Как известно, сейчас в мире кризис. Биржевые индексы обновляют минимумы. Что происходит с пенсионными накоплениями американцев?
Вот например, один из моих пенсионных накопительных счетов. В него было вложено $93,508 (плюс $36,028 дивидендов реинвестированно). В начале года было 203К, вчера вечером было 158К. -22.53%. Конечно никому не приятно видеть как счет тает. Однако, если посмотреть на более длительных горизонт, то за 5 лет по прежнему результат положительный +1.51%, и с 2009 года по прежнему результат сильно положительный +7.70%. Даже один из худших биржевых кризисов не привел к потере вложенных денег. Вывод: я бы не беспокоился за американцев. Они и этот кризис переживут.
Комментарии
жаль. несите еще
Приведенные топикстартером данные скорее являются скриншотом с брокерского аккаунта какого-нибудь E-trade, с доходностью чуть ниже рынка.
Если в 2015 на низах Dow был 16500, то в январе 2020 , на пике - около 30000. То-есть, доходность за пять лет до января была порядка 100% или 20 процентов в год, и вот падение Dow на 30% ...привело к тому что с 90.000 долларей на сегодня стало 140.000, или около 10% годовых ... однако, этот рост практическу по рынку, а значит при теоретическом достижении Dow-дна в 16000, (эквивалент) суммы на счету будет порядка 100.000, или то что было.
Минус налоги за пятилетнюю бурную деятельность, и минус двухпроцентная годовая инфляция на пять лет
"Бог дал, бог взял". Хрена ль плакать?
А , да, совет: Зафиксируйся - отскоков не будет.
Короновирус - это для лоxов отвлечение внимание.
Ну и чтобы буйныx к койке привязать, если что.
а был бы автор по умнее в 2009 купив унций металла желтого.... 1000 Долл 2009м -> 1500 сейчас (это не беря в расчет взлет к 1900 долл в середине 2011го) +50% vs +7.70% ?
Овче, по прикидкам наших оналитегов нынешняя паника это только первая ласточка. ФРС и ваш Минфин зальют деньгами, частично ситуевина устаканится, чтобы бараны не паниковали перед грядущей грандиозной стрижкой, а впоследствии и резней.
Самая мякотка начнется после выборов Трампа. Я лично думаю что может дойти до войны - либо против Мадуро либо против Ирана и Саудов.
Поделись кстати, как там твой чих-пых гуру Илоша Маск поживает, в дивном новом мире) Про частично успешный запуск с микроспутниками уже читали, а Тесла то как? Какие перспективы?)
На злопыхателей забей - ты хотя и баран но пока ещё наш баран. Удачи тебе там. Не будь в местном стаде - помни что ты русский баран)
У Теслы вроде все нормально.
Ну и слава Б-гу. Надеюсь Илоше хватит мозгов чтобы не сигануть с окна небоскреба а спокойно присесть пожизненно за обман инвесторов и кропать мемуары.
Все таки какую то полезную работу он делал. Отрицательный опыт тоже в плюс.
А завод в Ферамонте - работает?
В начале года было 203К, вчера вечером было 158К. -22.53%. - это эпично!!!
ну с чем и поздравляю - а вот когда доллар рванет в гипер и оставшиеся 158К превратятся в 1,58К будет еще более эпично...
переживете кризис хорошо, но недолго...
Если-бы топикстартер приобрел дом во Флориде за 100к в 2015 году, то сегодня он стоил-бы 300к, плюс экономия на аренде. Или 40% годовых (грубо).
Овчик, как бы там не было пусть у тебя все сложится хорошо. Мы искренне тебе этого желаем. Сложно всем наверное будет, но ты держись.
Любопытно, одни и те же участники в одной теме поддерживают идею гипера, а уже в этой теме ждут снижения стоимости активов, в которые вложены пенсионные накопления. Так-то эти явления не могут быть одновременно.
Это если бумажный биржевой мусор считать активами
Этот бумажный биржевой мусор включает в себя акции почти всех мировых компаний. Включая ваши газпромы, сбербанки, русалы, и тд.
Овче, ваши банкстеры сами построили систему так, что капитализация Газпрома, который полЕвропы снабжает газом меньше чем капитализация Эппл которая штампует айфончеги по цене в десять раз выше чем китайские андроидные аналоги.
Весна покажет кто где срал. Кризис выявит, какая компания необходима для выживания а какая баловство и излишество.
Дай бог чтобы все таки без большой войны обошлось. Но - учитывая историю - сомнительно.
У газпрома нет перспектив роста, и его деньги расхищают друзья Путина. Естественно его капитализация отражает это.
(рукалицо) Овче, есть шыкарный американский вылизанный истребитель F16. Есть шикарный советский российский истребитель Су30. Они аналоги - примерно равные параметры.
Сравни цены и сделай выводы где воруют больше.
Сравнивать "Раптор" F22 и Су50 не прошу, и про "Зумволт" по цене трёх российских ядерных субмарин напоминать не буду.
Не рассказывай мне про воровство друзей Путина из страны где коррупцию законодательно легализовали обозвав лоббизм.
Сравнил. СУ30 стоит $30 миллионов, F16 стоит $35 миллионов.
Стоимость для Египта - 133 миллиона за комплект - без вооружения, в 15 году. Стоимость для Словакии в 18 году - больше 200 миллионов за комплект.
Кому ты лечишь?
Это цены за широкие контракты которые включают в себя обучение пилотов и наземного персонала, ракеты, запчасти, ремонт, наземное оборудование. Это не цена за самолёт.
Дык у нас тоже олл инклюзив - да ещё и с передачей технологий, как в Индии и Китае. Только цена в три с половиной раза ниже.
Турки кстати сейчас до жопы рады что ввязались в программу F35. Правда правда))
Знаешь сколько стоит ОДНА ракета Пэтриот? Столько же сколько танк Т-72 в экспортном варианте))
Нет, цена СУ30 30 миллионов это только за железку. Армения недавно заплатила 200 миллионов за 4 штуки.
Овче, чтобы закрыть тему - в России военный бюджет в шестнадцать раз меньше чем в США, а мы на эти деньги умудряемся тянуть весь спектр вооружений. По некоторым позициям даже вырвались далеко вперёд - гиперзвук, ядерные дела, бронетехника, подводные беспилотники.
То как воруют в вашем бюджете нашим казнокрадам и не снилось.
В России до сих пор призывная армия.
Овче, призывников там меньше половины. Годичникоа. И не отказываются окончательно только потому что нужен мобрезерв.
А у вас негров линчуют!Как будто в этом что-то плохое.
Чем больше молодых (и не только) мужчин будут уметь обращаться с оружием, тем лучше для страны.
В Израиле, например, даже женщин призывают в армию. Внезапно!
Вы прекрасно знаете насколько сильно переоценены акции "почти всех мировых компаний", и сколько из них представляют только спекулятивную ценность, какими механизмами эти "активы" поддерживались.
Пока стоимость компаний будет определяться не реальными экономическими показателями а сессиями торгов трейдеров на бирже, говорить о реальных активах компаний бессмысленно - они никого не интересуют, маржинальность достигается не реальным результатом деятельности предприятия, а результатами торгов.
PS сейчас, вероятно, последует спич о том что только "интерес инвесторов" определяет реальную стоимость компаний ...
Я не считаю что все акции в мире переоценены.
Конечно, есть и недооцененные.
Но вы пытаетесь плутовать, делая вид что речь именно о таких, прекрасно понимая что речь о общем массиве акций.
Или вы действительно считаете что все предприятия за 10 лет стали эффективнее и прибыльнее в три раза? Это был бы ошеломительный успех человечества)
Но, к сожалению, весь этот грандиозный успех основан исключительно на "вере инвесторов", т.е. банальном хайпе, пузырях вызванных действиями регуляторов и правительста, и мошеенических механизмов типа "обратных выкупов"
Дайте пример компании, в стоимости которой у вас сомнения. Я вам объясню почему она стоит дороже.
а так в среднем, за 10 лет они должны вырости в 2-2.5 раза. При норме прибыли в 10%, инвестиции удваиваются за 7 лет.
Чего далеко ходить, ваш любимый илонмакс, который более десятилетия был убыточен. Но при этом стоимость акций перла, ибо "вера инвесторов, перспективы, все дела".
Простой пример. Стоило Тесле показать более-менее приемлемый результат (что там в нем отдельный разговор), как стоимость акций взлетела на 75%
На 75% по результату всего одного квартала, Карл ! Одного квартала ! 75% !
Да и сейчас сама прибыльность смешная - требуются сотни лет чтобы ею окупить стоимость акций. Какая там у теслы долговая нагрузка ?
У Теслы дикий рост продаж каждый год. Быстрорастущие, прорывные компании ценятся намного дороже.
При чем тут "дикий рост продаж" ? Это что, главный показатель ? А рост долгов не дикий ?
"Ценятся" ... Кем ценятся ?
С начала января до февраля акции скакнули на 110%. Что, тесла за месяц выпустила в два раза больше машин, и стала в два раза "более прорывной" ?
Основные показатели - прибыльность и закредитованность. В этих показателях сбалансировано всё остальное. Вы станете брать акции предприятия которое приносит две копейки прибыли за десятки миллиардов баксов ? Нет, если вы предполагаете отбить затраты прибылью. И да, если вы берете акции только для того чтобы их позже перепродать на хайпе. Проблема современной экономики, которая сейчас рушится, именно в том что "инвесторам" вообще положить вприсядку на реальное производство, на его прибыльность, "инвестора" интересует только перспектива перепродажи акций. Больше ничего.
Кстати, сейчас уточнил ... Почему-то был уверен что Тесла имела небольшой плюс за 19-й год. А фот фиг-то там, как обычно - чисто убыточная контора. Что имеем по Тесле по итогу 19-го года ? Выросла выручка на 2%, и убыток составил 862 миллиона. Зашибись ребята работают. зато "рост продаж", да.
Растущий и дико перспективный колхоз "Двадцать лет без урожая"
Вы понимаете что в нормальной, не изуродованной экономике таких предприятий не должно быть вообще, что они там бы не выжили в принципе ?
у вас очень отсталое, почти детское, понимание оно, что важно инвесторам
Овц, ты дурак, извини за прямоту? "
Я прямым текстом написал что "инвесторам" насрать на реальность положения предприятия. И то что ты перечислил "инвестора" не волнует вообще, его интересует тренд курса.
Как и зачем биржевого робота может волновать что-то еще?
И у вас очень отсталое, почти детское, представление об инвесторах.
Кавычь, плз, "инвесторов". Биржевый спекуль берущий акции только для перепродаж не инвестор.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Согласен с выводом: я тоже не беспокоюсь за американцев.
Можно порадоваться за американских пенсионеров. Правда, это только первый чих, количество больных в США растет ещё даже не линейно, а вполне себе геометрически, половина компаний разорится ещё без спроса сидящих в карантине из-за дыр в оборотах, но успех особенно близок. Впрочем, пенсионеров тоже поубавится. Так победимъ.
Идёт перезапуск мировой экономики, забудьте, Овче, про свои копейки - дивный новый мир заставит начать жизнь с чистого листа. И Вас там не стояло - на повестке дня тотальная национализация и светлое будущее социалистической эпохи Америки под управлением политбюро из десятка финансистов, но верим в успех простого предпринимателя. Это ведь будут только немцы вытягивать важных структурных банкротов государственной казной .
Дальше будем посмотреть.
Овче, держи в курсе по новым минимумам
Пока толстый сохнет худой сдохнет.Терзания овца по поводу 50000 потеряных баксов врядли найдут понимание у российских пенсов с 150 долларами в месяц))).
А ведь всё это уже было в South Park.
Столько хохота. Но никто не задался (прошу прощения, если пропустил) вопросом - а что с накопительной пенсией у нас? На сколько заморожена и на сколько большие потери от таких падений. Думаю у нас вложены в более консервативные инструменты, но всё же
Овец у Алекса как Навальный у Путина. Убивать низзя!
Во-1, в 2021г ВВП США сократится примерно на 60%. Ждем твоих ура-лозунгов после этого. Во-2, с учетом инфляции, твои накопления таки упали
Как так? "...Вложено $93,508 ... вчера вечером было 158К..."
вроде выходит +69% от вложенного
Готов поспорить что ВВП США не сократится на 60% в 2021.
похоже трамп считает так же и не парится.
Страницы