Финансовый кризис (последствия для пенсионных сбережений американцев)

Аватар пользователя SkySheep80

Как известно, сейчас в мире кризис. Биржевые индексы обновляют минимумы.  Что происходит с пенсионными накоплениями американцев?

Вот например, один из моих пенсионных накопительных счетов. В него было вложено $93,508 (плюс $36,028 дивидендов реинвестированно). В начале года было 203К, вчера вечером было 158К.  -22.53%.  Конечно никому не приятно видеть как счет тает. Однако, если посмотреть на более длительных горизонт, то за 5 лет по прежнему результат положительный +1.51%, и с 2009 года по прежнему результат сильно положительный +7.70%.  Даже один из худших биржевых кризисов не привел к потере вложенных денег.  Вывод: я бы не беспокоился за американцев. Они и этот кризис переживут.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

За сегодня, 18 марта, счет усох еще на -2.8% ($4,479). 

Комментарии

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Тогда будьте столь любезны, подтвердите разницу в 5,5 раза источниками. Например - сравнением продуктовой корзины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Только завтра  - у нас уже 23.54 и у меня завтра процесс. Поэтому завтра к вечеру - не раньше. Или найдит и сравните  сами в том же Алди и О-кей. laugh
Поэтому до завтра. wink

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

А давай по ценам на лекарства сравним. Я с камрадами как то подобное затеял - и офонарел: разница в десятки раз. На порядок - иногда с лихуем.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Сравните. Только сравнивайте оригиналы с оригиналами, а не с дженериками непонятного качества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Окей, мы сравнивали противостолбнячную сыворотку. Ее лет 150 уже делают по всему миру.

 Разница с Европой оказалась в 10 раз. С Америкой - от 7 до 15 раз, в зависимости от типа страховки.

 Искали ее кстати для хохлов. Стараниями Ульяночки Супрун сыворотка исчезла в хохлятских травмпунктах.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Белый мытый в Ленте 50-60р/кг. Красный мытый сегодня в Пятерочке 35р/кг - это по акции. У них же и качество разное. В России египетской картошки много по 50р. Её в Европу видимо не пускают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

upd. Ещё одна особенность - в этом коэф соотношения покупательных способностей, который всё-таки не 5.5 - не раскрыто качество товаров. И ещё другие косвенные свойства, как например комфортность городской среды. В России есть фед.программа "Формирование комфортной городской среды" с бюджетом 270 млрд руб. Я в своем городе видел несколько реализованных проектов по улучшению городской среды - хорошие, приятные, улучшают настроение - но это лишь маленькие островки среди общей необустроенности в сравнении с европейской средой. И когда гуляю, то понимаю - чтобы обустроить город нужны огромные средства и многие годы работ. В Европе огромные средства уже вложены в инфраструктуру и городскую среду (с теми же 100500 раз обсужденными дорогами) и эта среда во многих городах формировалась веками (кстати говоря даже некоторые дороги). Это огромные огромные деньги, уже вложены там, и пока ещё не вложены у нас (не считая Москвы и Питера). Быть пенсионером в Питере намного приятнее, чем быть пенсионером в Урюпинске.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Формирование комфортной городской среды даже в Москве порой делается так, что хочется вырвать руки проектировщикам и вставить их в плечи, а не откуда они были. До сих пор власти саботируют островки безопасности, наземные переходы и велоинфраструктуру. Выпиливают троллейбус, заменяя на дизельные автобусы. До сих пор огромные деньги вваливают в новые шоссе через город (хорды).

Что в регионах делают по «комфортной городской среде» - мрак и ужас. Это выкинутые деньги, придётся все сносить и делать заново. Из исключений могу разве что Казань вспомнить.

Качество товаров - тоже очень важный пункт. Например - молоко можно и за 50 рублей купить, но хорошее от 130 будет. Сыры которые по 500р и ниже - это вообще не сыры, а что-то похожее на сыр начинается от раза в 1,5 дороже. К сожалению, потребитель в России очень не требователен и готов любую дрянь покупать лишь бы подешевле. Это конечно следствие низких доходов (Читай - бедности населения), но тем не менее факт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Овец, это ты думаешь, что столько будет пенсия. А сколько будет на самом деле,  и будет ли она вообще - только Бог его знает.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

и немного ФРС-)))

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 11 месяцев)

"и немного ФРС-)))"

Совсем немого. А если Вас интересует больше, то здесь и здесь. Наслаждайтесь.
Будут вопросы, прямо там и задавайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

комментарии там куда значимее статьи-)

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 11 месяцев)

"комментарии там куда значимее статьи-)"

Там три статьи. И не понятно, что вас так комменты поразили? Вы же вопрос задавали, я Вам ответил. Надеюсь Вы ответ поняли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

у меня и свой ответ есть

https://yadi.sk/i/EBSfMAbi3Pqi3E

 

а за информацию - благодарю, она значима, но поверхностна

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 11 месяцев)

Нет, это не ваш ответ, это ссылка на чужое "мнение".. и там нет ответа на ваш вопрос про ФРС!
Это то, что вливают в головы людям не понимающим в теме!
Такие статьи можно найти еще в 30х годах в стране, которая мечтала так же как и вы. Но страна развалилась, а мечты остались.
Хорошо бы и пора, вернуться в реал, посмотреть в зеркало и строить свою страну, а не мечтать о развале другой, оперируя неграмотной чушью, и называть то, что не хотите осознавать "поверхностно". Хотя в моей статье - неопровержимые факты, а в вашей статье можно считать фактом только более правильный перевод США. Это действительно "Соединённые Государства Северной Америки"! На этом реалии закончились! Статья пропитана невежеством и ненавистью. 
Особенно улыбнуло стенания про "долги"! Я понимаю, что в стране, где воду заряжали телевизором, сложно объяснить, что долги бываю разные. И если процент минимальный, как в США, то это позитив, а не негатив.
Кстати, почему Вы сразу не дали ссылку, ГДЕ она были и написана? Я уж не говорю, КЕМ?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Внимательно читай мой комментарий, дя? Тогда может и узнаешь чья это статья, а где она написана - тебе адрес дать, дом там, этаж? Пфф... чувак, свои эмоции и оценки - давай, оставь про себя. Про ненависть там... всякие. Они мешають тебе копать. 

Понимаешь, говорить о поверхности моря - можно долго и замечательно, но пена и волны появляются в море на поверхности не сами по себе... 

Ты ведь целый год на АШ, да? Ну вот если год, то наверное уже смотрел в кладовую, где хорошо так расписано, про Темную эру, тюльпановую пирамидку и прочие МММ-ки. Барди там всякие и их потуги... чуму... И как надо быть наивным, чтобы не принимать во внимание историю и наличие в них как поверхностных вещей и знаний, так и причинно-следственных вещей - в виде того, что к чему ведет. В долгосрочной перспективе особенно.

Даже, если не заморачиваться, просто зная историю от начала создания ФРС до периода великой депрессии в США - уже достаточно много интересного можно откопать и понять особенность деятельности ФРС. Но ведь тебе надо отстоять свою поверхностную модель, так? Ну так я ведь с тобой не спорю. Все верно, просто надо копать глубже. пеной не насыщаясь. Поверхностная модель, определенная тобою согласно общим информационным источникам - она вполне ясна и четка, но именно поверхностна и наивна. Я ничего против нее не имею. 

Простейший запрос дает нам немножко большую глубину именно изучения исторического процесса и явления: https://masterok.livejournal.com/1573058.html

зы.2 Это последний мой комментарий тебе. Разбирайся дальше сам, хорошо? Понимание - продукт, который вырабатывает в себе каждый сам. Главное не кумиризировать свое знание. Все бывает и сложнее и проще... а бывает не бывает вовсе-)

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 11 месяцев)

Огромная беда РФ в том, что Вы и такие как Вы, не хотите видеть реальность!
К чему это ваш пренебрежительный "тон"? Особенно если учитывать то, что Вы сами знаете, что в этом НИЧЕГО не понимаете! А то что Вы выставляете все те же "доказательства" которые вам впарили, не дает Вам не то что знаний, а дезинформирует Вас! Я Вас удивлю, но все что Вы дали или хотите дать, я давно уже читал!
Потому, извините, я продолжу;

"Внимательно читай мой комментарий, дя? Тогда может и узнаешь чья это статья, а где она написана - тебе адрес дать, дом там, этаж?"

Вы не поняли моего текста! Я прекрасно знаю откуда эта статья (там ссылка), именно потому и спросил, почему вы просто не дали источник, а скинули повтор!
Далее-попробуйте не кривляться..
----

"Пфф... чувак, свои эмоции и оценки - давай, оставь про себя. Про ненависть там... всякие. Они мешають тебе копать."

 Эмоции у тех, кто ненавидит, и это не ко мне. 
----

"Понимаешь, говорить о поверхности моря - можно долго и замечательно, но пена и волны появляются в море на поверхности не сами по себе..." 

Кому нужна такая аллегория, которую я могу написать Вам? Ведь Вы спрашивали про ФРС, я дал СВОИ статьи и Вы ничего опровергнуть не смогли. А теперь кривляетесь. Значит у вас поверхностное отношение.
-----

"Ты ведь целый год на АШ, да? Ну вот если год, то наверное уже смотрел в кладовую, где хорошо так расписано, про Темную эру, тюльпановую пирамидку и прочие МММ-ки. Барди там всякие и их потуги... чуму... И как надо быть наивным, чтобы не принимать во внимание историю и наличие в них как поверхностных вещей и знаний, так и причинно-следственных вещей - в виде того, что к чему ведет. В долгосрочной перспективе особенно."

Я Вам больше скжу! Я даже раньше читал эту безграмотную муть и не только здесь, и именно потому начал писать статьи и подписался на АШ!
Но в отличии от Вас, я знаю тему и не сижу на одном ресурсе или ресурсах которые одинаковы! Именно в этом наше отличие! Вы можете сколько угодно читать про какие то придуманные для вас пирамиды, печатные станки, крушение доллара, развала США... но ждать то вам придется всю жизнь! А почему? Да потому что Вы не хотите знать правду и мешает Вам ненависть!
----

"Даже, если не заморачиваться, просто зная историю от начала создания ФРС до периода великой депрессии в США - уже достаточно много интересного можно откопать и понять особенность деятельности ФРС."

Откуда Вы можете это знать? Где Вы это "копаете"? Из тех же, однобоких источников? Я их читал десятки. Но Вы не "заморачиваетесь" Вам ТАК удобно! Если бы Вы не ненавидели, а хотели бы разобраться, то знали бы и другую сторону и поняли, что Вас просто обманули!
----
"Но ведь тебе надо отстоять свою поверхностную модель, так? Ну так я ведь с тобой не спорю. Все верно, просто надо копать глубже. пеной не насыщаясь. Поверхностная модель, определенная тобою согласно общим информационным источникам - она вполне ясна и четка, но именно поверхностна и наивна. Я ничего против нее не имею. "

Ну примените этот текст к себе! Она же на 100% будет верна! Вы ведь только пишите про "поверхность", но то что если Вы что то прочитали, а не изучали, как я, то это и есть "поверхность моря"!
----

"Простейший запрос дает нам немножко большую глубину именно изучения исторического процесса и явления: https://masterok.livejournal.com/1573058.html"

Вот этот шлак, основанный на реалиях, которые можно прочитать везде, с безграмотными конспирологическими выводами, Вы называете "глубиной процесса"? Да я Вам еще с десяток  скину, таких же "доказательств"! Да еще даже интереснее, что Кеннеди за это и убили и там действительно красиво!! Уверен, Вы и в это поверите и то и другое будет в Вас прекрасно существовать!
Все вроде бы, с оговорками, в вашей ссылке написано более менее, пока не началось ничем не подкрепленная конспирология со слов:
"Лишь тесные дружеские и семейные связи всех глав ФРС с Ротшильдами и Рокфеллерами, а также история создания Федрезерва указывает на них как на истинных владельцев."​​​​​​
А если бы Вы читали мою статью, то там все владельцы видны! Там указанными господами и не пахнет. Если бы они только нос засунули, его бы власти оторвали, по самую шею!
Безграмотность автора доказывает то, что простой суд просто раздербанил действительно империю Рокфеллера, как нефтяного монополиста! А кто ему даст вообще доступ к государственным деньгам? Это же конспирология для птушников!
И так вся статья! Такие статьи можно пенять по всем пунктам, если имеешь отношение к реальности! Но Вы хотите в это верить!
----

ы.2 Это последний мой комментарий тебе. Разбирайся дальше сам, хорошо? Понимание - продукт, который вырабатывает в себе каждый сам. Главное не кумиризировать свое знание. Все бывает и сложнее и проще... а бывает не бывает вовсе-)"

Вы свой продукт выбрали, но не ответить я не мог!
Так что удачи. Но напоследок, доказывая то, что все ваши "доказательства" я знаю заранее и реальность, как создавался ФРС, но без конспирологии, а фактически.
Вас отравили этими "продуктами"!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

— Не забивайте себе голову тем, что не имеет отношения к настоящему, — сказал Чапаев. — В будущее, о котором вы говорите, надо ещё суметь попасть. Быть может, вы попадёте в такое будущее, где никаких пенсий не будет. А может быть, вы попадёте в такое будущее, где не будет вас.
(с)  Ну, почти.....))))
 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

То что мы не можем предсказать будущее, не значит что мы не можем планировать на будущее.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Не чего страшного ещё год два и счет попрет как на дрожжах. И получать будете миллионы.

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

Вспомнились Ельцинские времена и миллионные зарплаты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

да... и шоколадка стоила 5-8 тыс. рублей.... sad

Аватар пользователя Olsol
Olsol(5 лет 11 месяцев)

Инфляции нет. Отрицательный рост.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Инфляция менее 2% в год.  7% больше чем 2%.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

7% за пять лет. Хотя стоп.

с 2009 года по прежнему результат сильно положительный +7.70%.

За 10 лет.

2 % в год.

7% больше 2%.

Всё равно О.К.

Аватар пользователя Родился в СССР

смешной ты парень ....и считаешь классно 

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

А сколько инфляция составила с 2009 по настоящий момент?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Зойчем ви тгавите?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

один из моих пенсионных накопительных счетов. В него было вложено $93,508 (плюс $36,028 дивидендов реинвестированно). В начале года было 203К,

Надо было в 2010 биткоины брать!

......

22 мая 2010 года пользователь форума Bitcointalk с ником Laszlo рассказал, что готов купить две пиццы за 10 000 биткоинов. Спустя пару недель он объявил открытое предложение: «Я дам по 10 тысяч биткоинов за каждые две такие пиццы до тех пор, пока у меня есть средства (обычно у меня их достаточно). Если кто-нибудь заинтересовался, пожалуйста, дайте мне знать. Обмен подходит каждому, потому что 2 пиццы — это примерно 25 долларов, может быть 30, если вы дадите курьеру хорошие чаевые».

Уже в начале августа 10 тысяч биткоинов стоили 600 долларов. Laszlo тогда признался, что не ожидал столь стремительного роста популярности валюты, поблагодарил всех, кто уже купил ему пиццу и закрыл своё предложение.

Резкий скачок стоимости биткоинов произошёл в июле, когда о новой версии приложения написали на сайте для технарей Slashdot — уже на следующий день за единицу криптовалюты давали 8 центов, то есть в десять раз больше, чем пятью днями ранее.......

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Гы.  Запроси  с них детализацию, куда КОНКРЕТНО были вложены твои средства и оцени ликвидность САМ.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

Лучше спросите овцу, а как так получилось, что он смог зайти в 2009 года откуда у него на тот момент были такие огромные деньги?

2009 самый низкий Доу и тут овец с деньгами решил копить на пенсию, а что с его сбережениями до 2009?

И не мог бы он показать доходность пенсионного плана года так с 2007 - чисто поржать

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

На этот счет в 2009 было положено около $15000.  Не такие большие деньги.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 1 месяц)

Как из частного сделать общий вывод laugh

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Вывод: я бы не беспокоился за американцев. Они и этот кризис переживут.

Я думаю что это только начало кризиса.

Эта лихорадка закончится отнюдь не завтра.

Кстати Доу осталось совсем чуть-чуть что-б пробить 20 тысяч)

Бедный Боинг потерял 3/4 стоимости...

Что-то будет...

ЗЫ

ДОУ так-и пробил 20 тысяч!

Сейчас 19 995,46

Аватар пользователя Родился в СССР

18917 пробил

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя просто пользователь

с 2009 года по прежнему результат сильно положительный +7.70%

Только в 2009 году на них можно было купить больше, чем сейчас. Формально в фантиках плюс, а в реальных товарах - минус(инфляция всё же была).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

7.70% это годовая прибыль, в среднем с 2009 года. Так что пока значительно выше инфляции за этот период.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

Камрад, я в математике наверно не силен у меня почему то остаток вашего счета составляет 129 536. Впрочем и это не плохо если вы завтра закроите свой пенсионный счет и купите на часть долларов физическое золото или там рублей пользуясь высоким курсом бака и положите на депозит в СБ РФ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Коллега, а Вы читали "Гроздья гнева" Стейнбека? Там о том, как геноцидили пиндопенсионеров в прошлый раз. indecision

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Одна из сильнейших его вещей. Я сейчас "Русский дневник" дочитываю - интересная книга. Талант у Стейнбека был явный, один из лучших американских писателей XX века.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)
 

Они и этот кризис переживут.

Конечно переживут, куда им деваться, фургонов выпускается много, бесплатные обеды не отменили

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Конечно никому не приятно видеть как счет тает

Тут вы сильно маханули, я думаю весь АШ просто наслаждается зрелищем вашего тающего счета.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Основные инвестиции были в туфли

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

За всех не скажу, мне лично глубоко наплевать на счет Овче, умиляет меня как он самозабвенно себя уговаривает что все хорошо на самом деле)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Между "Все Хорошо" и "Все Пропало" есть какой-то промежуточный вариант, не так ли?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Нет Овче.
Фишка в том что любая система динамичная, а не статичная и она всегда двигается либо от "Все пропало" в сторону "Все хорошо", Либо от "Все хорошо" в сторону "жопа".
У меня нет желания тебе что то доказывать, все уже разжевано 100500 раз. 
Ты просто не хочешь это принять и глубоко в душе надеешься что все станет как обычно хорошо, когда можно печатать макулатуру и жить от пуза.
ВСе аргументы, ты воспринимаешь как пропаганду против США. Сначала это было забавно, сейчас твои потуги выдавить из ануса вишенку, вызывают только улыбку.

Повторю, мне глубоко наплевать на твои счета и что будет с США. Я просто со стороны наблюдаю за процессом изменения мирового порядка. Он УЖЕ изменился и так как было уже не будет ни при каком раскладе. Это надо либо принять, либо бубнеть мантру "халва,халва".

Я бы на твоем месте прикупил хорошее оружие и патронов к нему. 
Освоил бы профессию, типа сварщика, электрика или плотника.
Это намного лучше чем мастурбировать на свой пенсионный счет, который по факту уже обнулился, а эти циферки не более чем набор символов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Мне не нужно чтобы было «Все Хорошо».  Я вполне нормально себя чувствую в мире где далеко не все хорошо. 
 

Да, электрик это хорошая и полезная профессия. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Я вполне нормально себя чувствую в мире где далеко не все хорошо. 

Овче, ты просто не знаешь что такое "не хорошо".

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Надо, что бы Наина Иосифовна его просвятила, что для СШа наступает "святое время"! они бы обнялись и зарыдали от радости ! Ведь Овец тоже имеет шанс украсть авиакомпанию. Или там нефтяные вышки. Ну, теоретически...

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Это по Жванецкому - "а у вас не сказывается, а у вас не сказывается, а у вас не сказывается......"

Страницы