Очередной говнонаброс про Вьетнам, который якобы развил у себя экспорт высокоинтеллектуальной продукции. https://aftershock.news/?q=node/842954. На этот раз отличился юзер с ником brock (по мне все они бледные копии Овца)... Но, как водится,- с графиками, доказывающими, по мнению автора, высокотехническую отсталость России.
Ну что ж, вздохнем и пойдем по пунктам.
Во-первых, это не он (Вьетнам) "развил". Это развили большие транснационалы и средние "сборщики" (ну которые contract manufacturing). Выбрав страну с наиболее дешевым ручным трудом, удобно расположенную с точки зрения логистики (близость к другим источникам комплектующих) и не сильно рисковую с точки зрения угроз бизнесу (это называется обычно sustainability). Ну еще где можно реализовать базовый контроль качества на входе и на выходе.
Во-вторых, технически сегодня производство телефона не сильно отличается от пошива хлопковых футболок. В телефоне все сосредоточено на материнской плате, а остальное - припаять пару проводов, вставить пару шлейфов, воткнуть экран и поставить аккумулятор, собрать корпус, БП, провода и инструкции, упаковать по красивым коробочкам. Ну а сами материнские платы сегодня собираются на высокотехнологичных линиях и роботами, и далеко не факт, что во Вьетнаме - туда они и все остальное приходят коробками в промышленных количествах.
В-третьих, это СЕГОДНЯ Вьетнам чемпион по сборке телефонов. Если лет, скажем, через пять-десять на этот уровень выйдет Зимбабве, мы увидим резкий рост его разноцветных кривых и новые всплески афтершоковой активности наших бывших соотечественников, которых я зову "беглое чмо".
В-четвертых, вся эта херня (особенно снабженная множественными разноцветными графиками "для солидности") свидетельствует о чем, партайгеноссе? Только о том, что сборочное производство телефонов во Вьетнаме сегодня ДЕШЕВЛЕ, чем, к примеру, в России. Где далеко, холодно, дорого и много диких обезъян снега (обезъян тоже хватает...).
НИ О ЧЕМ ИНОМ она не свидетельствует, равно как и отнесение телефона (который, по сути, стал commodity, и не сложней китайских игрушек-роботов-вертолетов-трансформеров) к "высокотехнологичной" продукции, или, еще шире - к "машинам и оборудованию".
Вот найти нефть на глубине нескольких километров, да в вечной мерзлоте, добыть ее оттуда, прогнать на тысячи километров по трубам, которые тоже нужно еще сделать, да со всей автоматикой - ЭТО настоящие технологии. Или построить и запустить спутник, для связи всех этих датчиков с центральной диспетчерской (или откуда они там управляют прокачкой). И атомную станцию, питающую своим электричеством всю эту хренотень.
Так что удел Вьетнама сегодня - собирать пластмассовые коробочки. Наш удел - строить спутники и атомные станции. Ну и танцевать в балете, разумеется.
А это называется core competences.
Честно, пионеры, вы достали.
Идите в жопу.
ЗЫ. Следующему мудаку, высунувшемуся с такой херней я ТАКИХ графиков и таблиц его мудизма понарисую и таких бананов в задницу понавтыкаю...
Комментарии
О чём нам толкует Паршев?
При прочих равных условиях произведённый в России товар обойдётся дороже, чем произведённый за границей, так как велики затраты на отопление.
А вы пишете, что запылают костры термоядерного синтеза, и тогда нам будет наплевать на затраты на отопление.
Но ведь это уже не равные условия!
Вы призываете надеяться, что условия будут неравные в нашу пользу. Но пока что условия неравные в пользу иностранцев. Ведь про термоядерный синтез нам вешают лапшу на уши уже лет семьдесят, а воз и ныне там...
А потому получается вот так, как я сегодня уже писал в другой статье, но сейчас скопирую сюда:
Зайдёшь в магазин - там весь товар китайский. Я вот позавчера обошёл все магазины в нашем селе, искал такую одежду, чтобы летом можно было работать в огороде. Ещё несколько лет тому назад была в продаже одежда Новосибирской швейной фабрики, а сейчас нету. Вся одежда китайская. Причём моего размера нету, мне нужен 64 размер, а в продаже самый большой 54. Но это уже частности, главное, что китайцы вытеснили новосибирцев с рынка.
А чтобы покупать китайское, наша страна должна что-то продать китайцам. Сейчас продаёт нефть и газ, но ведь в этой отрасли работает примерно 1% населения, а остальные 99%, получается, живут по милости нефтяников. А человек должен жить своим трудом, для этого должен что-то делать на экспорт.
Вот только делать на экспорт в наших природных условиях - убыточно. Ведь за границей цены ниже, раз везут товары оттуда сюда. Наш товаропроизводитель может продать с прибылью свой товар только отечественным же покупателям. Но отечественный покупатель предпочтёт купить китайское, оно дешевле. Заставить его покупать отечественное можно только закрыв границу для провоза товаров. Тогда в Новосибирске будут шить штаны, а нефть и газ останутся для нашего населения.
Вот только покупатели, а их 99% населения, будут недовольны. Они уже привыкли к дешёвым товарам, да и изрядный процент населения наживается на внешней торговле. Я вот покупал в магазине фонарик за 149 рублей, а затем нашёл в интернете, что китайцы отправляют такие фонарики оптом по 40 центов. Процент накрутки нашими торговцами можете подсчитать сами.
Так что цугцванг у нас. Что ни делай, люди будут недовольны. Сейчас недовольны, что китайцы оставляют наших людей без работы. Хотя большинство нашего населения приспособилось, люди либо сидят по конторам и получают оклады из бюджета, либо сумели оформить себе пенсию по инвалидности (точно знаю, что у нас в селе 900 человек получили группу инвалидности по общему заболеванию, из них 600 отказались от лекарств в пользу получения денег). А заставь людей работать вместо китайцев - будут недовольны снизившейся покупательной способностью зарплаты по сравнению с ранее получаемыми окладами. Ведь, к примеру, чтобы шить штаны, надо сначала вырастить лён, а это дело трудоёмкое, в то время как китайцы могут выращивать хлопок для тех штанов, это гораздо легче. И нашей стране проще сменять нефть на китайские штаны, чем всё сделать самим.
Так что наша страна обречена и дальше менять нефть и газ на импортные товары, пока топливо не закончится. А потом вымерзнем как динозавры. Ведь нечем будет заправлять технику, нечем будет отапливать города. На уголь надежды нету, он слишком далеко от места проживания основной массы населения. Да и чем будут платить москвичи за якутский уголь, когда у них уже не будет доходов от "Роснефти" и "Газпрома"?
Так равных условий не существует, это сферический конь в вакууме, доступность ресурсов на душу населения разная (у нас она выше в силу пониженной плотности населения), развитие инфраструктуры разное.
Вкладывайтесь в инфраструктуру, в энергетику, в более продуктивные технологии, и все будет пучком, а желающие пусть полуручным трудом конкурируют работая за пайку.
Вкладываться надо, история учит: вложились в ГОЭЛРО, стали жить лучше.
Речь-то о чём: иностранцы тоже провели свои ГОЭЛРО и подобные дела. Поэтому гнать на экспорт такие технические изделия, которые иностранцы могут сделать сами, - убыточно. Надо гнать на экспорт то, что можно без особого труда взять у природы, а покупать то, что здесь можно сделать лишь с излишне большими затратами.
Чушь. Достаточно посмотреть на Италию - с теплым климатом и большими проблемами в производстве - чтобы понять, что Ваши рассуждения примититивны, и не учитывают реально важных факторов.
Наиболее существенные я причем уже указал, повторяться не буду.
А что вам не нравится в Италии? Там условия для жизни лучше, чем в Сибири. Благодаря этому там и расплодилось столько людей, что появились проблемы. Но всё равно богатые люди из России переселяются в Италию, а в Сибирь что-то мало желающих.
Возможно, в Италии и есть какие-то проблемы для производства. Допустим, какого-то сырья не хватает. Или топлива. Но ведь России приходится конкурировать не только с Италией. Конкурировать приходится со всем остальным миром. Поэтому всегда находится такой конкурент, у которого издержки меньше наших.
Вот что происходит в реальном мире, убогий, уровень индустриального производства в сравнении с 2000:
Россия лучше среднего по миру, Италия гораздо хуже среднего по миру, Китай гораздо лучше среднего по миру.
Очевидно, в частности, что гораздо большее значение имеет не климат, а рациональное распределение ресурсов и целеполагание.
Кажется, мы про разные вещи разговариваем. Вы про прирост производства, а я о том, что в России следует производить только для себя, а не для экспорта.
Добавлю исторический пример. Вон Демидов при Петре Первом узнал, что на Урале есть лучшее в мире месторождение железной руды, плюс много леса для использования в домнах. Организовал металлургические заводы, страна стала выплавлять железа больше любой другой страны, благодаря этому армия хорошо вооружилась по тогдашним меркам, стала одерживать победы.
А вот наследники Демидова решили, что лучше вывезти железо за бугор, продать его и купить поместья в Италии. В результате те заводы остались без денег на ремонт, не были построены новые оружейные заводы, не была построена железная дорога до Крыма, страна потерпела поражение в Крымской войне.
Кстати, про космические корабли. Да, разница в затратах на запуск ракеты из-за разницы в температуре на Байконуре и на космодроме Куру не очень существенна на фоне остальных затрат. Но вот широта местности приводит к тому, что "Протон" выводит на стационарную орбиту один спутник, а "Ариан-5" сразу два спутника такой же массы, и это при примерно равной стартовой массе ракеты.
Так что конкурировать в коммерческих запусках опять-таки бесполезно. Наше дело - использовать космос в целях обороны, а не в целях заработка.
Всё мимо! Взята задача доказать что Вьетнам не лидер в высокотехнологичной сфере. Оспорил. Только оспаривываемый автор писал о соотношении составляющих экспорта, а не о достижениях в наук и технике.
Какой экспорт соотношение?
Вы видели полный самолёт вьетнамских туристов, которые к нам каждую зиму летают отдыхать? ...с горок на турбазе, на плюшках покататься
А нашим каструлеголовым похрен.. Они и на Вьетнам подрочат, и на США, и на Сингапур, и на Украину, и на Японию ...а потом поедут в Лондон на недельку отдохнуть..
ибо у нас компутеры и трактора никто не собирает.. потому что добыча нефти идёт не туда.
( когда она уже по 10 баксов наконец-то рухнет) ..чтобы клинику каструлей напрочь у них прищемило.
Не очень понял. Потому промолчу.
Спрашиваешь обычно у адептов ( подрочить от К.Маркса до Сингапура которые)
... Хотите-то чего?
Валюты дешёвой там...или всю валюту забирать в бюджет у нефтегаза.
А что дальше с ней делать?
..или половину надо забирать, или четверть
И раздать всю из бюджета
1. пенсионерам
2. матросам
3. эффективным менеджерам
4. академикам
"Заводы - рабочим, землю - крестьянам, воду - матросам!" (ц)
Точно. Нужно у вьетнамцев на эту валюту купить заводов.. и техники чтобы их строить..
И тогда дрочеры успокоятся...будут сидеть на них и телефоны клепать...
Вместо поездки в Тайланд.
Вот и я сразу не понял! Спасибо!
.. Хотите-то чего?
Справедливосте истинной,чтобы каждому,чтобы никого мимо не пропустили в этот раз.
Это трудно. Юркые и вёрткые они. И склизкие.
Увы, но такого в нашем мире нет. И вряд-ли будет.
Я в курсе,разгибатели скреп об этом не догадываются.Думают у них всё в этот раз получицца,прошлый раз троцкисты-оппортунисты -диссиденты помешали.
Согласитесь, всегда проще найти виноватого, чем признать, что и сам не без греха. Психология, однако
Конечно,согласен.
"Трудно быть богом"? В "Пикнике на обочине" так же было: "Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!". Тоже нравится такая философия!
Да вот, кажется осенью, полный трейлер вьетнамских туристов обнаружили на пароме в Англии, все задохнулись.
Неверно. Взята задача доказать, что автор мудак.
И ты, кстати, тоже.
Дебилушка! Только с такими данными можно сразу в мат. Забанить тебя не хотят за это, такие псы нужны, они лают-охраняют.
Тю. Очередной клоун...
Папша, вот не банишь ты клоунов, а они на твоей же поляне потом и срут
"Ничего не попишешь, сынок - родина!..." (анекд.)
Ничего не поделаешь - афтершок, демократия, многополярность суждений.
Удобряют?
Не-а.
Самое лучшее удобрение от таких - своей тушкой.
Поправлю - паять ничё не надо.
К балету ещё б военную технику добавить...
В остальном - полностью солидарен.
Аккумуляторы счас подпаивают, на последнем этапе - ну еще в каких-то моделях динамик там, может микрофон. Но все это мелочи.
Шлейф через разъем подключается. Втык/вытык.
Не станем спорить. Разбери свой и подумай почему. Впочем, может сейчас уже и слаботочные модели пошли.
Недавно разбирал, потому и говорю.
Ну значит уже добрался-таки прогресс. Минус одна ручная операция во Вьетнаме, плюс одна на роботах.
Давно уже добрался (сам работаю на производстве радиоэлектроники уже лет 30)
Но вот производсвто кабелей для авто - только ручная сборка (никому еще не удалось автоматизировать, даже самому великому Илону Масковичу)
Просто площадь сечения проводника имеет прямое отношение к амперам, если мне не изменяют память, жена и Клавка из 29-й.
Но новейшие успехи токозарядки неоспоримы.
Ода, у меня вся кухня, телевизоры и все оборудование - все заставлено продукцией от России. Промышленность России - это звучит ржачно как-то:) Российский телевизор или компьютер, телефон или машина :)
Сейчас, сейчас, нефть ниже нырнет 30 баксов - и розовые очки удержать будет сложнее, всю эту патриотическую петрушку крошить будет посложней.
Ты мудак, сынок.
Цель данного высера?
Проецировать величие.
Скорее, охладить неприличие.
Польское величие только чеез проекцию и осуществляется
Какой оно полено?Оно же писало,что фрилансит там где-то.С женой.А скорее всего-салорылый .
Было бы там хоть что-то польское.... ни разу "пся крев" не сказал, какой-же он после этого шляхтич? Скорее всего, в кружевных трусах яблоки по безвизу собирает. В это готов поверить.
Там жеж не величие - гонор! Они только саму Польшу просрали с величием - да. Скоро их немцы опять придут учить уму-разуму, поскольку, вижу, прежние уроки забыты напрочь.
Что касается вьетнамской темы, я, признаться, несколько удивлён, что многие на АШ не в курсе происходящего. В Китае давно и открыто пишут, что выводят производства во Вьетнам.
Судите сами:
Это - Пекин, столица КНР. Такова стоимость промышленного развития Китая - реально дышать нечем. Такая же хрень там по всей стране. В пятилетнем плане у них на одном из первых мест, разумеется, борьба за экологию. Вот они и выводят ненужные производства в другие страны. Причём, не только чисто китайские производства. Сейчас, когда западные инвесторы привозят деньги в Китай, китайцы деньги берут себе, но сами производства всё больше размещают в других странах. Часто - во Вьетнаме, поскольку близко и удобно.
Сведения об этих процессах открыто и массово публикуются. Мне и в голову не могло прийти, что кто-то купится на промышленный бум во Вьетнаме до такой степени, что начнёт Вьетнам России противопоставлять, а то бы я сам сообщил уважаемым коллегам: да, во Вьетнаме нынче много производств. Но это, блин, не заслуга уважаемых мною вьетнамцев и любимых вьетнамок! Это политика Китая, вызванная серьёзными экологическими проблемами производящей экономики!
Так что, партайгеноссе, статью Вы написали правильно и по существу! Спасибо, что выразили в ней и моё отношение к сегодняшнему "вьетнамскому" инциденту на АШ.
Страницы