Американским пенсам на заметку - биржевой пузырь потерял уже 50% от своего пика

Аватар пользователя alexsword

На днях тут Овче наш решил подсчитать гешефты и прибыли от своих пенсионных вложений (Финансовый кризис (последствия для пенсионных сбережений американцев).  Я так понял, что, если верить отчетности фонда, он уже почти что Билл Гейтс или типа того - скоро сможет купить жене сапоги, ну и себе модную шубу справить, чтобы все негры в очереди за бесплатным гуманитарным супом завидовали.

Мы еще в 2016 показали фундаментальную проблему пенсионных фондов США (смотри, например, Проклятье пенсионной системы США в одной картинке), суть которой очень проста - сверхнизкая ставка и печатный станок ФРС помогли (тогда) удержать многочисленные пузыри и финансовые пирамиды на плаву, но лишили пенсионные фонды доходной базы, в результате чего те ринулись во все более рисковые вложения, чтобы свести концы с концами.  

Поэтому Овче нашему следует не читать успокоительные пресс-релизы боссов своего пенсионного фонда, а затребовать детальную и полную структуру вложений, после чего сделать оценку ликвидности самостоятельно.

В частности, из свежего - биржевой пузырь США сейчас зафиксировал 50% сокращение от своего пика:

Конечно, печатный станок ФРС, запущенный сейчас на всю дурь, может и остановить это падение, и развернуть, и добиться роста биржевых индексов разиков хоть в 10, хоть в 100.  Но товарного обеспечения это иметь не будет - а индустриальное производство США последние десятки лет стагнирует, в расчете на душу населения и вовсе сокращается.     

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Спящий медведь

Напомнило анекдот про хирургов.
Молодой хирург. говорит:
- По этому диагнозу нужно пациенту отрезать уши.
Второй молодой:
- Согласен полностью, но практичнее будет отпилить!
Старый и опытный:
- Эх, молодёжь! Им бы всё резать и отпиливать, вот вам пилюли, дадите их больному и через неделю уши сами отвалятся!

----------------------------------

Они найдут пилюли для пенсов.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 4 недели)

Уже нашли. 18 месяцев и все пройдет.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Не для того ли и вирус? Он говорят в первую очередь мочит тех кому больше 56 ...

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

их утилизирует коронавирус...между прочим

 

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Не спец, поэтому спрошу: но ведь этот график как раз показывает, что вообще не важно, какие были падения, хоть 50%, хоть 70% - система это пережёвывала, и ехала спокойненько дальше, выплачивая положенные пенсии. Так в чём проблема с ней?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В 2008 естественная коррекция пузырей не отработала, ее подавили печатным станком.  Поэтому сейчас мы видим не новые пузыри, а все те же, просто усугубленные.  

Теперь для подавления естественной коррекции нужно напечатать еще больше, и так далее. пока все это не сгорит в гиперке.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Я понимаю, какой механизм описывается. Я уже много статей с этой картинкой прочитал. Я не вижу конкретики. Никто еще не написал, что помешает печатать и печатать. Печатать и печатать. И печатать до упора, вечно. В каждый конкретный момент всегда найдется, что заплатить пенсам. Излишек денег сливать ЦБ Китая и прочим ЦБ, которые не используют эти деньги, а хранят в них "добавочную стоимость государства", никогда ее не используя, кроме мелких делишек, которые не влияют ни на что. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Никто еще не написал, что помешает печатать и печатать

Ограниченность как колоний, так и товарного обеспечения, стоящего за макулатурой.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Это тоже понятно, и тоже читал про это. Но ведь вовсе не обязательно, что кто-то (Китай) предъявит хоть когда-нибудь все триллионы "к обмену на товар". Ведь ему то, что последует после такого предъявления, так же не выгодно, как и США. Вот и получается, что Весь мир спонсирует сладкую жизнь пиндосиков, и им за это ничего не будет.

А деньги в хранилищах просто можно сжигать да и всё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Можно бесконечно печатать доллары, но ресурсы планеты не бесконечны. В погоне за мечтой об "американском уровне жизни" растет уровень "хотелок" и потребления россиян, индийцев, китайцев. С такими запросами можно очень быстро "обожрать" планету. Грета Тунберг не просто так появилась. Но никто прямо не скажет, что уровень жизни надо понизить - народы пошлют далеко такого политика. И вот мы наблюдаем коровий вирус запустивший передел мира. Так что американцам осталось пировать не долго  

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Ресурсы не бесконечны, но очень-очень велики, так что ресурсный кризис произойдет даже не при наших праправнуков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

ты забываешь про проценты на долг. Это абсолютно лишние деньги, порождающие инфляцию. Но если валюта страны - международная, то появляется возможность выводить лишние деньги из страны. А теперь всё, предел - мир кончился, пихать лишние доллары уже просто некуда (грубо). Стали дуть пузыри, куда ВРЕМЕННО запихивали лишние баксы. А теперь пузыри лопаются и эта прорва денег (в несколько раз больше стоимости всей планеты, на секундочку) ломанется на внутренни рынок СШП. Всё, амба, точнее - Зимбабва (по уровню инфляции).

Сюда добавь кредитный мультипликатор и производные финансовые инструменты второго-третьего-четвертого порядков и постигнешь дзен - необходимость соблюдения товарно-денежного равновесия, на которое амеры забили с прошлого века, а теперь бумеранг вернулся. 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Чтобы деньги ломанулись из пузырей, нужно эти падающие активы продать кому- то за меньшие деньги. Получается сколько денег из пузыря достали, столько в пузырь и вернули. Означает ли это, что сдувание пузыря, это сжигание денег?

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

Речь о том, что баксы рано или поздно выплеснутся из пузырей на реальные рынки, и там их гиперизбыток вызовет чрезвычайную инфляцию (гиперинфляцию).

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Как выплеснутся? Актив подешевел, продать можно с убытком. Убыток равно сжиганию денег. Продать можно за деньги. Сколько вышло, столько зашло. Как произойдет выплескивание?

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Деньги просто аккумулируются на счетах ограниченной кучки людей. Билл Гейтс и прочие. Сто ярдов, двести, когда-то кто-то станет триллионером. Не видно, в какой момент это почему-то прекратится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Не обязательно, чтобы кто-то предъявлял триллионы к обмену на товары. Достаточно того, чтобы многие перестали давать товары в обмен на новые триллионы. Что уже происходит - Россия сбросила трежеря, Китаю и Европе не до трежерей. Потому и скупает их сейчас ФРС.

Аватар пользователя Копающий
Копающий(4 года 2 месяца)

Если это так, там была бы дикая инфляция, под стать венесуэльской или зимбабвийской.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Партийная кличка - Говно на лопате) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Если бы у Замбабве была возможность создавать пузыри на фонде и госдолге, то никакой инфляции там не было бы. Была бы дефляция. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ну так они и пытаются. Печатать и печатать. До упора. А мы наблюдаем результат. 

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Очень хорошая мысль. Они печатают , а остальные складывают в кубышки как звр и складские запасы . Тогда где предел возможности печатать? Он естественно есть, но кто его считал? Предел раздутия биржевого пузыря нивелируется кризисами и сдувается по мере задницы реальной экономики. Заменить резервную валюту мешает раздутие пузырей у каждой страны в отдельности и печальное затоваривание, плюс закредитованность реальной экономики .Выхода пока нет. Если не Китай и Россия соединившись в вытеснении бакса не начнут агрессивно выдавливать его из резерва, вот тогда может быть печать уже всё. А вот биржи как инструмент и бангстеров нужно под жёсткий контроль государства, ибо этот паразит сьест любые начинания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Они печатают , а остальные складывают в кубышки как звр 

Учить матчасть и проверять свои утверждения на фактах, а факты таковы:

График дня: С какой скоростью иностранные ЦБ ликвидируют вложения в пирамиду ГКО США? Сентябрь-2019

b98f08a3b4a610b66723a6907e6634f7.jpg

1.  Пик вложений иностранных ЦБ а пирамиду ГКО США пришелся на январь 2013 года и составил тогда $1645 ярдов резаной (плюс сколько у них там было в 1978).

2.  Текущий уровень составляет лишь 35.9% от пика, то.есть за 77 месяцев иностранные центробанки слили почти две трети от объема, который накопили за предыдущие 35 лет - общий объем сокращения от пика составил $1049 ярдов, в среднем по $13.6 ярда каждый месяц.

3. Скорость слива не особо сокращается - за последние 12 месяцев слито ГКО на $257 ярдов резаной, в среднем по $21.4 ярдов каждый месяц, то есть скорость слива нарастает.

4.  Для сравнения - в предыдущую шестилетку, с января 2007 по 2013 вклады  иностранных ЦБ выросли на $824 ярда, в среднем по $11.2 ярда каждый месяц.  Сейчас иностранные ЦБ сливают с гораздо большей скоростью, чем копили тогда, и текущий уровень вложений соответствует апрелю 2004 года, причем это в номинале, без учета инфляции, понятно, что с поправкой на инфляцию уровень еще ниже.


Я думаю из этих беспрецедентных в истории США цифр понятно, и откуда в США взялся жесточайший кризис ликвидности, и почему Трамп истерит как резаный, требуя врубить печатный станок хотя бы на полшишечки :-). 

Аватар пользователя serp_max
serp_max(7 лет 9 месяцев)

Алекс здравствуйте! А вы не могли бы на этот график наложить сколько они за это время купили. Там ведь есть ГКО с разным уровнем доходности, зависящем от времени погашения. Этот график не полон к сожалению и дезорентирует, не даёт полной картины. Или тут показан полный баланс с продажей-покупкой? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

На графике именно чистые изменения "покупки минус продажи ГКО США" всеми иностранными ЦБ. 

Аватар пользователя serp_max
serp_max(7 лет 9 месяцев)

Спасибо! 

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

Спасибо, интересный график.

А как происходит сливание из резервов? Каким образом такие огромные объемы долларов перекачиваются и куда? Т.е. и резерва ЦБ куда девается бакс? На него покупают что-то? Что и в каких объемах? Есть такая инфа?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Слив идет либо как плановое погашение, либо на вторичке.

Вопрос, а кто стал основным покупателем ГКО в эти годы?

Встречайте - пенсионные фонды и домхозяйства самих США (речь идет об относительно состоятельных перцах, которые стали покупать ГКО через инв.фонды)   

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 2 месяца)

т.е. получается, что рано или поздно, но всё равно доллары оказываются внутри США? И оседают на счетах американских корпораций?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Александр Полевой

Всё верно! Вопрос объёмов печати и сроков! Думаю пиндосы уже близки к критической массе!

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

критическая масса задавила их еще в 2008...как мне кажется...сейчас уже идет процесс неконтролируемых последствий....

 

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

// Так в чём проблема с ней?//

Ну если совсем просто, примерно так...

Водка кончается не тогда, когда кончаются деньги, а тогда, когда кончаются способные за ней сбегать.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

Но товарного обеспечения это иметь не будет

парадокс в том, что за доллар, заработан или он американцами или просто напечатан, трудолюбивые китайцы всё равно отгрузят трусы и кроссовки! так что эти поганцы ещё поживут, пока зелёный гуляет по планете

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Ничего трудолюбивого в китайцах невижу.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

есть южные корейцы. не суть

Аватар пользователя Спящий медведь

Да, агония США затягивается на приличный срок. 
Опять, БЛИН ЗАТЯГИВАЕТСЯ!!!!!!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Замените агония,на петля. Делов то.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

справедливости ради - петля затягивается (пока) у тех, кто должен в баксах. ФРС печатает не всем подряд!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Есть такая фигня,называется повеситься на перетяге. Когда двое идиотов на одной верёвке висят в концовке. Возможно это тот случай?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

интересная аллегория yes

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Спасибо,я старался:)

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Когда появится обоснованный страх потерять все долларовые накопления, тогда и перестанут принимать. А он (страх) либо есть и идет планирование, как грамотно и плавно слить баксы, или страха нет, т.к есть высокие гарантии нерушимости бакса. Имхо от дилетанта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

Покупай! Продавай! Паникуй!

А если серьезно, я хотел к старости собрать себе какуюто подушку по образцу жителей США, что бы не жить чисто на пенсию.  А тут такое блин.  И где гарантия, что у нас такого не будет через 30 лет? 

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 месяц)

Возвращаются времена Хаммурапи, когда основной ценностью будут зерно и коровы :)

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Правильно ли я понимаю, что ситуация с печатью доллара может продолжаться до тех пор, пока лохи платят, то бишь страны используют в мировой торговле, плюс кредиты МВФ выплачивают? То есть теоретически конец гегемонии доллара возможен, когда большая часть стран резко откажется от доллара? Или объявят массово долларовый дефолт? А до тех пор нули можно приписывать сколько угодно?

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

Еще гиперинфляция доллара может случиться - прорыв лавины напечатанных баксов на реальные рынки. Что очень и очень вероятно.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

Для пенсий имхо больше дивидендная доходность и сложный процент роль играют.

Сомневаюсь что можно в здравом уме рассчитывать на личный пенсионный фонд, база для которого - рост курсовой стоимости.

Вот если бы скайшип выложил поток кэша от дивов было бы более полезно.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Вот если бы скайшип выложил поток кэша от дивов было бы более полезно

-

там были бы слезы. с 2000 вложенных в акции в год падало 5 долларей дивидентов. те грубо у овца 200к в акциях те +500USD в год.  Если вы про это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Все немножко не так. Есть ФРС. Который выдал в долг все доллары на планете. Которые должны быть ему возвращены с процентами. Соскочить из этой схемы невозможно, т.к чтобы вернуть долг ФРС, нужно сделать новых долгов. Печать трюликов, это как раз таки и есть процесс создания новых долгов для покрытия старых. Фокус в том, что берут долги одни, например американские банки, а доллары, в итоге, оказываются у других, например, у китайцев. Которые вместо того, чтобы вернуть их в американскую экономику и ФРС купив там товары, складируют их у себя. Такая печать к гиперу не приведёт, т.к она всего лишь закрывает уже прожраный дефицит торгового и не только баланса. И все эти доллары, снова потом утекут из США, в обмен на товары, оставляя там только долги перед ФРС. И все это будет продолжаться, пока есть вера в то, что доллар можно предъявить к погашению за реальный товар или услуги в самих США. Так что процесс будет развиваться ещё много лет по мере схлапывания и утраты конкурентоспособности промышленности и востребованного сектора услуг для внешнего рынка. Вот когда США нечего будет предложить за $, вот тогда там гипер и начнётся. Точнее начнётся тотальный дефицит, и инфляция. Но пока им ещё есть чего предложить... 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

/Но пока им ещё есть чего пред­ло­жить...\

Поправлю-хомячки верят что есть. Но реалисты видят что данное хозяйство некогда  бывшее весьма зажиточным в значительной мере пришло в упадок. Хозяин обленился,подсел на наркоту и живет в кредит,проедая накопленную репутацию. Стоимость всего хозяйства тысяч сто,а долгов накоплены миллионы. Вывод:долг отдан не будет,хозяин банкрот. Но хомячки смотрят не на дебет/кредит,а на показную пышность живущего в кредит банкрота.

Страницы