Бытует мнение, что за сезон от гриппа и осложнений от него в мире умирает больше людей, чем от коронавируса COVID-19. Поэтому мол «не так страшен черт, как его малюют». Так в недавней статье «Математика коронавируса (1)» автор 
myak555
оценочно привел данные по количеству смертей в Европе от гриппа и его осложнений
|
Категория |
Значение |
Диапазон |
|
Экстраполяция 10-летних значений США на Европу в географических границах без РФ: 660/330 = 2.0 |
70'000 |
24'000 – 122'000 |
|
Количество смертей от гриппа и осложнений в день, принимая «сезон» в 3 месяца,(по данным Университета Эдинбурга) |
4'000 |
3'000 – 6'000 |
Очевидно, данные усреднены, как средняя температура по больнице.
Здесь я хочу привести статистические данные непосредственно с сайта Евростата. К сожалению, данные приведены по 2016 год, однако динамика по большинству стран (за исключением Лихтенштейна и Турции, где невообразимый рост смертности) с 2010-го года примерна одинакова. Данные приведены в количестве смертей от пневмонии (являющейся осложнением после гриппа) на 100000 человек.
Как видно из таблицы, самая высокая смертность от пневмонии была, как ни странно, в Португалии. 2-4 места из крупных европейцев занимают британцы, словаки и поляки, а наиболее «закаленные» к пневмонии - финны.
В Италии смертность от пневмонии существенно ниже средней по ЕС и составляет примерно 15 человек на 100000 населения. Согласно данным в 2016-м году примерная численность населения Италии составляла 59,835 млн чел. Простой арифметический подсчет 59,835/0,1*15 дает 8975 человек или чуть меньше 3000 человек в месяц, если брать, как пишет автор, принимая «сезон» в 3 месяца. В среднем же, если ориентироваться на весь ЕС при средней смертности 27 и населении 510 млн чел в 2016-м году, получим цифру 510/0,1*27 = 137700 чел, что даже выше оценок автора myak555. Однако, я думаю, итальянцев не волнует весь ЕС.
Если посмотреть данные о динамике вируса в Италии и ЕС, то 22 февраля 2020-го года число умерших в Италии составляло 3 человека из 104 зараженных. Прошло меньше месяца (февраль короткий) и на 21 марта имеем 53578 заболевших и 4825 умерших, что в более чем в полтора раза больше умерших от пневмонии в среднем за месяц в 2016-м году. Очевидно, что для Великобритании с большими цифрами смертности от пневмонии и пока еще малыми от COVID-19 все будет наоборот. И да, в среднем Европа потеряла за этот месяц от COVID-19 пока еще существенно меньше, чем от пневмонии в 2016-м (примерно 7500 человек против 49000).
Ниже привожу табличку динамики развития COVID-19 в Италии. Что из нее видно.
1 - разговоры про то, что 90% людей переносят коронавирус легко, мягко говоря, не соответствуют действительности. Если считать легкими больными болеющих дома и уже выздоровевших в Италии на 21 марта (22116+6072) к общему числу заболевших 53578, получим только 52,6%. Если исходить из цифры тяжело и средне болеющих 10%, тот тогда число заразившихся должно быть 17708/0,1 = 177080 человек, что более чем в три раза выше официальной цифры 53378. Вполне возможно, что какие-то легкие случаи не попадают в статистику (люди не хотят тестироваться или тестов не хватает), но не в таком количестве. В целом по Европе нет данных о количестве болеющих дома, но у меня ощущение, что цифры 90% легко больных нет и там.
2 – Пандемия еще не закончилась. Некоторые считают смертность как отношение 4825 к 53578 и получают 9% для Италии. Однако, если предположить, что прямо сейчас пандемия в Италии завершилась каким-то чудом, в реанимации остаются еще 2857 человек. Вряд ли они все выберутся, поэтому на текущий момент смертность в Италии выше 9% .
Почему я так подробно остановился на Италии. На сегодняшний день в Москве зарегистрировано 137 заразившихся.
Это примерно столько же, сколько было в Италии месяц назад. Очень не хотелось бы, чтобы через месяц у нас итог был, как сейчас в Италии.
На АШ-е было много хороших статей медиков на тему COVID-19. Много зависит от нас самих. Самоизоляция при малейших признаках ОРВИ, намордники (как выразился батька Лукашенко) на лицах, не посещение всего, чего только можно (ТРЦ и т п), дезинфекция рук и т. д. должны стать обязательными. Китай бы без этого не справился.
Ниже еще одна табличка динамики пандемии в Европе за последние 4 дня.
За последние 4 дня количество заболевших увеличилось в 1,67 раза, а количество умерших в 1,87 раза.
А с начала пандемии картинка выглядит так.
Хотелось бы узнать у автора «Математика коронавируса (1)» - данные из таблицы и рисунок на картинке - это еще экспонента или уже сигмоида? А также хотелось бы попросить в следующей части «Математика коронавируса» поставить в интегралы начальные данные по Италии и промоделировать их на ближайшие пару месяцев. Да и по Москве и России в целом тоже.
Вывод.
Если не предпринимать никаких мер профилактики, считая, что корона - это фуфло, может произойти, как в Италии и хуже.
Всем здоровья.
Тут ниже на Пульсе другой автор привел статистику "Италия. Смертность по возрастным группам" с комментарием
По сути же, смертельной опасности для подавляющей массы людей вирус не представляет.
Смертность по возрастным группам не больше смертности от прочих ОРЗ, которая в обычных условиях списывалась бы на "естественные причины".
Первый вывод этим автором был сделан потому, что, cогласно опубликованной статистике, из 3200 человек, умерших от коронавируса в Италии, 96% старше 60 лет. Второй вывод я опроверг цифрами.
К слову в РФ людей старше 60 лет согласно данным Росстата в 2019 году было 32 млн человек или примерно 21,8% населения.
Комментарии
Я дал ссылку на итальянский сайт, где ежедневно в 18 часов публикуются данные по заболеванию. Чтобы составить таблицу надо пройти по всем датам публикации. Она была во фразе
Если нажмете на кнопочку имеем получите данные на 21 марта. Чтобы составить таблицу надо пройти по всем датам из архива, что я и сделал. Надо просто глаза раскрыть.
Я не собираюсь ничего набрасывать, просто привел статистику.
Месяца полтора - два назад некая Анисия в комментариях мне написала, что как говорят люди из окружения Марнариты Симоньян, болеют короной только азиаты
и короче пИсать не надо, все будет пучком.
Я осознаю готовность наших властей. Если Вы помните, граница с Китаем была закрыта сразу. А граница с Европой чуть позже. И зараза пришла не из Китая, а из Европы.
Слава Богу, что в России можно держать легких больных не дома, а в больнице. Однако, в Европе с легкими больными не заморачиваются. Почитайте статьи коллеги
Tinkle Bell
про то, как она болеет в Нидерландах на дому. Так что про массу людей с легкой формой в больнице вешайте лапшу другим.
Я про амаргеддон не писал. Плохо если Вы читаете жопой. Основная мысль статьи
Вы ее почему-то не увидели.
Если не выполнять простейших элементарных вещей, даже самая отличная система здравоохранения не справится.
Уважаемый камрад, задайте себе самому вопрос, зачем была написана Ваша статья. Если тезисно, то я вижу в ней следующие идеи: 1) Статистика по коронавирусу хуже, чем по бактериальной пневмонии; 2) Цифры по коронавирусу в Италии существенно хуже, чем они предствляются другими авторами (тут, надо сказать, Вы сделали определенные оспоримые допущения); 3) В России через месяц мы увидим ситуацию хуже, чем в Италии; еще статистику про пенсионеров в РФ привели для пущей острастки (при этом полностью опустили, что условия защиты от вируса в России даже близко не такие, как в Италии).
Как еще можно трактовать такую подачу, как не желание автора усилить панику в нашей стране? Возможно Вы сделали это не намеренно, а просто из любви к работе с цифрами и для усиления эмоционального воздействия на читателя (чтобы остерегался). Полагаю, такой подход сейчас не уместен (в первую очередь, приведенное проецирование данных по Италии на Россию). Все выше написанное - строгое ИМХО.
Почему Вы передергиваете? В Италии - да. Там ОЧАГ. В Великобритании и Европе - нет. И я об этом писал.
Я не знаю про других авторов. Цифры взяты из официальных источников.
Где в моей статье Вы увидели утверждение, выделенное жирным? Статистику пенсионеров я привел в комментарии к статье, где автор сказал
То есть, как считают некоторые, пенсионеры - это малая часть населения, и на нее надо забить.
Сожалею, что Вы поняли именно так.
Собственно говоря, ничего автор не доказал. В отличии от Италии, в России, есть миллионные города и целые регионы, которые постоянно находятся в режиме эпидемии гриппа (в том смысле как это сейчас трактуют). Например Санкт-Петербург с 5-ю миллионами населения, это огромная чашка Петри, в которой ПОСТОЯННО варятся десятки, сотни тысяч людей, носителей вирусов гриппа, десятков, если не сотен видов. То, что официально эпидемия гриппа у нас объявляется один или два раза в год, когда в диагнозе врачи официально ставят ОРВИ вовсе не значит, что причиной диагноза ОРЗ в остальное время, когда якобы эпидемии гриппа нет, является не грипп (причем неизвестно какого штамма). Климат в Санкт-Петербурге такой, гнилой, что и говорить, а насморк, температура и головная боль с кашлем, никогда не являлась веским основанием, что бы скажем не ехать в командировку в туже Москву, и не перезаразить там гриппом тучу народа, тем более, что эпидемии гриппа как бы и нет, официально. Возможно это одна из тех причин, почему у нас средняя продолжительность жизни 60+ лет (у мужчин), а в Италии 80+. Возможно, используя методы выявления инфекционных цепочек и полицейский учет инфицированных, как например поставлено дело с ВИЧ-инфицированными, в России и удалось взять под контроль распространение вируса. Но, для гриппа, к коему относится и короновирус, являющийся респираторной инфекцией, при которой одним инфицированным заражается 2.3 - 3.1 человека (это примерно коэффициент размножения нейтронов при делении ядра урана 235), на это надеяться нельзя. По информации минздрава, за последние три дня, каждый день делалось около 10000 тестов, и выявлялось 49, 53, 61 человек инфицированных.Это означает, что на тех территориях, где проводились тесты на короновирус, количество инфицированных за три дня увеличилось с 0.49% от количества населения до 0.61%. Для Москвы и МО это означает, что инфицированы порядка 100 -120 тысяч человек на текущий момент, по пессимистичному сценарию. Для Италии это означает, что инфицированы миллионы человек, отсюда и смертность. То есть, все как при обычном гриппе, но помноженном на раздуваемую информационную истерию и панику, при которой непродуманные меры борьбы с эпидемией только усугубляют ситуацию, так как люди которым действительно нужна помощь, не получают её в нужный момент (в Италии), но получат её при необходимости в Финляндии или России.
Вопрос, в Италии получается от пневмонии в 2016 году умерло примерно 8900 человек, в России от пневмонии в 2018 (по данным Росстата https://rosinfostat.ru/smertnost/ - в поиске можно набрать: пневмония) умерло 19 000, но 127 от гриппа в том же году (Росстат https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/). Не сходятся цифры пневмония - грипп. На сайте Воз написано, что от гриппа умирает в год от 290 000 ч. до 650 000 ч.(ссылка). Также на сайте ВОЗа - от пневмонии в год умирает только детей - 808 694. То есть уже больше чем от гриппа, в википедии английской написано что 4 млн. человек умирает в год от пневмонии (ссылка), в русской что 265 т. умирает от нее примерно в год.
Дописал - на вскидку от пневмонии умирают люди в 6 раз чаще чем от гриппа (?) - 4 млн./650 т.
Все-таки, по-моему, по карте и по статистике заметна некая этническая "прицеленность" этого вируса против, условно говоря, населения "мирового Юга".
Случайно наткнулся на эту статью в результатах поиска гугла, на АШ пропустил.
С даты публикации прошло 14 дней. Пусть эта картинка тут просто полежит, может быть через пару недель еще кто-нибудь добавит подобную. Всегда было интересно посмотреть ретроспективу.
Страницы