И снова COVID - 19

Аватар пользователя Dr. Livsi

 

Собственно, я и начал участвовать в жизни сообщества АШ из – за.

Отчасти (уж извините за слог) из чувства профессионального долга.

Кому интересна мат. часть: ссылки в конце текста, по ним можно оценивать ситуацию с эпидемией в России и в мире практически online. Часть из них встретил сам, часть – скопировал у комрадов. Не вижу необходимости перепечатывать информацию из открытого доступа, тем более постоянно обновляемую.

Причина данной публикации: ситуация по COVID – 19 ухудшается. Количество инфицированных и заболевших пока невелико, но уже заметно, как «побежали» инфекционные цепочки. Это следствие безответственности или глупости отдельных людей, но мы не такие, т.е. понимаем.

Этот вирус – проблема. Это конечно, не чума XIV или XVII вв, и даже не испанка (H1N1). Его свойства таковы, что даже если заболеет 70% населения то с нашим Государством ничего не случиться, никакой катастрофы не будет. Производственные силы, структура и все компетенции не изменятся. Нефть будет качаться, поля – колоситься, реакторы – работать. Даже если для отдельных категорий населения есть определенный риск, кстати, статистически невысокий, то для ключевых фигур возможности изоляции от эпидемии достаточные.

Основная проблема, и она видна лучше всего изнутри, следующая: это массовость и возможность перегрузки системы здравоохранения. Возможность мобилизации коечного фонда ограничены. На данном этапе в городе с населением 106 + развернуто 100 – 200 дополнительных инфекционных коек. (Точнее сказать не могу, ни город, ни количество, т.к. информация по служебным источникам). Хотя не проверял, возможно, есть и открытая. Это то количество, которое можно использовать без ограничения плановой лечебной работы. С аппаратами ИВЛ ситуация хуже. Поясню: те ограничения, которые вводятся сейчас, связаны с карантинными мероприятиями, фонды, мощности абсолютно не задействованы, пациентов с атипичной пневмонией нет, есть только повышенная готовность (объявлена).

Ограничение коечного фонда есть следствие коммерциализации и оптимизации (т.е. экономии) системы здравоохранения: прежде всего, это требования высокого оборота койки (стат. показатель) и минимализации сроков госпитализации пациента. Должен сказать, что в плановой ситуации эта модель оправдана, есть возможность оказать помощь большему количеству людей. Случаи бывают разные, и понятно, что есть крайности, но статистически это так. Это западная модель.

С аппаратами ИВЛ: проблема существенная. Совершенствование медицинской помощи, расширение, усложнение спектра хирургических операций, повышенные требования к комфорту пациента потребовали прямо таки «взрывного» усложнения используемого оборудования. Возможности советской мед. аппаратуры были несоизмеримо меньше западных образцов (речь идет о массовом сегменте), и она просто исчезла. Импорт: это дорого. 400 000 р. для аппарата цена невысокая. Отечественные современные образцы: технологический разрыв незначительный, за исключением детского оборудования: его просто нет. Но их мало, и они так же дороги. Резюмируя: имеющиеся аппараты эксплуатируются с высокой интенсивностью, их резервы еще более ограничены, чем коечного фонда, и быстро взять их неоткуда. Далее, по пунктам: детям дыхательная аппаратура из за особенностей структуры заболеваемости по COVD – 19 не понадобиться, а если да, то имеющегося хватит. Взрослые пациенты: это респираторный контингент, и в любом случае, тупой РО-6 советского производства для них не вариант. С другой стороны, даже использование высокотехнологичного оборудования для ИВЛ при пролонгации процедуры для «условно здоровых пациентов» несет большую угрозу (среднее время возникновения нозокомиальной пневмонии, если понятнее – внутрибольничной, 8 сут. проведенных на ИВЛ). В случае необходимости проведения искусственной вентиляции легких у пациента с вирусной пневмонией летальность будет превышать 30% и существенно больше при атипичных вирусных пневмониях.

В любом случае, на количество летальных исходов от COVID – 19, ко времени окончания эпидемии и независимо от ее длительности, медицина существенно повлиять не сможет (в пределах 20%). Она может, и должна обеспечить: изоляцию, сервис, гигиену, кислород нуждающимся, контроль преморбидного фона (имеющихся хронических заболеваний) и лечение вторичных осложнений.

По всему этому, основные усилия будут направляться, и уже так, на профилактику: противоэпидемические мероприятия, повышение информированности людей.

 

Лично с Вами все будет хорошо, скорее даже лучше чем было «до». Даже если Вы заболеете, то в форме обычной ОРВИ, может немного тяжелее, а возможно, и почти бессимптомно: небольшая температура, першение в горле. Но Вы можете стать источником инфекции и серьезных проблем для многих людей вокруг Вас: люди пенсионного возраста, которые отработали свое время, и которым хотелось бы спокойно, без дополнительных проблем пожить на пенсии, люди с хроническими заболеваниями (обычно скрываемыми): заболевания сердца, эндокринные (диабет, проблемы с щитовидной железой), астма, да и множество других.

Появляющиеся заявления типа: «а вот я уже, или все мы уже, переболели» расцениваю как скрытый страх. В обозримом будущем (год, думаю) появятся тесты на антитела к COVID – 19, интересующиеся смогут проверить себя. Говорил ранее: если нет фактуры, разговор ни чем. Пока что советую, или если угодно, прошу: сохраняйте свое мнение, но не пренебрегайте противоэпидемическими мероприятиями: не посещайте, не контактируйте; прикрывайте, мойте и обрабатывайте что необходимо. В данном случае. Спасибо.


Будьте здоровы!

 

 

https://www.rospotrebnadzor.ru/

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566

https://www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19#r3

https://ourworldindata.org/covid-testing

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR0p969bUhyvZpETpmPgrAP_oFhlp1-p9PmWUFa9GDUSg6-8GcRFrbBVJOQ#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

https://www.worldometers.info/coronavirus/#ref-22

https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=68.758002%2C58.688522&z=4

 

PS: и не читайте до обеда советских газет таких сайтов: https://www.znak.com/2020-03-17/kak_vyyavlyayut_pacientov_zarazhennyh_covid_19_i_naskolko_nadezhny_rossiyskie_testy_na_koronavirus. А лучше вообще их не читайте.

PPS: статья написана по ситуации "до появления вакцины". Появление вакцины естественным образом "обнуляет" пандемию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

В общем, отраслевые журналы, бюллетени, есть это все.

напомню, речь шла о статистике в КНР.  Чего то не могут из нея извлечь работники ВОЗ ничего кроме уже сообщенного  им с разрешения КПК. Например, узнать сколько умерло от пневмонии в провинции Хубэй в январе-феврале 2019 и 2018гг и сколько в тех же январе-феврале 2020г, сможете? Раз уж так уверены что такая статистика из Китая легко доступна.

 

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

На 100% уверен, что статистика в Китае "партийная". И правды в ней нет. Там может быть и два миллиона умерших, и три, и не узнать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

вообще пипец в Хубее

да нету тамЪ его...И не было, кстати. Обычная эпидемия, раз в 10-20 лет  такие случаются. Немного отличающийся от привычных нам ОРВИ преимущественный способ передачи нового штамма вируса. Число погибших возможно в пределах пандемии гриппа  1968г, но скорее даже 1 млн не достигнет.

так не бывает!

канеша, причем манипуляции с диагностикой видны невооруженным глазом. Особо забавно выдавание  провинции Гуаньдунь за весь пораженный вирусом Китай laugh 

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 1 месяц)

Еще один вопрос автору.

10 лет назад перенесла интерстициальную пневмонию. Откачали.

Последние несколько лет каждую весну небольшие бронхо-легочные обострения аутоимунные (купируются 2-х недельным курсом преднизолона). Насколько опасна нынешняя ситуация для меня?

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

О, это мой страх. Не видя, не слыша, не имея данных, что либо советовать.

Своему доктору доверяете? Извините.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 1 месяц)

К сожалению, МОЙ доктор находится в другом городе, а к новому доктору в поликлинику в нынешних условиях идти пока не очень хочется. Поэтому и спросила. Не про лечение, а про ситуацию для меня в общем.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

Просто совет по жизни, исходя из принципа: "не сметь чинить то, что работает"

В сегодняшней ситуации, до внесения уточнений Вашего лечащего доктора, необходимо продолжить ранее назначенное лечение.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 3 месяца)

по поводу детской заболеваемости. Вчера попалась статья на глаза, вот гуглоперевод:

Исследование, опубликованное 16 марта в журнале «Педиатрия» китайскими учеными, является крупнейшим на сегодняшний день для коронавируса у детей.

Ученые проанализировали данные о более чем 2000 случаях коронавируса у детей в Китае с 16 января по 8 февраля. Действительно, в большинстве случаев симптомы были мягкими.

Тем не менее, у 6% детей развились очень серьезные симптомы, которые они не могли дышать, так как кислород, который они имели в своем теле, был минимальным. В некоторых редких случаях у детей развивается острый респираторный дистресс-синдром.

Хотя результаты этого исследования положительны для большинства, они также указывают на необходимость подготовки педиатрической больницы к таким редким случаям, которые могут возникнуть.

Другое наблюдение в этом исследовании заключается в том, что младенцы и дети в возрасте до 5 лет особенно уязвимы для коронавируса. 60% детей с тяжелыми симптомами были в возрасте до 5 лет.

Ссылка на публикацию (pdf, англ) https://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/early/2020/03/...

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

Скачал. Спасибо.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 3 месяца)

Пожалуйста. "Знание-сила!"(с)

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Страх

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 1 месяц)

Подскажите пж - по какой причине страшная зарраза появилась в Китае в январе 2020г., а вирус называется COVID-19 ?

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 1 месяц)

назвали бы COVID-20..и нет проблем.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_COVID-19

В ВОЗ так назвали. С обнаружением нового возбудителя, помните, была такая трагическая история.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(4 года 8 месяцев)

Отличная взвешенная статья. Спасибо.

На наших глазах разворачивается натурный процесс-неприспособленность западной модели медицины к массовому оказанию даже не помощи, а просто диагностике и профилактике. Белое это белое, чёрное это чёрное, а система страховой медицины с запретительным барьером в виде "семейного" врача - непущателя к специалистам - говно. 

 С другой стороны не в военное/поствоенное время живём и массовых мобилизационных мероприятий по примеру борьбы с эпидемией сыпного тифа в 20ее гг в СССР или после ВОВ ни одна экономика не перенесет. Победитьможно, а что потом делать с задействованными и обученными кадрами? 

Аватар пользователя Александр Миронов

Хотелось бы задать пару вопросов:

1)Когда вакцина ориентировочно? Везде называют разные сроки,то вот-вот прям завтра,то чуть не ли лет через 5.

2)Сколько случаев в России привозные,а сколько заражены здесь? Такого разбиения не нашел

3)Если будут введены адские карантинные меры типа Ухань,болезнь исчезнет?

4)Какие сроки возвращения к нормальной жизни? Есть ли шанс что после "железного занавеса" и прочих серьезных карантинных мер  болезнь быстро исчезнет?

5) Были обнадеживающие сведенья,что коронавирус активно себя ведет только во время сезона ОРВИ,а летом при высоких температурах должен стихнуть.Можете как-нибудь прокомментировать данную информацию?

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

Александр, я говорил об ограниченных возможностях медицины в случае эпидемии коронавирусной инфекции. Ограничения связаны с интенсификацией, коммерциализацией и усложнением медицинской помощи в настоящее время, из за чего массовая помощь становиться затруднительной. А так же ограничения связаны с самим характером заболевания. Так же напомнил об элементарных правилах, и об ответственности, в т.ч. социальной. Самое простое: кого то нужно оперировать, а аппаратов нет. Или хирург на карантине. 

А вопрос, сколько на сколько: он уже сегодня отпадает, смотрите на динамику. Через неделю все случаи будут собственного производства.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(4 года 8 месяцев)

Я выскажусь про вакцину, а на остальное не смогу-иначе объем сообщения сделает его нечитабельным. Заранее предупреждаю, что напишу максимально упрощённо, даже примитивно.

Итак, цель вакцинации-"познакомить" иммунную систему организма с чужеродным агентом и обеспечить выработку собственных антител в крови. Этот процесс занимает время, и желательно запускать его в здоровом организме. Заболевшему вакцина уже нахер не нужна, в нем и так сидит возбудитель.

Если нужно экстренно ввести уже готовые антитела в пораженный организм-применяется сыворотка, но: а) это чужеродные антитела-на них может среагировать собственная иммунная система; б)  нет стойкого иммунитета, болеть можно раз за разом заново; в) вопросы подготовки и очистки сыворотки. Сыворотка готовится следующим образом: заражаем здоровый организм (например, лошадь), смотрим когда выздоровеет, откачиваем кровь, выделяем плазму с антителами центрифугированием, фильтруем по максимуму чтобы оставить только антитела и гарантированно отсечь возбудителя, сушим, упаковываемся, затем разводим и вкалываем заболевшему уже готовую сыворотку.

 

Как готовят вакцину: 

Выделили возбудителя в лаборатории, определили непосредственного виновника или нескольких(разные штаммы могут быть). Если это вирус-прививают и размножают в клеточных культурах и эмбрионах. Потом начинаем доклинический этап - на животных. Животные идут по возрастающей: мыши,крысы,морские свинки,кролики, собаки. Исследуют много всего, но это занимает месяц-два для каждого вида. Можно укоротить программу, но после мышей сразу на человека не переносят, опасно. Далее идёт оценка уже на здоровых добровольцах, в среднем от 1 до 3 месяцев. Затем крутят-смотрят-оценивают кровь в лаборатории, это ещё пара месяцев. Если все звёзды сошлись, то документы уходят на регистрацию, это минимум год. И это в том государстве, где разработали! Международная регистрация это года 2 минимум. Вопросы массового производства рассматривать не будем, там тоже подводные камни и долгие сроки.

Итог: Голливуд-врет в своих киношках, но нам бояться нечего, вакцина будет готова. Ее у нас в стране могут разработать - и разрабатывают уже в 3-4 разных местах, на разных стадиях сейчас (Вектор,Биокад,Питерский институт вакцин, кто-то из ФМБА). 

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 2 недели)

Подскажите пожалуйста какие именно заболевания щитовидной железы ставят жизнь под угрозу? Влияют ли аутоиммунные заболевания ? ( скорее всего да - но какие именно?)

и может есть какие-то медикаменты понижающие давление, которые не ухудшают течение болезни?

 

спасибо.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Через десять - пятнадцать лет газета "Прибалтийская комсомолка" напишет:

"В период 2020-2021 прибалтийские вымираты вымерли от вируса русофобии"

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Автору спасибо за текст 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Как же для новорожденных нет своего ИВЛ, а это разве не подходит https://shvabe.com/products/respiratornoe-oborudovanie/

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

На картинке наркозник, а то что ниже: ОЙ. Сочувствую и пациентам, и врачам кто на этом работает. 

 

Хотя, посмотрел по Вашей наводке их "флагман": неплохо по опциям. У нас в городе этих аппаратов нет. Презентации не видел.

Нет, все не совсем так. Вспоминаю: что то мы у них собирались купить, но была засада какая то. Было дороже, и вся фишка в том, что это было локализованное производство. 

Сейчас вот снова собираемся аппараты ИВЛ покупать, пока отечественного предложения по нашему ТЗ не было. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Хорошая внятная статья,  хорошие информативные комменты. Спасибо д. Ливси, пишите ище. 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

wink Спасибо, меня с дебютом.

 

PS: хватит, на первый раз. Дежурю все же.

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(4 года 4 месяца)

А аппарат ИВЛ можно иногда заменить барокамерой? Коих в частном пользовании и продаже больше, чем ивл...особенно надувных корейских. 

Я не специалист, но там же основная проблема -недостаток кислорода у пациента. При повышенном давлении кислорода по любому у пациента дыхательная недостаточность купируется

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Надо быстрее заболевать, пока больницы свободные.

Страницы