Ответ адептам социализма

Аватар пользователя Алекс99

Я тут намедни по магазину ходил. Ну всё как водится, по правильному, с женой и тележкой. А так как ходьба по магазину у нормального мужчины дело совершенно не требующее разума, то мысли могут быть о чём угодно, тележка наполняется вне моего участия.

А думал я вот о чём:

Постоянно попадаются комментарии к различным статьям, по поводу того, что народ живёт всё хуже и хуже и вот-вот останется в совершеннейшей нищете. Забавно, не находите? И сравнения идут в массе своей с социалистическими временами, вот я и придумал сравнить, те времена и мой сегодняшний поход.

Начинаем выкладывать продукты у кассы.

Мясо, ну неприлично говорить, что раньше такого мяса я в магазине купить был в принципе не в состоянии, только на базаре и по соответствующей базару цене.

Овощи, практически то-же самое, в нашем овощном в рабочем посёлке Саратова, кроме подгнившей картошки и такой же капусты ничего другого не водилось. А тут у меня и помидоры с огурцами и болгарский перчик и какая-то зелень, что жена постоянно берёт. 

Фрукты, ну тут современность уделывает социализм просто с разгромным счётом, кто жил в те времена, тот и не мечтал сходить и купить в начале марта ни апельсинов, ни груш, ни бананов,ни, тем более, ягоды (жена предпочитает чернику).

Про разнообразие молочки, сыра и прочей колбасы молчу, тем более колбасу мы не очень...

При выходе их магазина, пока качу тележку к машине обращаю внимание на количество этих самых машин. Ну неприлично же граждане, так жить. Это ж сколько надо пройти рядов с этими железными конями, что-бы найти своего?

А это мы ещё не ходили в отделы с одеждой, обувью и прочими носками, и не заруливали в отделы нижнего женского белья.

Про М-Видео говорить просто не буду, так как не хочу травмировать свою уже не детскую психику воспоминаниями об отделах бытовой техники в советское время.

Для тех, кто интересуется, а о каком таком времени я всё время вспоминаю, то скажу сразу, начиная с 1977 года и позже. Именно с тех пор я начал с матерью ходить за покупками, по причине её слабого здоровья, в качестве носильщика. И всё это я помню очень даже отчётливо и в красках.

Я всё это к чему написал? Просто за сегодня уже прочитал столько стонов про скорый упадок уровня жизни простого гражданина, что вот это прочитанное и побудило высказаться.

Я искренне считаю, что ухудшение современной жизни ни в какое сравнение не идёт с жизнью в те самые времена, куда нас всех зовут адепты СССР. И я абсолютно убеждён, что половина моих сегодняшних покупок это для жизни не критичные товары, от которых , по здравому размышлению, стоило бы отказаться, но они есть и они манят, а я человек слабовольный и позволяю жене покупать всё, что ей заблагорассудилось положить в тележку.

Мораль сего опуса проста. Хуже жить мы уже не будем, ибо избалованы сверх всякой меры, избалованны сегодняшним изобилием.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

моё.

Комментарии

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Во первых, твой папа Зю мне не указ и никто, я за коммуняк не вписываюсь, тем более за этих.

Во вторых ты сам то был в блокадном Ленинграде??? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Странно, а в годы войны можно было сидеть в одном окопе с сыном секретаря обкома, да и с самим секретарём. Да что там с секретарём, можно было воевать с сыном верховного главнокомандующего. Так возможна справедливость или нет?

Если смотреть на жизнь через тележку супермаркета или через дверцу холодильника, то может при капитализме жизнь и не так плоха. Но стоит оторвать взгляд от тележки и покрутить головой, то окажется не всё так радужно. Не дай бог сильно заболеть самому, ребёнку или родственнику и окажется, что бесплатной медицины для обычных людей уже нет. Серьёзный диагноз - смертельный приговор. Можно попробовать собрать деньги через СМИ, но что бы центральные СМИ именно на вас из десятков тысяч страждущих обратили внимание нужно что-то большее чем везение. Я уже не говорю про всякие санатории и профилактории для рабочих. Можно спрятаться от проблемы с получением полноценного бесплатного образования за батоном колбасы. И когда ваш ребёнок, получив высшее образование для челяди, пойдёт работать обычным рабочим на завод, а эксплуатировать его будет тот, кого отправили в элитный университет за границей, вы не расстраивайтесь а намажьте хлеб более толстым слоем майонеза. Ничего, что пенсия в 65, зато 20 сортом маргарина из пальмового масла есть. Когда коллекторы выбивают дверь в вашу ипотечную квартиру по причине долга из-за потери работы на закрывшемся предприятии, вы не берите дурного в голову - живут же люди и в теплотрассе, главное у каждого мобильник. А может всё это не про вас и у вас такого точно не будет. Тогда всё в порядке. А то что у других может такое быть, так это потому что они тупое быдло. И о таких вообще не нужно переживать. сами виноваты.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Странно, а в годы войны можно было сидеть в одном окопе с сыном секретаря обкома, да и с самим секретарём.

И чё? Это война. Были секретари, которые сами рвались в бой, а были, которые сыночку пытались в тыл отправить. А были вобще те, кто воровал...

Если смотреть на жизнь через тележку супермаркета или через дверцу холодильника, то может при капитализме жизнь и не так плоха. Но стоит оторвать взгляд от тележки и покрутить головой, то окажется не всё так радужно.

Обожаю эти крики. Ну и что, что живём  так-себе! Главное, что у нас справедливая идеология!

Не дай бог сильно заболеть самому, ребёнку или родственнику и окажется, что бесплатной медицины для обычных людей уже нет. Серьёзный диагноз - смертельный приговор.

Звиздёжь... Медицина как была бесплатной, так и осталась. Просто раньше была просто "очередь безнадёжных" с серьёзными диагнозами, то сейчас такая-же очередь, но можно быстрее за деньги. А многие из болезней, на которые сейчас собираются деньги по ТВ в СССР никогда не лечились и сейчас в России не лечатся. А за границу больным ехать тогда (как и сейчас) никто не давал за госсчёт. Если ты не генсек или какой ещё "более равный"...

Я уже не говорю про всякие санатории и профилактории для рабочих.

Ага. У них нет денег на профилактории. Они по Турциям и Крымам разъехались...

Можно спрятаться от проблемы с получением полноценного бесплатного образования за батоном колбасы.

У тебя проблемы? У детей-внуков проблемы?

И когда ваш ребёнок, получив высшее образование для челяди, пойдёт работать обычным рабочим на завод, а эксплуатировать его будет тот, кого отправили в элитный университет за границей, вы не расстраивайтесь а намажьте хлеб более толстым слоем майонеза.

Прям СССР описал, только там эксплуататоры имели образование своих школах. Ну хоть в СССР, а не в Англии... Утешение прямо...

Ничего, что пенсия в 65, зато 20 сортом маргарина из пальмового масла есть.

Только пенсионеров в 1,5 ~ 2 раза больше...

Коммунисту про маргарин лучше заткнуться...

Когда коллекторы выбивают дверь в вашу ипотечную квартиру по причине долга из-за потери работы на закрывшемся предприятии, вы не берите дурного в голову - живут же люди и в теплотрассе, главное у каждого мобильник.

Тебя не могут выгнать с единственного жилья в России.

Коллекторы на такое не имеют право. Иди в полицию...

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

Тебя не могут выгнать с единственного жилья в России. Коллекторы на такое не имеют право. Иди в полицию...

звездёж для митингов. https://zergulio.livejournal.com/4653204.html

полиция ничего не решает. решает суд. а суд теперь - кого надо суд

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

полиция ничего не решает.

Если надо приструнить коллекторов, то ещё как решает.

Оспариваемую квартиру Кривошлык купил у компании «Сана+» в 2007 году. С 2009 года ООО «Сана+» пытается отсудить квартиру у покупателя. Уже есть судебные решения о взыскании с Кривошлыка задолженности в сумме 1 млн 743 тыс. руб., что почти на полмиллиона превышает начальную цену жилья.

Тогда да. Но из своего жилья выселить за долги нельзя.

Судебный беспредел может быть при любом госстрое...

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 6 месяцев)

Справедливости в мире нет и никогда не было.

Вы говорите об абсолютной справедливости... сродни тому абстрактному социализму.

Мой отец в 14 лет остался сиротой с двумя младшими братьями в глухой деревне. Он получил высшее образование, работу и жилье в городе, приличную зарплату, купил машину и получил пенсию. И это несмотря на то, что по Вашему он был в заведомо неравных условиях с сыном директора овощной базы, тогда это не было ПРИГОВОРОМ, сейчас -ДА.

Разделите социализм как идею, и ту ее реализацию, которую так легко разоблачать и клеймить за многочисленные нелепости и глупости, которые на 90% объяснялись как раз глупостью конкретных людей, и только на 10% были заложены в идее.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Мой отец в 14 лет остался сиротой с двумя младшими братьями в глухой деревне. Он получил высшее образование, работу и жилье в городе, приличную зарплату, купил машину и получил пенсию. И это несмотря на то, что по Вашему он был в заведомо неравных условиях с сыном директора овощной базы, тогда это не было ПРИГОВОРОМ, сейчас -ДА.

и таких свидетельств масса, несть числа им в СССР.

 а счас какая-то соплячка получает в управление миллиардный фонд , из бюджетных средств , лишь только потому что она чья-та дочь.

 какая-то журнашлюшка имеет  в распоряжении личный самолёт и яхту лишь только потому что спит с известным банкиром, средства на самолёт и яхту тоже сворованы у народа, уж будьте уверены  зато на медицину денег нет, на пенсии денег нет,а таким как этот опездал лишь бы корзинки-корыца было чем наполнить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Социализму как идее - равных нет. Но люди не готовы к нему. Неужели это так трудно понять?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Так не истерите на АШ, а готовьте людей к социализму.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 6 месяцев)

Это как раз я Вам и хотел обьяснить , поскольку статья-то о другом :)

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

За себя говори, амеба тележко наполнительная 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Снова в точку! Как только перестаешь верить в "справедливость в обществе", тогда и приходит понимание происходящего и то, что смысл жизни не в борьбе за мифы и легенды.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 6 месяцев)

А просветите пжста в чем смысл жизни - 2 квартиры, 3 машины и 5 смартфонов? :)

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Гнустное вранье

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Вы какой социализм-то видели ?? поздне -советский?? 
 

А в чем различие позднего от раннего?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

При позднем от голода не пухли.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

При позднем от голода не пухли.

Ну, как трубу построили, так и перестали пухнуть. Официально проект назывался "Нефть в обмен на трубы", а по факту превратился в "Нефть в обмен на зерно". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

ТО есть в 60е с голоду пухли -когда экспорта не было - и даже в начале 70х? Не звездите а  то улетите...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

я при раннем не жил, только по-рассказам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

По чьим рассказам? 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

по-людским, человеков которые тогда жили, их много было, не которые и сейчас есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

не которые и сейчас есть
 

И что они вам рассказали? 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

И что они вам рассказали? 

Вам это не нужно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 2 недели)

А в чем раз­ли­чие позд­не­го от ран­не­го?

В позднем СССР был не социализм, а госкапитализм. В социалистической экономике должен существовать только один субъект экономических отношений (орган управления который определяет что производить и сколько). В капиталистической экономике этих субъектов много. В позднем СССР как и в капиталистической экономике, таких субъектов было много. Это были министерства и крупные промышленные комплексы.  Доходило до того что красные директора управляли предприятиями как своими собственными.  То есть сами решали что им производить и в каком количестве. Фактически в позднем СССР ГОСПЛАН ни чего не решал и ничем не управлял. Все что он делал это выполнял посреднические функции между субъектами экономических отношений (балансировал хотелки субъектов экономики). И все планы развития которые придумывались его профильными НИИ просто не исполнялись.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Еще один вумный )))

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну да, в НИИ придумывали, что мне носить, что думать и что есть. А еще СССР была самой свободной страной в мире!

Аватар пользователя Александр Миронов

СПРАВЕДЛИВОЕ УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА

Опишите признаки справедливого общества и расскажите,как его построить без уравниловки и силовых принуждений граждан.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Буквально несколькими фразами

 1. во главу угла  Выборность всех без исключения ветвей и этажей  власти, а именно, не только глав администраций, мэров и губернаторов, а и судей , прокуроров, начальников полиции/милиции, от района до федеральных органов.

2.  Подотчётность всех ветвей и этажей власти,  всех кого перечислил и ежемесячная на тв и СМИ и интернете.

3. справедливое распределение ресурсов, а именно полезных ископаемых, углеводородов , лесных и водных ресурсов.

 4. Недра должны принадлежать народу России, через ОТКРЫТЫЕ  государственные механизмы.

 сделаем акцент на слове ОТКРЫТЫЕ, это значит что всё должно быть прозрачно, сколько добыли?, сколько продали?, КОМУ ПРОДАЛИ ???и почему именно этой офшорной фирме???? (понимаете меня),   какую прибыль получили??, какие затраты ??и почему они такие????? (аффеллированные структуры, на родственников и друзей) всё должно быть в ОТКРЫТО , на ТВ вместо тупых ток-шоу про Украину.

и эту передачу должны внимательно смотреть те самые выборные прокуроры.

как-то так.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Святая простота. Через пару лет те самые выбранные прокуроры будут олигархами и всё вернётся на круги своя...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

будут олигархами и всё вернётся на круги своя...

если такие как ты по прежнему будут смотреть только в свое корытце (тележку), и всех других убеждать в том, что дальше корытца смотреть незачем, то - да

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

через пару лет их можно будет и отозвать, если они забуреют, и избрать другого прокурора, как думаете  будут эти прокуроры лгать, воровать и заводить не правомочные дела если будут знать что их могут отозвать и ех жду очередные выборы??

Ответ НЕТ.

так что про святую простоту мимо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну вы же понимаете, что все тупо упрется в то, что народ не будет исполнять своих выборных и контролирующих обязанностей. От слова совсем.

А если будет, то Украина со своими майданами и люстрациями детским утренником покажется. Ибо компетенций к оценке деятельности тех же прокуроров нет.

Для примера сядьте за годовой отчет Роснефти и попробуйте его проанализировать. Там подробно на 500 страницах с детализацией рассказано о деятельности. 

Проанализируйте деятельность Роснефти, выложите сюда, проанализируйте Газпром. И остальные предприятия. 

И умножьте все это на 109 млн или сколько там у нас избирателей в России.

Посчитайте сколько будет потеряно времени и усилий.

Ни один олегарх такого ущерба стране не нанесет.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Ну вы же понимаете, что все тупо упрется в то, что народ не будет исполнять своих выборных и контролирующих обязанностей. От слова совсем.

не надо ля-ля, ещё как будет, в Швецариях,  и в Штатах исполняет, а у нас что ?? наррот не тот??

т.е., по Вашему, назначили главного судью/прокурора района он и будет Вас судить  ибо вы быдло ?? так что ли??

правильно, если вы народу по ТВ и в СМях включаете тупое ток-шоу про  " как всё плохо на/в Украине, то он и не узнает про местные выборы того или иного должностного лица.

 все местные выборы должны освещаться в местных же СМях в прайм-тайм   ПО - ЗАКОНУ, тогда и интерес появиться у народа и понимание, а  показывая  тупые  ток-шоу вы пытаетесь превратить народ в быдло, но  Слава Богу он сопротивляется.

А если будет, то Украина со своими майданами и люстрациями детским утренником покажется. Ибо компетенций к оценке деятельности тех же прокуроров нет.

наглая и прямая ложь,  компетенции к оценке деятельности  любого должностного лица есть, ЛЮБОГО ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА, так что нефиг тут пургу гнать. 

что же до того что может превратиться в говорильню и более того в майдан, дак вы народ за быдло не считайте, на Украине майдан не народ Украины устроил, а олигархат Украины, оперевшись на  кучку маргиналов.

Для примера сядьте за годовой отчет Роснефти и попробуйте его проанализировать. Там подробно на 500 страницах с детализацией рассказано о деятельности. 

не надо жопой вилять, любой отчёт  можно сократить до пары листков  А4 и доступного всем нормальным людям понимания.

что же касательно детального отчёта, то поверьте мне найдутся проффи которые  докопаются до истины и выволокут за волосы  и выведут на чистую воду любых сечиных с леоньтевыми и покажут где васька сметанку ел  воровство.

Проанализируйте деятельность Роснефти, выложите сюда, проанализируйте Газпром. И остальные предприятия. 

И умножьте все это на 109 млн или сколько там у нас избирателей в России.

Посчитайте сколько будет потеряно времени и усилий.

наглая ложь,  коммент выше, да и отчёты мировых компаний таких как гугл, или эксон-мобил доступны всем заинтересованным лицам, так что мимо.

 Ни один олегарх такого ущерба стране не нанесет.

дорогой вы наш защитничек олигархов и по совместительству закорытник Аш, хватит молоть чушь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Никакой сраной Роснефти быть не должно. Долнжно быть Миннефтегаз и его покорные структурные подразделения как раньше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Itanium
Itanium(6 лет 6 месяцев)

Через пару лет те самые выбранные прокуроры будут олигархами и всё вернётся на круги своя...

Понимаете какая штука  - если Вы не видите Решения, это не значит, что его нет. думаю, человечество объективно вынуждено будет искать альтернативы этой тупиковой дорожке. И Вы застанете эти времена на своей жизни...

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Опять врешь. Корпус судей в перестройку на +-90% сменили

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

А начальников высшего и среднего звена еще до 1990го -на 82%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет... а умеет он плохо, ибо учили его не те и не тому...

1) Выборность прямо работает только в малых коллективах. Начиная с тысячи-другой человек начинают работать ресурсы - людской, финансовый, административный и т.д. Исключения настолько редки, что только подтверждают правило.

1.1) Чтобы осознанно участвовать в выборах, необходимо знать серьезный объем политической, экономической, финансовой, социальной и иной информации о текущем положении в стране/регионе/городе/районе (опустим значительный объем ДСП, секретной и совершенно секретной информации, к которой вас никто не подпустит), планы и программы избираемых кандидатов и информацию о самих кандидатах. При этом 95% избирателей не вспомнят половины кандидатов прошлых выборов по своему участку, а 50% победителя по участку и текущего их депутата. И это оптимистичные цифры.

1.2) Политически активны на постоянной основе 5% населения... и это очень оптимистичная оценка. Еще 50% с трудом можно распинать на наблюдение, поверхностный анализ и какую-либо разумную деятельность пару раз в год. Остальных на выборы надо тащить силком и проголосуют они как левая пятка скажет. Как в этой ситуации вы собираетесь устраивать массовые и регулярные выборы, представить сложно.

2) Подотчетность кому, в каком объеме? Кто этот ворох макулатуры будет читать, анализировать и делать выводы, да еще смотря непрерывные отчеты по ТВ по десятку каналов? Кто будет проверять этих читающих и смотрящих?

3) Справедливо - это как? По количеству, весу, объему, вкладу в хозяйство, культуру, науку? Кто будет решать что справедливо а что нет? Как будут оценивать долгоиграющие проекты, ту же фундаментальную науку, что результат может выдать через десяток-другой лет... или не выдать вовсе, но способна поглотить любой объем выделяемых ресурсов?

4) Недра должны принадлежать России, по аналогии - "земля принадлежит богу, а люди лишь пользуются дарами ее".

4.1) Изучать финансовую документацию по телевизору... хнык-хнык... бедные прокуроры.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

 Ах-ха-ха

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет... а умеет он плохо, ибо учили его не те и не тому...

1) Выборность прямо работает только в малых коллективах. Начиная с тысячи-другой человек начинают работать ресурсы - людской, финансовый, административный и т.д. Исключения настолько редки, что только подтверждают правило.

 т.е., сидите не вякайте, судей и прокуроров мы вам назначим, они будут вас судить так как нам надо (власть предержащим), Здорово!!!, просто супер.

1.1) Чтобы осознанно участвовать в выборах, необходимо знать серьезный объем политической, экономической, финансовой, социальной и иной информации о текущем положении в стране/регионе/городе/районе (опустим значительный объем ДСП, секретной и совершенно секретной информации, к которой вас никто не подпустит), планы и программы избираемых кандидатов и информацию о самих кандидатах. При этом 95% избирателей не вспомнят половины кандидатов прошлых выборов по своему участку, а 50% победителя по участку и текущего их депутата. И это оптимистичные цифры.

 Каждый народ заслуживает ту власть ( в том числе и судей, с прокурорами) которую имеет 

1.2) Политически активны на постоянной основе 5% населения... и это очень оптимистичная оценка. Еще 50% с трудом можно распинать на наблюдение, поверхностный анализ и какую-либо разумную деятельность пару раз в год. Остальных на выборы надо тащить силком и проголосуют они как левая пятка скажет. Как в этой ситуации вы собираетесь устраивать массовые и регулярные выборы, представить сложно.

 Каждый народ заслуживает ту власть ( в том числе и судей, с прокурорами) которую имеет  и которая в последствии имеет народ.

2) Подотчетность кому, в каком объеме? Кто этот ворох макулатуры будет читать, анализировать и делать выводы, да еще смотря непрерывные отчеты по ТВ по десятку каналов? Кто будет проверять этих читающих и смотрящих?

не надо ля-ля, можно всё изложить кратко, сжато и на понятном языке, за деталями каждый желающий может  ,( и должен иметь на это право )  обратиться отдельно.

3) Справедливо - это как? По количеству, весу, объему, вкладу в хозяйство, культуру, науку? Кто будет решать что справедливо а что нет? Как будут оценивать долгоиграющие проекты, ту же фундаментальную науку, что результат может выдать через десяток-другой лет... или не выдать вовсе, но способна поглотить любой объем выделяемых ресурсов?

 Справедливость   это  МРОТ (минимальный размер оплаты труда) если хочет условный Сечин править Роснефтью (если народ сочтёт его достойным) то его заработок должен составлять определённое количество МРОТ, ну допустим  100 МРОТ, если ему мало пусть идёт нахер на вольные хлеба, а не правит компанией с Гос.участием.

"По количеству, весу, объему, вкладу в хозяйство, культуру, науку?"- да именно по вкладу, а Вы как хотели?? по родственным связям??

Как будут оценивать долгоиграющие проекты, ту же фундаментальную науку, что результат может выдать через десяток-другой лет... или не выдать вовсе, но способна поглотить любой объем выделяемых ресурсов?

всё  можно оценить, на всё есть расценки и для проектов  в том числе.

"ту же фундаментальную науку"- по вкладам в эту самую науку, есть критерии , научные статьи в обще признанных  научных журналах,  где количество и качество  статей оценивает научное сообщество.

Эти вопросы вполне решаемы.

4) Недра должны принадлежать России, по аналогии - "земля принадлежит богу, а люди лишь пользуются дарами ее".

всё верно, недра принадлежат России, а Россия это ЕЁ народ и есть 146 млн человек, вот они все и должны пользоваться ЕЁ дарами в равной степени, а не кучка захвативших власть   подлецов.

4.1) Изучать финансовую документацию по телевизору... хнык-хнык... бедные прокуроры.

хнык-хнык, Да все ВСЁ прекрасно поняли, ПРОКУРОРЫ  ДОЛЖНЫ И БУДУТ ИЗУЧАТЬ ДОКУМЕНТАЦИЮ ТАК КАК ИМ УДОБНО ( по документам или в компьютере)

А ТЕЛЕВИЗОР ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПРОКУРОР НЕ ДРЕМАЛ И ЗНАЛ ЧТО ОБЩЕСТВО В КУРСЕ и следит за тем или иным делом, а ему прокурору надо будет избираться, а что бы избраться нужно дела вести честно ибо общество следит за ним , в том числе и по ТВ.

 так шта мимо это ваше хнык-хнык.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

 т.е., сидите не вякайте, судей и прокуроров мы вам назначим, они будут вас судить так как нам надо (власть предержащим), Здорово!!!, просто супер.

Еще раз. "Начиная с тысячи-другой человек начинают работать ресурсы - людской, финансовый, административный и т.д." Т.е. как вам надо вариант с выборами работать не будет. Никак. Принципиально. Он физически так работать не может, как вы надеетесь, в капиталистическом обществе. Он даже при позднем социализме уже так не работал. Для его работы в близком к нужном вам режиме необходимо хотя-бы социалистическое общество начала шестидесятых.

 Каждый народ заслуживает ту власть ( в том числе и судей, с прокурорами) которую имеет

Да, да, да... несомненно... вот только у народа есть один механизм контроля власти - придти и всех превышать. Все остальное есть вежливые просьбы к властным группировкам, которые они могут использовать в борьбе между собой... а уж как эти просьбы оформляются - выборами, референдумами, петициями и или еще как - дело десятое.

Даже вариант с референдумами по каждому вопросу в пролете - желающих вдумчиво читать ночами (днем работа, вечер семья), что же там понаписали в тех диких объемах принимаемых законах, даже вышеназванных 5% не наберется. Хотя чего это я... они же сейчас все публикуются... и проекты и законы... вот только интерес вызывают либо законы по области деятельности гражданина, либо распиаренные в сми... остальная масса никому не интересна, пока прямо не коснется.

Из десятка за три года опубликованных моим органом власти проектов нормативных актов... ни один не получил замечаний на общественном обсуждении.. либо мы так хорошо работаем, либо всем пофиг... угадайте с трех раз.

не надо ля-ля, можно всё изложить кратко, сжато и на понятном языке, за деталями каждый желающий может  ,( и должен иметь на это право )  обратиться отдельно.

Блажен, кто верует... но практики не согласны.Журналистов вон пять лет учат кратко и доходчиво излагать... и то такую ересь несут... кратко, сжато и на понятном языке.

Справедливость   это  МРОТ (минимальный размер оплаты труда) если хочет условный Сечин править Роснефтью (если народ сочтёт его достойным) то его заработок должен составлять определённое количество МРОТ, ну допустим  100 МРОТ, если ему мало пусть идёт нахер на вольные хлеба, а не правит компанией с Гос.участием.

"По количеству, весу, объему, вкладу в хозяйство, культуру, науку?"- да именно по вкладу, а Вы как хотели?? по родственным связям??

То-то к нам на госслужбу на 50 000 инженеры-теплотехники идут такие, что одного из десятка берем... и те норовят через полгода сбежать на вольные хлеба... платят там больше, а работа проще и отчетности меньше... А до Москвы тыща км... Хотите фиксированные вилки - либо уходите в социализм, либо компенсируйте иным способом... хоть те же желтые штаны и ку два раза... а то разбегутся от вас специалисты при первой возможности...

Угумс... мой сегодняшний вклад будет виден через год-полтора... вклад жены лет через пять... в лучшем случае...

всё  можно оценить, на всё есть расценки и для проектов  в том числе.

"ту же фундаментальную науку"- по вкладам в эту самую науку, есть критерии , научные статьи в обще признанных  научных журналах,  где количество и качество  статей оценивает научное сообщество.

Эти вопросы вполне решаемы.

где количество и качество  статей оценивает научное сообщество.- это вы по собственному опыту или теоретизируете? 

А ТЕЛЕВИЗОР ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПРОКУРОР НЕ ДРЕМАЛ И ЗНАЛ ЧТО ОБЩЕСТВО В КУРСЕ и следит за тем или иным делом, а ему прокурору надо будет избираться, а что бы избраться нужно дела вести честно ибо общество следит за ним , в том числе и по ТВ.

 так шта мимо это ваше хнык-хнык.

Краткое изложение уголовного дела томов этак на 10-15 по телевизору... и общество, что его не только выслушает, но и поймет, да еще сможет проконтролировать прокурора... да с соблюдением тайны следствия и законодательства о защите персональных данных... хотя есть у нас такие личности... правозащитниками называются...  правда их деятельность больше вопросы вызывает, чем ответы дает.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

ложь от начала и до конца, всё выше разжевал, но Вы опять пытаетесь извернуться хитрожопым способом про умопомрачительную  тяжесть документации, это всё уловки и лапша на уши ,  во всём мире работает, а у нас наррот не тот , работать не будет видите ли выборность, так што утрись своей писаниной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Кстати,а выборность судей это как? Вот у политиков всё ясно: политик принадлежит к чёткой фракции и имеет свою программу.А у судей какие предвыборные программы будут? И чем они будут различаться?

во всём мире работает

Ну,где именно по телеку показывают прокурора читающего дела?

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

 В штатах выбирают судей  и не только ,  когда я пишу о выборности, тут надо иметь ввиду что речь  О ГЛАВНОМ СУДЬЕ  , (всего лишь) района, города, облст./края и наконец о главном федеральном судье,  так же выборность это не значит что все бегут и голосуют, это можно сделать так, есть коллегия судейская, сложившийся пул, юристов, адвокатов, и т.д, в данном городе, районе, облст./крае, вот они пусть и выбирают, НО ПРОЦЕСС ДОЛЖЕН ОСВЕЩАТЬСЯ В МЕСТНЫХ СМИ, что бы каждый желающий мог задать вопрос тому или иному кандидату, это в многих странах работает, почему у нас не должно сработать???

 Ведь именно от судов зависит количество инвестиций, кто будет вкладываться в ту или иную территорию если нет гарантии независимых и честных судов???????

 ну построит человек фабрику, и заводик какой, а через пару лет ему уголовное дело сплетут, и отберут его бизнес, и не раз так было и не два.

 

Ну,где именно по телеку показывают прокурора читающего дела?

 что ещё один дебилл??? какие нах дела ???

трудно с пониманием ?? или попытки манипулировать?? КТО ТЕБЕ ДЯТЛУ СКАЗАЛ  ЧТО ПРОКУРОР ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ПО ТЕЛЕКУ ДЕЛА ???

Отчёт не значит дела, понят придурок манипулиторишка мелкий. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

НО ПРОЦЕСС ДОЛЖЕН ОСВЕЩАТЬСЯ В МЕСТНЫХ СМИ

ПОВТОРЮСЬ,в чём смысл выборности судей гласно и публично? У политиков есть программы,а у судей что? Стандартный набор "взятки брать не буду,судить буду честно и я вообще молодец!"?

"что бы каждый желающий мог задать вопрос тому или иному кандидату"

И что они спросят такого,что не будет входить в стандартный набор (смотри выше)?

отчёт не значит дела

Сайт МВД и отчеты на нём к вашим услугам.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

я простой пример  приведу, простой, у нас  один из судей  по пьянке совершил ДТП,  (выехал на встречку на бешеной скорости),   погибла  семья, муж , жена и двое детей,  когда его забрали , пьяного в уматинушку, взяли кровь на анализ, там 0,5 промилли (на скоко я слышал),  его отстранили отдел и дело завели на него, по началу всё путём,  проходит время, оказывается анализ был ошибочным (типо врачи пробирки перепутали), потом через полтора года и дело по тихому прикрыли и ещё через годик восстановили,  а потом его опять бухим за рулём видеть стали.

Дак вот , ЕГО ПОКРЫВАЛА ГЛАВНАЯ СУДЬЯ РАЙОНА И ПРОКУРОР РАЙОННЫЙ, и родственники потерпевших так  ничего и не смогли добиться, ваще ни какого наказания.

подобных   случаев по стране вагон и маленькая тележка.

ПОВТОРЮСЬ,в чём смысл выборности судей гласно и публично

в том чтоб подобных случаев НЕ БЫЛО , а именно случаев покрывательства преступников,  от правосудия, пусть хоть эти преступники и сами судьи и прокуроры.

теперь внимание вопрос:  КАК СЧИТАЕТЕ СТАЛИ БЫ, ГЛАВНАЯ СУДЬЯ И ПРОКУРОР ПОКРЫВАТЬ ПРЕСТУПНИКА (пусть даже из их среды) ЕСЛИ БЫ ЗНАЛИ ЧТО ИХ ЖДУТ  ОЧЕРЕДНЫЕ ПУБЛИЧНЫЕ ВЫБОРЫ ????

ответ очевиден  НЕТ.

И что они спросят такого,что не будет входить в стандартный набор (смотри выше)?

ВОТ ТО И СПРОСЯТ: ПОЧЕМУ ТО ИЛИ ИНОЕ ДЕЛО ЗАКРЫТО И ПОЧЕМУ??? или наоборот ПОЧЕМУ ОТКРЫЛИ ДЕЛО НА ТАКОГО ТО  ИЛИ ДРУГОГО  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ  ???

Сайт МВД и отчеты на нём к вашим услугам.

засунь его себе поглубже в одно место придурок 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

по 1  : вам видимо и в голову не приходит идея о контрольно-ревизионных органах и жалоб туда.

ВОТ ТО И СПРОСЯТ: ПОЧЕМУ ТО ИЛИ ИНОЕ ДЕЛО ЗАКРЫТО И ПОЧЕМУ??? или наоборот ПОЧЕМУ ОТКРЫЛИ ДЕЛО НА ТАКОГО ТО  ИЛИ ДРУГОГО  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ  ???

Ага.Ведь каждый гражданин разбирается в юриспруденции и конечно же грамотно сформулирует свои претензии к работе суда.А судья только этим и будет заниматься,работа подождет.А У этого судьи кучи дел.Ну ответит он вам шапкой из дела,и что?

засунь его себе поглубже в одно место придурок

https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics

Очень даже адекватная и полная статистика по темам.Какие ваши претензии?

 

 

 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Ага.Ведь каждый гражданин разбирается в юриспруденции и конечно же грамотно сформулирует свои претензии к работе суда.А судья только этим и будет заниматься,работа подождет.А У этого судьи кучи дел.Ну ответит он вам шапкой из дела,и что?

Ага в стране перевелись и  адвокаты   и юристы и просто грамотные люди  готовые и сами вопрос задать  неудобный и гражданам помочь его правильно сформулировать .

https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics

Очень даже адекватная и полная статистика по темам.Какие ваши претензии?

 толку ровно 0

 смотришь программу  " Честный детектив" и удивляешься, там судья банду сколотил которая убивала и грабила, там прокурор на предринимателей  неправомочные дела заводил в составе организованной группы лиц, что бы потом отнять их бизнес, и это только то что на поверхности, видимая часть айсберга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

мнение большинства как правило ошибочно, если уж делать выборность, то в ней участвовать должны далеко не все. всеобщее голосование это фарс.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

отчасти да согласен, НО пусть и живут со своей ошибкой, нород имеет ту власть которую заслуживает.

 а если применить Вашу формулировку, то 83% голосов  (или сколько там)  "за Путина"  ошибочны, ведь так??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

я иначе считаю, человек (народ) вполне заслуживает власть умнее и мудрее, чем не то что в среднем, а даже чем 0,1% умнейших и мудрейших от всего общества.

но приходят к власти почему-то люди исключительно болезненно желающие власти и денег.

простой пример: детский сад, группа допустим один воспитатель и 10 детей, давайте дети будут сами выбирать то чего заслуживают, ну а что, демократия это ж благо

а по факту получим деградацию и анархию, так и в нашем обществе содомия и пожрать отличные цели и смысл жизни, скажу большинства и не ошибусь наврно. и дальше только хуже, т.к. большинство по сути бестолочи и они диктуют обществу путь в никуда, а разумных .... сколько их <1% их никто слушать не будет. у большинства другие примитивные интересы.

давайте про Путина не будем, возьмем украину например и грузию и конечно германию 1933 года, по вашему большинство голосов там были ошибочны в своё время? мой ответ да, большинство голосов были ошибочны, особенно в германии очень сильно ошиблись. и что самое печальное никакого иммунитета общество не выработало против таких ошибок.

Страницы