Вопрос знатокам финансов от "чайника". Что это с рублём?

Аватар пользователя Счетовод

"Если Россия слезла с нефтяной иглы тогда почему рубль падает"-  несколько раз слышал (точнее читал) сарказмическое в последние пару недель.  А теперь давайте объективно, по фактам,  такой вопрос сейчас аналогичен вопросу "Почему хлещет такой ливень?"  при том что у всех  на глазах с  неба покапало 5 минут еле смочив асфальт. 

    Я думаю многие слышали в том или ином варианте  неофициальную формулу соотношения цены на нефть и курса рубля.   Я раньше слышал  варианты и про 3000 и про 3600.   Оказывается,  даже "формулой Немцова"   называют.   Цитирую  по "Банки.ру":

"Незадолго до смерти, 5 ноября 2014 года, на эту особенность обратил внимание Борис Немцов в своем блоге на сайте «Эха Москвы»: «При расчете курса рубля я исходил из параметров, заложенных в бюджете-2015. Доллар – 37,7, нефть – 96 долларов за баррель. Итого рублевая выручка от экспорта нефти 37.7 х 96 = 3 620 рублей. Чтобы выполнить бюджет, рублевая выручка должна быть 3 620 рублей за баррель. Отсюда следует, что курс = 3 620 : цену нефти. Это и есть формула курса. В качестве цены надо брать российскую Нефть Юралс. Она отличается от Brent примерно на 3–4 доллара»."

   Ну  не о Немцове речь.  То что де  в нашей  нефтезависимой стране  рубль это вообще не валюта,  а тьфу, а  курс рубля- это просто функция "3000 (3300, 3600-не суть)  делить на цену нефти"  приходилось слышать много раз.   Безотносительно оппозиционного покойника.  Признаюсь,   и сам  думал что  "что-то в этом есть".  

Так вот у меня вопрос.   Что за аномалию мы наблюдаем по факту (а не в истериках) сейчас.  

На сейчас.  Нефть 30 долларов за баррель.  Курс 75 рублей.  Даже  до минимального из вариантов пресловутой формулы (до 3000 руб за баррель)-   ПРОПАСТЬ.   3000/(75*30)=1,33 .    То есть если  хотя бы  минимальный вариант формулы действовал бы, то пресловутый   "доллар по сто"   был бы уже сейчас и не в качестве мема,  а по факту.   

Смотрите.   5 марта 2020  было 50 доллара за баррель. Курс рубля в те дни (до ухода на ставшие теперь легендарными 8-мартовые выходные)  стоял 66-67....Более 3000 рублей за баррель.    То есть  каких-то 2 недели (даже меньше)  назад "формула"  вполне была похожа на правду.   Но случилось то что случилось.   Нефть обвалилась к чертям.   А рубль...очень умеренно  снизился и это БЕЗ  видимой поддержки ЦБ.  

 Но сейчас нефть по 30.   Ну хорошо,  курс с лагом реагирует.    Но не до такой же степени. 

  Итого два вопроса.

1)  Была ли в истории России после 1991 года  неделя, на которой   разница между падением нефти(50/30=1,67) и снижением рубля  (75/66=1,14) была бы столь огромной (1,67/1,14=1,46,    на 46%!!!)?  У меня есть подозрение, что такого внутринедельного соотношения не было никогда.  

2)  Было ли такое,  чтоб  описанное  в пункте  1    происходило при... практически полном отсутствии сжигания ЗВР  (ЦБ заявляет о каких-то просто смешных объемах продаж валюты).  Не удивлюсь, если на днях еженедельный отчет ЦБ по ЗВР покажет, что они по-прежнему  в диапазоне 570 млрд (как на 28 февраля) и 578 млрд (как на 6 марта)?  

   Я не знаю хорошо это или плохо.  Даже  склоняюсь к тому что не  хорошо (для бюджета)и рублю стоит смягчиться и "поплавать".    Но всё же,  как объяснить  эту совершенно аномальную отвязанность рубля от нефти в эти дни (дни одного из самых глубоких обвалов нефти за всю историю).   Россия что,  действительно настолько диверсифицировалась и отвязалась от сырья или тут другие объяснения?  Какие?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Покорять им некого, мир закрылся, падение всех сфер китайской экономики за последние 2 мес. это уже минус 12-20% !!! Напомню про термин "китайский велосипед" , это когда для китайцев нижняя планка роста экономики , должна быть не ниже +5% роста, это их "нулевая устойчивость", иначе в Китае начинается падение всех и всего. А у них уже сейчас минус 12-20%!!!, а впереди ещё обвал мирового спроса, девальвация и схлопывание валютных резервов и это при  их долге почти в 20 трл. $ ,  и  тогда они остаются  один на один   с миллиардом   голодных ртов... Я бы не был так оптимистичен по поводу перспектив Китая... 

Сейчас идёт  массовое, частично скоординированное , всепланетарное  сдувание пузырей, это когда вся планета не работает, не покупает, сидит дома и проедает запасы и ресурсы.

Планетарную экономику тупо и  просто остановили , и фактически  нивелируют  "кризис перепроизводства"  примитивно и эффективно,  проедая  излишки и складские запасы.  А это значит, что минус 5 триллионов,  от ВВП всей планеты,  в  каждый месяц простоя. На фоне традиционного выхода из подобных кризисов - мировая война, этот способ  утилизации гениален.

Но проблема в том , что нынешний кризис это не  столько "кризис перепроизводства" , это в большей мере  фундаментальный кризис "финансово-долговой  парадигмы" и вряд ли его можно пройти только через "лечебное голодание". Проблема в том, что "виртуальный,  долговой , мусорный навес " сконцентрированный на фондовом рынке, над  экономикой планеты,  около 800 трл.$ !!!  Смогут ли его списать без массового мордобоя , это вопрос вопросов?.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Если исходить из бюджетных параметров ( 42.5  доллара за баррель, курс доллара 65,1), то  по рублевой  выручке  барреля  доллар сейчас должен быть по 92.  

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

В 2009-м экспортёров обязали продавать бОльшую долю долларов на бирже, что им не нравится и лоббируется, чтобы такого не узаконивали. Это приводит к появлению бОльшего количества долларов на рынке и умеьшению давления на рубль.

Обычно они держат деньги в долларах в инобанках.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

 Роснефть  с прошлого года   ушла на евро, рубли и юани. Нет у них контрактов в долларах, они же под санкциями.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 5 месяцев)

Тут параметры бюджетного правила натыкаются на цель ЦБ по инфляции в районе 4%. Поэтому стараются соблюсти баланс.

Удивляет, что на форексе рубль держится достойно. На бирже московской понятно - там ЦБ поддерживает (на той неделе по 40-50 млн дол подкидывал за сессию. Но на фороксе-то ЦБ нет. А график  рубля  смотрится лучше норвежской кроны.

Кстати интересно, что с резервным фондом Норвегии сейчас. Они там ведь и в акции на фонде вкладывались. 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

объем по неск миллиардов (в районе 4 млрд)  в рублевом эквиваленте в день.  Это же десятки миллионов долларов

Да, тоже встречал ~ 50 млн мёртвых в день.

Вы ше написал о свём предположении.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Мне кажется что "формула" это просто подгонка на некоторый трэнд. И выводилась она достаточно давно, так вот, с тех пор изменилось много, к примеру, доля нефтегаза с 80+% ушла в 40-%, т.е. минус 40% к влиянию нефтегаза к курсу рубля, возможно тут тоже этот фактор надо учитывать.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Поступления от экспорта идут с лагом.

В апреле виднее будет.

Кстати,а когда начала падать нефть в 2014 году,когда закончила и в какой момент народ побежал закупаться баксами по 100?

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Нефть стала ниже $100 в сентябре 2014г., курс рубля превысил 60 в декабре 2014г.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Курс стал 60, когда его отпустили в свободное плавание. Всю осень ЦБ ежедневно продавал валюту в борьбе за стабильность рубля, сожгли тогда что-то под 100 ярдов из резервов. А потом плюнули и отпустили. Это и было началом отпочкования нашей фин системы от Запада. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Локальный максимум по нефти в 2014 - 19 июня 2014 года, 115,85

А далее всё ускоряющееся падение. Пробой восходящего канала - 07 июля, планка 100 уверенно пробита в 09 сентября 14, 80 - 13 ноября 14, А 23 ноября нефть пошла на юг 80 -> 60 (16 дек 14), именно этот период и отметился максимальной паникой в России. То есть "максимум - паника" - 139 дней, "пробой - паника" - 71 день.

Ныне же локальный максимум достигнут 6 января, пробой - 26 февраля. 71 и 20 дней соответственно.

Так что первомай будет праздничным.

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(5 лет 2 месяца)

У рубля свои цели, у нефти свои, не стоит смешивать. На счет соточки пока рано, но 77.70 должны достать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

При нефти 25 ,все ж о бюджете думать нужно ,!но эт временно ,!навес в 30 трюликов не даст расслабится !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Да хоть до 80.    До 3000 руб за баррель - останется как до Луны

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да ,именно 3600 тогда верстали с бюджетом ,а сейчас ??? И эти артисты больших и малых 3600 суют как в кипящий чайник ,!  ЕГ ,че тут скажешь ?

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

но 77.70 должны достать.

Это любофь к красивым цифрам или тоска по портвейну " 777"?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

С рублём полный порядок. И вот это надо, действительно, объяснять настоящим чайникам, коими являются большинство нашего электората. А что касается автора, то я за него спокоен. Разберётся, не дурак...

Сейчас, на наших глазах, идёт игра по крупному. Путин зажал в тиски яйца Трампа. И начинает медленно их сжимать. И тут самое главное не дать нашей протестной сволочи нанести предательский удар в спину...)

Аватар пользователя Родился в СССР

Зачем Путину это делать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Это ответ на американскую блокировку Северного потока-2. Эти скоты совсем берега потеряли. Тварей надо ставить в стойло. Сланцевая добыча в Штатах сдохнет, а с ней и рейтинг Трампа. Ничего личного, только бизнес.) 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Американская блокировка сп-2 позволяет не качать на низкой цене. Это не так и плохо же -)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Ну да, это приятный бонус. Надо этих европейских тварей ставить в стойло... ага, у параши...

Ой, что это я, всё твари, да твари? Партнёры, это жи наши партнёры, блин!)

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

это не позволяет избавится от двух транзитных кусков земли, которые так и норовят сделать переможный реверс за счёт РФ. 

но самое больное - это потеря репутации, что ты можешь свой газ продавать через "свою" (у себя рядом с забором) территорию. дальше ты не сможешь продавать его по приемлимым ценам, а после - ты будешь отдавать его за импорт с очень невыгодным курсом (примерно то, что было с зерном в начале 30х у СССР, которое голодающий запад выбирал якобы под залог "кредитов")

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Вы перепутали. Это наоборот в поддержку Трампа. Сланцами кормится страдавшая элитка СГА, которая и воюет с Трампом

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

самое главное не дать нашей протестной сволочи нанести предательский удар в спину...

А не чем местной сволочи "в спину" нам давать.

Некогда и госдепу что-то мутить в России - самим бы устоять.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 дня)

Ну как бы думаю держит рубль налоги. До 1 апреля нужно подать, а до 1 июля заплатить. Меня мучает другой вопрос США влила единовременно 1,5 триллиона и продолжает вливать, а биржы США валятся вслед за нефтью (не ту страну назвали бензоколонкой). Так понимаю могут включить план Б и пустить под нож верблюда нефтяного. Да у нас с США нефть разная, а с саудитами одинаковая

Аватар пользователя Спящий медведь

Жду активации темы "11 сентября", - хамский выпад саудитов против нефтянки США без наказания не обойдётся. Здесь главное что: если Пекин и Москва будут не против оккупации КСА (нефтяной части) Западом, то так тому и быть. Задолбали уже всех эти верблюжатники, гробят мировую экономику ради своих амбиций.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Они только сегодня на капитализации потеряли 2 триллиона.  так  что   в итоге минус 3, 5  трюля.  Видимо поэтому  сегодня  уже так  бабло не лили, как в пятницу. Дошло, что сейчас это работает со знаком минус. ФРС  увеличивает свой баланс, а  деньги сгорают без толку.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

В прошлые разы рубль валили крупные игроки с согласия ЦБ, а сейчас им, видимо, сказали не дёргаться. По политическим соображениям. 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

В прошлый раз рубль валила Набиулина ,сознательно с особым цинизмом ,а крупные игроки попадали в эту ловушку как кур во щи ,в том числе и западные ! Обама ,МВФ ,многие фонды в их числе !

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

как кур во щи

в ощип

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В последнее время у нас что-то обнаруживается всё больше и больше великих любителей пересматривать многовековые пословицы, редактируя их с нашей современной точки зрения. Тот же старый друг мой, покойный Б. Н. Тимофеев, с яростью утверждал, что известную пословицу «Попал, как кур во щи» надо читать «как кур в ощип», на том основании, что из петухов-де щей не варят…
Больше того, большой лингвист А.А. Реформатский в своей очень доброжелательной рецензии на книжку Б. Тимофеева указал, что пословица в виде «во щи» существует ещё в рукописных списках и сборниках XVII века. Что же до искусственного производного от глагола ОЩИПЫВАТЬ – ОЩИП, то его существование вполне возможно теоретически, но весьма сомнительно, чтобы оно могло появиться в таком именно словосочетании: «попадать в ощип».
Должен признать, что Б. Н. Тимофеева это не убедило.

Лев Успенский
V.1974
(Лев Успенский «За языком до Киева», ЛЕНИЗДАТ, 1988)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

дядя ты дурак !

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Не, это просто тупой бот.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ой, извините, я ошибся. Это невидимая рука рынка валила рубль.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да и правительству понять нужно ,,что такое доллар на сегодня ,!

Аватар пользователя falcon81
falcon81(8 лет 10 месяцев)

Люди обожглись в прошлый раз и сейчас при росте курса идут в обменник сдавать валюту

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

уж не хотите ли вы сказать что  хайпожоры-провокаторы-всепропальщики теряют  своё обаяние и  рычаги воздействия на электорат?...

Аватар пользователя falcon81
falcon81(8 лет 10 месяцев)

Конечно,  работа ведётся и она приносит плоды 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Почему наши акции валятся, вот вопрос вопросов. Дивидендная доходность по 10-20%, а они еще вниз идут. Неужто нарот эплом и маском закупаецца.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

в нароТ  бегающий в обменники я ещё могу поверить,  но вот  российский рынок акций- это по-моему настолько узко-мелко-маргинальная история....   Ходит ли туда  нарот в принципе?....

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Даже сбер приложение СберИнвест выпустил. Иой раз подвисает на дешевом планшете, но пашет ВТБ есть. Форрекс не мог так засрать поляну.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Дело не в приложениях, дело в объемах. Сейчас  самая  жара,  а объем торгов на ММВБ  150-180 млрд. рублей  в день . То есть 2 млрд  долларов, из этого половина-валюта.  А в США даже до этого кипеша  средний объем сделок   только по 30 компаниям листинга Доу  в день был порядка 270 млрд. долларов. Только  акции.   Так что  наша биржа-  это  действительно тусовка,  причем  не очень адекватных  людей со слепой  верой в  то, что Америка не может упасть. Знаю  несколько человек  и меня  потрясает однобокость их подготовки- они не имеют представления о реальной экономике, совершенно не зная структуру, географию, специфику компаний, акции которых пытаются  втюхать. Только биржевые инструменты. Не удивлюсь что 99 % трейдеров по всему миру именно такие.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

биржа - это спекулятивный инструмент. к инвестированию в долгую ликвидность мало как относится. так что, те, кто понимают фундаментальный анализ вполне себе живут вне "слепой веры", спекулянты (дневные трейдеры и прочие скальперы) тоже довольно таки приличный народ, а американепаденцы - это как раз таки не совсем трейдеры, а лотерейщики, ищущие 20 процентов в день.

На счёт того, почему не закупаются (те, кто инвесторы) - так рано ещё, сейчас упадёт ещё на десять процентов и начнут откупать с бешенной скоростью, так как до дивидендов ещё далеко, а падающий инструмент на инвестирование в долгую покупать не совсем разумно 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Значит мне не повезло.   9 из 10 на кого попадал на деловых встречах - оголтелая  молодежь. Судя по всему натасканная как мишки в цирке.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

К сожалению эта молодёжь - результат оголтелого тренда на курсы. Сейчас процентов 80 "специалистов" - это "слушатели" курсов, которые натасканы не как мишки, а как мартышки - нажимать заученные кнопки. Они считают, что фундаментальные знания им не нужны, ведь на курсах им обещали "с нуля до про за два месяца" (особенно радует аргумент "ерунду за 100 тысяч не станут толкать"). К сожалению, многим работодателям этого достаточно "главное, чтобы человек хотел, а всему научиться можно" вот и берут молодых ("у них вся жизнь впереди") вместо нормальных специалистов с огромным опытом ("они уже старые и мозги закостенели")

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Судя по биржам - никто ничем не закупается. Только продают.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Смысл в бирже, покупается все что продается. Не лежит товар на полках.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Вопрос в том кто покупатель ) Сейчас по-моему только ФРС с присными. Сами компании даже обратный выкуп не проводят, ждут когда упадет еще,

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 1 месяц)

Я, наверное, старомоден, но почему-то считаю, что для того, чтобы что-то продать некий товар, нужно, чтобы кто-то его купил. Иначе тупо сделок не будет. А они есть.

Страницы