КС РФ признал поправки к Конституции соответствующими основному закону

Аватар пользователя Anisiya

Москва. 16 марта. INTERFAX.RU - Конституционный суд России признал соответствующими Основному закону страны законопроект о поправке к Конституции и в части их содержания, и в части процедуры принятия.

Заключение опубликовано на сайте КС РФ в понедельник.

"Порядок вступления в силу статьи 1 Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" соответствует Конституции Российской Федерации", - говорится в заключении.

"Не вступившие в силу положения Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" соответствуют положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации", - отмечается в тексте документа.

Это заключение окончательно, не подлежит обжалованию и вступает в силу немедленно после его официального опубликования, онодействует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами и незамедлительно направляется президенту РФ, подчеркивается в тексте.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну, в добрый путь!!!yes

Комментарии

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

нет, он ранее по поводу поправок, типа я против, голосуйте все как я.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Я тоже волновалась. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

О, кислой привет.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Привет-привет... я не была против поправок - мне было интересно не то, что их КС признает,  а то какую форму придадут признанию с учетом обьема и смысла поправок , т.е. я не думала, что КС их отвергнет, но считала, что КС скажет, что их обьем тянет не на поправки, а на новую Конституцию.

Впрочем , учитывая факт всенародного голосования (что означает легитимизацию действа), получается, что мы в рамках старой Конституции будем голосовать не просто за поправки, а за фактически за ее новые нормы, т.е. практически за новую Конституцию. В общем, не захотели усложнять процедуру и замарачиваться с обоснованием того для чего нам нужна новая Конституция и тянуть волынку с обсуждением ее проекта.

Ну, раз так - значит так тому и быть.

Еще мне был интересен вопрос обоснования п3.1. Ст 80. 

В общем КС , сказал следущее, конституционное ограничение сроков не препятствует выдвижкнию кандидатуры бывшего Президента на следующие выборы, и , если народ проголосует "за" , т.е. выразит ему легитимную поддержку, то так тому и быть. (Как я понимаю, за прецедент взят Ф. Рузвельт)

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Зря так много текста, я прекрасно помню суть, новой Конституции не вышло. Впечатляет скорость работы, не правда ли, уверен, это очередной достижение.

Да, и с Рузвельтом вообще отлично вышло. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вышло или не вышло покажет голосование.

Да, и с Рузвельтом вообще отлично вышло. 

А что не так с Рузвельтом? У них тоже конституционное ограничение на 2 срока, но тем не менее Рузвельт занимал пост аж 4 раза и ниче...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Да я даже больше скажу, я уверен, что если скажут, что для блага всех остальных, нужно уносить стариков умирать в горы, вы и вам подобные, подберёте практики из истории и обоснуете единственно верное решение. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Да я даже больше скажу

Дык, на то язык и без костей, чтоб Вы могли им нести всякую чушь...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Хотя, чего можно ожидать от поклонников черносотенцев. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Тут мне стало обидно, ибо я никаим боком не согласен с высказываниями мадам кислой в её статье и в вашем разговоре тоже её не поддерживаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Ну и отлично

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Я так понимаю, голосовать уже не обязательно?

Оно ведь не имеет юридической силы?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

Путин же сказал, что поправки вступят в силу только после голосования народа, после всеобщего одобрения, то есть большинством голосов.

Аватар пользователя деревенский

Он много чего говорил, в том числе и про макинтош.

Еще раз спрашиваю, какую юридическую силу имеет это голосование?

Насколько мне известно - никакой.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

Еще раз спрашиваю, какую юридическую силу имеет это голосование?

Насколько мне известно - никакой.  

ну значит - вам ничего неизвестно.

Аватар пользователя деревенский

Ну так не томите уже, поведайте безграмотных со ссылками на законы.

Сдаётся мне Вы обосрамши...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

прошу прощения, но, как принято в дискуссиях, на стороне, высказывающей тезис, лежит и его доказательное обоснование. так что будьте добры его привести.

Аватар пользователя деревенский

Вот так просто соскочить не выйдет, Вы утверждаете что, голосование имеет юридическую силу, я нет, какие от меня могут быть доказательства?

Закона об этом как раз нет, если есть - покажите, докажите свою "умность" или утритесь.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

голосование имеет юридическую силу, поскольку оно организовано законным образом. все необходимые промежуточные ступени пройдены - внесение в ГД, рассмотрение в трех чтениях, потом - СФ, потом - более 2/3 голосования ЗС - подписано президентом. вся процедура законная пройдена.

вот еще, что по поводу законности голосования сказал КС РФ: https://aftershock.news/?q=comment/8217287#comment-8217287

теперь оппонируйте.

Аватар пользователя деревенский

Вот Вы вроде умный человек, покажите закон, согласно которому голосование, вернее его, результаты имеют статус обязательный к исполнению.

Референдум этот статус имеет, голосование - нет. К примеру на голосовании скажут нет большинство, дальше что, а дальше президент волен подписать или нет, с референдумом все наоборот - выбора у него не будет.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

вы не там смотрите. не в законе искать надо, а в Конституции. а там написано - ст. 3 п.3:

Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.  

свободные выборы в том числе это и то самое всероссийское голосование, поскольку оно касается всего народа России, народ осуществляет свой выбор без принуждения и самостоятельно, и потому результаты этого голосования обязательны к исполнению. именно по ст. 3.3 Конституции, причем любые - то есть не важно, большинство "за" или "против" - в любом случае решение обязательно к исполнению. 

свободные выборы - это вообще в широком смысле любые решения, принимаемые народом путем голосования.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Только голосование придаст легитимность  поправкам, а его результаты позволят или не позволят вступить  им в силу.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

А в каком законе можно ознакомиться с данной юридической формой, не подскажете? 

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 месяца)

Там немного не так. Предложенные изменения не требуют обязательного всенародного голосования или, уж тем более, референдума. Это исключительно политический ход. Типа народ поддержит. И он (народ) поддержит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Я в курсе, что не требуют, и тем смешон весь этот балаган. Также, как и сами выборы. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А выборы из одного кандидата в условиях однопартийной системы не смешны?

Аватар пользователя деревенский

Обычно Вы более аргументировано.

Значит ответа нет, а его ведь и нет, и статуса юридического никакого это действо не имеет.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вообще-то на это ответил КС, но Вы ж не читали заключение...

Как я писала выше только всеобщее голосование (будь оно в форме голосования на выборах, референдумах или как сейчас) может подтвердить легитимность происходящего.

Для того, чтобы понять, почему Путин, как гарант Конституции, предложил провести голосование - достаточно посмотреть на обьем и смысл поправок сегодняшних поправок и историю внесения поправок в Конституцию РФ за все годы.

За все время было внесено порядка 15 поправок, в основном они касались  административно-территориальных вопросов - создание округов, республик и их названий, т.е. основополагающих  статей 3-8 глав не затрагивали. 

В сегодняшних поправках изменению подвергается практически 2/3 (за исключением гл 1,2 и 9) Конституции. Это очень большой обьем изменений названный Президентом - реформа Конституции. Не смотря на то, что обьем огромен - конституционный строй ( т.е. система социальных, экономических и политико-правовых отношений) не меняется - меняется распределение ответственности внутри ветвей власти и между ними.


Между тем ни в Конституции (ст.136), ни  ФЗ о поправках ( ст. 3),  ни в Постановлении КС от 1995 г не определена мера (или обьем предложений) в результате которой количественные изменения (обьем поправок) приводят к качественным переменам, т.е. по сути новой Конституции, которая тем не менее не меняет основных принципов старой. Конституция и применяющийся в ее исполнение ФЗ о поправках главным главным условием выдвигает только не противоречие гл.1,2 и 9 - все. Это, в общем-то, философский вопрос (Гегель), который "не переведен" на язык права. Именно этот "пробел" был основой моих рассуждений о новой Конституции ( если Вы читали мои комментарии к другим статьям). 


Но вернемся к реформе. Реформа Конституции - это политический акт, т.к. он затрагивает Основополагающий Закон, то встает вопрос легитимизации такой реформы. Ст 3 Конституции говорит о том, что источником власти является народ, который осуществляет свою власть непосредственно, а  Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы - т.е. речь идет о волеизьявлении через голосование  (свободного выбора). Вот этот то выбор и предоставлен  и именно этот выбор и имеет высший юридический статус .

Из заключения КС

2.1. Статья 1 Закона о поправке принята в процедуре, установленной статьей 136 Конституции Российской Федерации, и в соответствии с данным Законом (часть 4 статьи 3) вступает в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования, если предусмотренные ею изменения в Конституцию Российской Федерации получат одобрение в ходе общероссийского голосования. .....

В соответствии со статьей 136 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 108 процедура внесения конституционной поправки во всяком случае включает последовательность надлежащих действий (актов): предложение о поправке в форме проекта закона о поправке, рассмотрение в Государственной Думе проекта закона о поправке (включая внесение между первым и вторым чтением поправок к проекту закона в той же парламентской процедуре, что и при рассмотрении иных законов), одобрение Государственной Думой, одобрение Советом Федерации, одобрение органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации, подписание Президентом Российской Федерации, обнародование. Подтверждая необходимость этой процедуры, Закон о поправке предусматривает в качестве дополнения к ней, помимо дачи Конституционным Судом Российской Федерации настоящего Заключения, общероссийское голосование как обязательное условие вступления в силу предлагаемых изменений в текст Конституции Российской Федерации.

Общероссийское голосование, предусмотренное Законом о поправке, имеет особую юридическую природу. По смыслу статей 1 (часть 1), 3 (части 1 и 2) и 32 (часть 1) Конституции Российской Федерации, оно представляет собой форму непосредственного народного волеизъявления при принятии указанного государственного решения и как таковое не заменяет собой осуществления прерогативы Федерального Собрания и органов законодательной власти субъектов Российской Федерации, которая реализуется ими при принятии данного решения в порядке статьи 136 Конституции Российской Федерации. Поэтому конституционный законодатель, руководствуясь принципом народовластия, в целях конституционной легитимации своего решения был вправе обратиться к общероссийскому голосованию, прямо не предусмотренному действующим правовым регулированием для принятия конституционной поправки.

Такое дополнение названной процедуры проведением общероссийского голосования не может считаться отказом Федерального Собрания и законодателей субъектов Российской Федерации от принадлежащего им правомочия и обусловленной этим соответствующей конституционной обязанности и, по смыслу статей 3, 108 и 136 Конституции Российской Федерации, отвечает принципу народовластия, составляющему одну из важнейших основ конституционного строя, является конституционно оправданным.

.....


Такая аргументация Вас устроит?

Аватар пользователя деревенский

КС, безусловно, размажет любую суть, люди там заседают умные.

Вот и Вы привели сами - или референдум, или выборы. Выборы подразумевают выбор кандидатов, но ни как не выбор вопросов и поправок. В этом и есть уловка, кто мешал все действо назвать референдумом и соблюсти букву закона? Для чего все эти натяжки с голосованием? Не лвмаю, что решение принимали идиоты. Результаты референдума обязательны к применению, голосования нет и носят лишь рекомендательный характер, или Вы не верите президенту, он сам сказал, что будет руководствоваться результатами голосования. А если не будет? Чисто теоретически пошёл он наперекор воле народа, его подпись остаётся главной, а что там наголосовали идёт в топку и все законно, а с референдумом уже так не прокатит. Народу подсунули обманку в виде красивой конфетки.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вот и Вы привели сами - или референдум, или выборы. Выборы подразумевают выбор кандидатов, но ни как не выбор вопросов и поправок.

 п. 3  ст. 3 Конституции 

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

В статье нет ограничений на КАКИЕ КОНКРЕТНО ВЫБОРЫ/ выбор  распространяется данное понятие (положение), тем самым  подразумевается весь возможный спектр волеизьявления в форме выборного голосования.
 

В этом и есть уловка, кто мешал все действо назвать референдумом и соблюсти букву закона?

Процедуры и круг вопросов референдума и свободного выбора в форме всенародного голосования разные. 

Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

Чисто теоретически пошёл он наперекор воле народа, его подпись остаётся главной, а что там наголосовали идёт в топку и все законно

Вот в этом случае и можно инициировать референдум о прекращении срока полномочий, согласно ст. 6 ФЗ о проведении референдума:

2) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;

Как не оправдавшем народное доверие и пошедшим наперекор его (народа) воле.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Надоели вы со своей чушью. Танцевать на одной ноге у вас хреново выходит. Понятие Референдум, уже прописанное в законодательстве РФ, вам неизвестно? И гаранту известно. Есть проблема - его результаты обязательны к исполнению, пришлось вам всем переобываться в прыжке.

//... на деле демократическая республика, учредительное собрание, всенародные выборы и т. п. есть диктатура буржуазии, и для освобождения труда от ига капитала нет иного пути, как смена этой диктатуры диктатурой пролетариата.// Ленин. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А зачем Вы читаете мои ответы, обращенные НЕ К ВАМ? - проходите мимо...

есть диктатура буржуазии,

Под безальтернативной диктатурой коммунистической партии уже жили, так что пусть будет альтернативный выбор диктатуры буржуазии, чем его полное отсутствие при диктатуре, типа, пролетариата...

Аватар пользователя деревенский

Обычно Вы более аргументировано отвечаете.

Значит ответа нет, а его ведь и нет, и статуса юридического никакого это действо не имеет.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

ну как же - не имеет юридического статуса. есть же закон о поправках, он внесен в ГД, принят, одобрен СФ, большинством региональных ЗС - все как полагается. есть юридический статус. а уж в реальность физическую его облечет народ своим голосованием.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Слово легитимность изучайте в толковом словаре. А обеспечит её перед народом. Большинство проголосует за - поправки подпишет президент. Д - демократия. А не как на западе - выборщики или конституционная монархия без конституции. Оборжаться можно с их демократии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Большинство проголосует за - поправки подпишет президент

Большинство населения или большинство пришедших на голосование???

Если придет 5% от списка, и "за" проголосует 51%, как это будет выглядить??

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 3 недели)

вы сначала ознакомьтесь с данными всероссийских опросов, сколько хотят прийти на голосование, а потом такие странные вещи вещайте. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

504 Gateway Time-out

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 7 месяцев)

Большинство проголосует за - поправки подпишет президент.

Подписал уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Вы по какой-то причине не в состоянии понять прочитанный текст. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Типа есть закон, запрещающий голосовать?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Дурочку включили, хотя это тоже ответ. Понятно. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это предложение Президента, который вообще то гарант, к тому же ФЗ о поправках не содержит нормы, которая бы исключала проведение поправок через голосование. 

Что не имеет прямого запрета, то имеет место быть, как говорят юристы, что не запрещено, то разрешено.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

В УК нет статьи за каннибализм. Приятного аппетита. Какой гарант, такая и Конституция. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

В УК есть статьи об убийстве,хотите отяготить их - можете заняться каннибализмом..

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Когда ей нужно, то она не поймёт и 2+2=4(уже сталкивался)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя user3812
user3812(4 года 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Kunich
Kunich(8 лет 7 месяцев)

Кто бы сомневался.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Закона Российской Федерации о поправке к Конституции

Это конечно пять.  Столь-же интересно и то, что Конституцию "поправляют" , значит Конституция остаётся той-же, но с поправками. Тогда на каком основании проводят "обнуление"?

Страницы