходы прежние, текущих расходов - мизер, обременений связанных с текущим положением дел - ноль. Ситуация такова, что производитель (товаров, услуг и тд) и какой-никакой участник реальной экономики Табуреткин несёт кризисные издержки, а рантье по факту (Арендодатель) их не несёт вовсе.
Да, им можно конечно обсудить данную ситуацию между собой и утрясти этот вопрос. Но это лишь если Арендодатель вменяемый, а не жадная сволочь, привыкшая стричь бабки не шибко напрягаясь. Да и смысл Арендодателю идти на встречу - Табуреткин может и так не сегодня завтра обанкротится, зачем деньги терять? На крайняк можно помещение опечатать и забрать имуществом на последок.
Кроме этого - многие договора аренды помещений достаточно кабальны - арендатор не может съехать из помещения здесь и сейчас, он должен предупредить за несколько месяцев до и тд, и вообще должен арендодателю за каждый чих.
Так вот у меня вопрос: руководством страны озвучены меры поддержки бизнеса, какие-никакие послабления по налогам, обещания снизить проценты по кредитам и тд. Но почему то не прозвучало ни слова про то, что современные рантье тоже должны как-то под ужаться в своих хотелках, и поучаствовать в общем бремени текущих издержек. Почему нет предложений освободить бизнес от хотя бы части арендных платежей на время анонсированного вынужденного простоя? Почему нет предложений об особом порядке разрешения арендных споров на определённый период в пользу арендатора?
Понимаю, что это повлечёт требования неких льгот по земельному налогу и налогу на недвижимость. Но можно же как то и по этому вопросу договориться?
В общем - общий посыл заметки таков: добровольно владельцы недвижимости вряд ли захотят внести свою долю в финансировании текущего песца, не надо ли переложить на них их часть издержек законодательно? Тем более что коронавирус не термит, недвижимость не подтачивает...
Комментарии
Съёмщик обязан мне платить, а я обязан платить ипотеку.
И такие люди осуждают стоны владельцев ТЦ! Им тоже обязаны платить "съёмки", а они обязаны платить коммуналку, налоги, обучение детей в Лондоне, поездки жены в Милан, любовницы в Неаполь! Им тоже тяжело! Давайте их поймём и пожалеем.
Я не осуждаю. Я четко говорю, что нельзя решать проблемы конечного потребителя за счет кого то из производственной цепочки. Почему я должен спасать арендатора хотя мое положение не лучше чем у него? Откуда мне взять деньги чтоб ему было хорошо?
Вы вполне можете пустить пожить к себе домой или на дачу, кого-то бесплатно. На полгодика или год, как пойдет.
Не хотите? А почему?
Почему сразу "кого-то"? Не "кого-то", а оставить того же самого, кто у вас до этого три года арендовал и регулярно всё оплачивал, и вас всё устраивало. У него трудные времена, ему сказали дома посидеть какое-то время для блага всего государства. Если понятие солидарности для вас чуждо - остаётся уповать что может и вам государство скажет аппетиты несколько поумерить?
Устраивало при наличии оплаты. Без оплаты не устраивает.
Государство кстати само, не предлагает бесплатно на своих площадях никого поселить почему-то. И солидарность проявлять не хочет.
Но что значит солидарность? У меня как владельца квартиры нет денег для оплаты ипотеки. Что мне делать? Если я сниму арендную плату, то кто будет спасать меня? Мне тогда легче продать квартиру и жить спокойно.
Кстати кто хочет солидарности, может к государству обратится с предложением не брать плату за газ с населения, и за воду заодно. Да и не только с населения. Платежки сразу полегчают, можно будет и "даром" арендодателей держать.
Этак вы до госмонополий доберётесь...
Я просто не вижу логики. Если владельцы помещений должны ужиматься, то и гос. компании тоже. Они на то и государственные чтобы социальную функцию выполнять.
Тем более энергия дешевая это кровь экономики. Сбербанк мог бы год ипотеки простить и списать просто и т.д.
Вам остаётся позавидовать - вы можете продать квартиру. А вот табуреткин бизнес продать не может...
Квартиру продать за более или менее реальные деньги тоже сложно. Сложнее чем оборудование для бизнеса, а за гроши и то и то можно.
Да, в этом и разница сдачи в аренду и другого вида бизнеса. Сдача в аренду менее рисковый, но более капиталозатратный вид экономической деятельности. Никто не заставлял табуреткина делать табуретки.
Разговор был, что для рантье снизят налог на недвижимость, чтобы они понизили арендные ставки. А дальше договаривайтесь с ними сами: вам налоги снизили, снижайте аренду..
А вы случайно е знаете, каково соотношение налога на недвижимость и арендных ставок? например, для БЦ класса Б+ в пределах садового кольца?
аренда офиса площадью 180 квадратов тут стоит около 250 тыс в месяц. Сколько за этот офис налог за год?
Соотношение налога и арендных ставок не знаю. Дело не в ставках, а в том что предложили некий механизм, как это будет работать никто не в курсе. Для описываемого БЦ налог на недвижимость существенная статья затрат. А вот насколько он вам понизит аренду это дело индивидуальное. Может вообще скажет - доллар подрос немного, хорошо бы доплатить.
Поскольку владельцы чаще всего сидят греют пятки на кипре, а тут сидит наемный резиновый бычок, то "встречаться обсуждать" можно при условии что у тебя арендовано 1/4 площадей в БЦ класса А+, а не 50 квадратов под производство табуреток в Румянцево за гаражами. Так шо мелочь имхо пострадает больше всего..
Золотые слова!
Я как-то арендовал площади у небезызвестного Михеева. Его "резиновый бычёк" регулярно оббегал всю округу с заданием плотно мониторить цену квадрата, дабы как бы не упустить возможность прикрутить к аренде лишние 25 копеек. Девиз к теме снижения аренды был - "Никогда!". Ситуация что я договорился бы снизить аренду в данном случае была просто нереальна.
это в телевизоре который?
Который в телевизоре, живет в человейнике за МКАДом и ездит на работу на метро.
Местный наш волгоградский олигарх недвиги, депутатом в госдуме сидел, потом его ещё с собаками искали. Не знаю нашли таки аль нет...
Давно в Румянцево не был. Вроде там и так пустующих много было, особенно где офисы.
Проблема в том, что владельцы ТЦ почти всегда в кредитах по уши. То есть им при определенных условиях своё ТЦ будет выгоднее обанкротить как ООО, чем тянуть выплату кредита и бесплатную аренду. Такая вот грустная реальность.
Государство должно их обязать, иначе они плевать хотели.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если Банк не станет требовать возврата кредита от Арендодателя, то он, конечно, может и по хорошему должен сделать такое же послабление Табуреткину. Но тогда Банку должны сделать послабление на его кредиты и на нормативы. Если ЦБ это сделает, то это будет примерно то же самое, что делает Трамп с ФРС, то есть печатает деньги.
В принципе всё правильно, но главная проблема в том, чтобы каждый участник этого действа поступал честно: то есть использовал послабления по назначению. Но Банк почти наверняка станет левые деньги по большей части прокручивать, Арендодатель выведет их в офшор, а Табуреткин может всё равно прикрыть контору, так что работникам всё равно ничего не достанется. Организовать за два дня систему правильного прохождения таких поблажек невозможно, остаётся уповать на то, что все святые.
Впрочем, эта дилемма имеет место во всех странах. В Австрии верят в сознательность бизнеса и начали с налоговых каникул и раздач денег для передачи работникам, лишь бы не увольняли. Но повлиять на владельцев недвиги не могут, а банки вообще подчиняются только Вашингтону, хотя денег оттуда не получают.
Те кто не подвинется (точнее обнулится - это гораздо логичнее) - от него откажутся. С учётом того, что в экономике прогнозируется полная дупа что на время коронавируса, что после, никаких желающих на его площади не найдётся....обнулившись есть шанс, что арендатор вновь откроется после того, как дупа чуть рассосётся и с него можно будет получать хоть половину хоть треть, если уйдёт - то и поле полегчания дупы никто не взалкает на эту аренду...ибо число арендаторов в мироздании уменьшится при любых раскладах, а уж денег в их карманах и подавно....но вариант с тупой и жадной скотиной конечно имеет место быть. Ну и разрыв договора аренды на основании форс-мажора (а он 100% есть) - не проблема.
Поэтому бизнес и просит ввести режим ЧС или карантин, тогда можно будет списать неуплату на форс-мажор. Либо надо регулировать взаимоотношения по взаимным обязательствам на время «каникул» отдельным нормативным актом.
Большинство арендодателей вполне вменяемые люди. Ко мне несколько дней идёт вал писем от арендаторов о снижение арендной ставки, при том от всех подряд. Продуктовым магазинам и алкомаркетам отказываем, во всех остальных случаях разбираемся поадресно, смотрим средний чек и прочее. Вчера снизил на 40 процентов аренду под частный детский садик, там реально жопа, детей нет, арендатора под это помещение я искал 7 месяцев, лучше уж так. Совсем слабым, тем кто ныл и до вируса придётся съехать, тут ни чего не поделать, на их место придут более сильные.
Чегой-то я не понял... у нас капитализьма с ейными форс-мажорами или где? То есть "кахды я в щикалате" - государство мне - побоку, а "прижало гузну к узлу" - "дядь Вова, за що?". Да говорим, на Украине - хохлы, да у нас своих - ж...й ешь!!!
Арендатор что-то просит у государства? Всего лишь переложить часть издержек на хозяев недвиги, дабы они задницы свои переместили с лежаков в таиландах и побегали здесь в хлопотах чем подзакрыть дыры в своих бюджетах.
То есть, я переведу с русского на русский.
У Вас проблемы в бизнесе, и вы хотите чтобы их оплачивал кто-то другой. Сами не хотите владельцу ТЦ с простаивающими площадями скинуться? Нет а почему?
Во первых - проблемы не только у меня. Полстраны обязали закрыться и платить при этом зарплату из своих средств. Табуреткины несут прямые убытки, которые никто никогда не восполнит. Владелец ТЦ хочет в этой ситуации не нести совсем никаких убытков? Более того - получать доход в прежнем объёме?
Табуреткин может закрыться, и уехать работать в гараж и делать там свои табуретки, чем нанесет убытки ТЦ. Честно и справедливо. Но Табуреткин почему-то не хочет уезжать, а хочет чтобы ему предоставляли услугу бесплатно. Сам он ТЦ бесплатно свои табуретки делать не будет почему-то.
Многие арендаторы (подозреваю, из мелких - большинство) сейчас в таком состоянии, что нет средств открыться. Тут где-то выше или ниже правильно сказали - товара на миллион а денег нет. Такого выгони, он уже не откроется...
а новый год когда гуляют 2 недели - арендную плату снижают?
Кто-то гуляет, а у кого-то самая работа. Новый год неизбежен как смена времён года. И потом - всегда можно съехать 31 декабря, а 15 января попытаться заключить новый договор. Сарказм, если что.
С арендодателями не все так однозначно. Много недвижимости куплено в кредит, под залог. Нулевая ставка аренды автоматически означает проблемы с банками, вплоть до изьятия недвижимости банком и последующей реализации.
Никто не говорит что у арендодателей всё в шоколаде. Речь о том, что если уж ужиматься - то всем, и государству, и банкам, и владельцам недвиги, а не только реальному сектору. Но что-то не шибко видно у многих этого стремления.
Солидарность это только когда бедный платит богатому.
С этим не поспоришь...
это сложный вопрос
у арендодателя тоже могут быть обязательства, перед банками, например... или он в одном месте сдает, а в другом снимает и т.д.
то есть если что-то запрещать, надо по всей цепочке проходиться: банки заставить не требовать кредиты, например (то есть проценты вообще на время карантина отменить, а тело кредита - отсрочить)... но из-за этого может возникнуть кризис уже в самих банках, у них не будет денег, чтобы выдавать их вкладчикам и т.д.
экономика - очень сложная система, в ней все взаимосвязано, надо аккуратно подходить
Я не вижу ничего плохого в том, что бы банки, переведя сотрудников на минималку за счёт своей прибыли, дали бы при этом каникулы на погашение кредитов и начисление процентов по ним определённым секторам экономики на энное время с одновременным мораторием на выдачу вкладов свыше определённого минимума. Но что-то мне подсказывает что банкам на чужие проблемы наплевать и терять доходы они не намерены.
Ну, то есть, все должны прислушаться к словам арендатора собачей парикмахерской. Особенно банки. Ага.
обычно все хотят лишь пособий. а вот попробуй поучись, отказывай себе в том, в чем лодыри не отказывают, поработай, заработай, потом сдай .. и тут начинается. денег 150р нет, на интернет платить и ТВ .. а у самого 4 бутылки пива в углу стоят.
ныть про платежи можно начать, но не сразу. имейте совесть, товарищи арендаторы. значит у вас бизнес никчемный и можно не мучиться (как говорит алекс)
Вот что есть проще, чем сходить в банк и получить кредит? Почему нужно перекладывать проблемы собственного нерентабельного бизнеса на чужие плечи?
Алекс и Рашидыч все правильно написали - переговоры. Или банкротство
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Рыночек порешает, кто тянет аренду, а кто нет.
Проблема что вал банкротств будет идти сначала на арендаторов, а уже потом через несколько месяцев на арендодателей, а уже потом к банкам у которых недвига в залоге. Сейчас умрут первые, а вторые будут только чесаться, потом они выскочат на рынок, а вокруг уже нет желающих заехать ни по какой ставке и тд по цепочке.
Поэтому начинать надо работать с банками - сделать перенос платежей на месяц по закладным на недвигу.
Проблема не в этом, кмк. А именно в том, что арендаторы боятся (и правильно делают) процедуры банкротства. Это она только с виду кажется мягкой.
Страницы