1) Номинальный ВВП
а) в национальной валюте в текущих ценах - по сути просто посчитанный ВВП за такой то год, как он есть. Можете назвать просто "ВВП".
б) то же самое можно просто пересчитать в доллары по среднему биржевому курсу за соответствующий год
2) для анализа реального изменения во времени - динамика реального ВВП (более официальное название- ИФО, индекс физического объема ВВП). То есть ВВП одной и той же страны за разные годы приводят к постоянным ценам года-эталона. Чтоб понять насколько реально экономика менялась, а не просто цены прыгали.
3) для сопоставления в пространстве (с другими странами)- ВВП по ППС (по паритету покупательной способности) - приводится в цены страны-эталона (приняты США, примут когда-нибудь Гондурас- будет Гондурас).
Когда в обиходе говорят "ВВП вырос на столько то процентов" имеют ввиду пункт 2.
Пункт 1а хоть и является как бы базовым, но редко в обиходе используется (он просто мало о чём говорит сам по себе). Пункт 3 используется для адекватного сравнения стран.
Пункт 1б используется для НЕадекватного сравнения стран или одной страны во времени журналистками и теми кто желает судить об экономике на их уровне. По такой "методе" , номинальный ВВП в долларах России при Путине с 2000 по 2018 УШЕСТЕРИЛСЯ (хотя даже я, сторонник Путина, понимаю, что экономика в шесть раз НЕ выросла). И что в 2014 экономика России в два раза не упала.
Пожалуйста, пусть хоть читатели блога будут знать эти азы. Которые помогут нам обсуждать саму динамику, а не спорить о ЯКОБЫ разных данных и ЯКОБЫ размытой и путаной статистике. Хотя, адекватные камрады в основном и так знали. Но кто не знал- вот.
Комментарии
Спасибо.
А как выполняется такая процедура?
Год-эталон - это когда все показатели этого года принимаются за 100% и от этих показателей пляшут к сравниваемому году.
Для примера возьмём всем известный пример, когда Советский Союз все свои показатели сравнивал с 1913 годом.
Так вот - для СССР 1913 был годом-эталоном!
Не эталонный, а базовый.
А что касается 1913 года, так к середине 30-х СССР по всем показателям крыл предвоенную экономику Империи, как бык овцу. В статистике 50-х и 60-х основывались на показателях 1940 года, а позже, на данных 60х-70х.
Так что, байку за "эталон тринадцатого года" можно засунуть себе в задний карман.
Не так.
В учебниках по экономической географии первой половины 80-х (это когда я ее изучал) были сравнительные таблицы и с 13-м и с 40-м.
Так что ничего никуда засовывать не нужно. Истина как всегда где-то посередине.
Учебники должны давать широкое представление о мире и здесь нет противоречия.
Засунь себе своё мнение - куда сам посоветовал, кретин...
За "эталонный" год был взят именно 1913 потому, что это был последним годом с известными экономическими показателями РИ, сравнивать тупо было не с чем! Вот и весь ответ на твой высер про "байки"...
Учи мат-часть, а потом умничай.... эхе-хе....
Последний предвоенный год мирной экономики. Или ты думаешь, что в РИ 1914-1916 экономические показатели не собирали или фальсифицировали?
Так что сравнивали в 70-х, 80-х с 1913 годом в качестве эталона?
человек, видно, слова "эталон" и "идеал" трактует как обыватель- типа что-то "самое лучшее, что-то очень положительное")
Счетовод, то есть, вы как специалист утверждаете, что в статистике пользуют термин "эталонный год"?
То есть я, как адекватный человек, стал разжевывать людям расклад статистич понятий простыми и доступными терминами. Если мозг и глаза включите- я и про реальный рост ввп в статьях использую НЕ офиц наименование (ИФО-индекс физ объема), а именно полуразговорное "реальный рост ВВП" и тд и тп.
Кстати, а вы, похоже, и правда продолжаете считать, что эталон- "это что-то очень хорошее") Это очень смешно, если честно..
Не надо мне приписывать всякие глупости. Я говорю о прямом значении слова.
сложная процедура. Через такую вещь как индекс-дефлятор. Если ОЧЕНЬ упрощённо - это инфляция. Ну это прям очень упрощенно (потому что учитывать должен фактическую СТРУКТУРУ экономики данной страны). В каждой стране ВВП считает отдел в центральном аппарате госстатистики. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дефлятор_ВВП
А в нашем богоспасаемом Отечестве те параметры инфляции о которых рапортует ЦБ и правительство отличаются от дефлятора ВВП который даёт Росстат В РАЗЫ.
Кто врёт?
никто. а вот то что у тебя голова только чтобы в неё есть- факт.
Кстати, именно на непонимании того в чём состоит принципиальная разница между инфляцией и дефлятором мерзавец-хайпожор Хазин строит свои манипуляции перед публикой.
дефлятор- индекс цен на товары и услуги в фактической СТРУКТУРЕ экономики данной конкретной страны.
потреб инфляция- определяется по фиксированной потребительской корзине.
упрощенно говоря в Норвегии экономика- нефть, нефтедоб оборуд и рыба. Дефлятор будет близок к индексу цены на них
Но норвежцы не пьют нефть , не едят одну рыбу и не одевают буровое оборудование вместо обуви.
До какой степени ещё тебе разжевать?!
Росстат использует ИПЦ, то есть измеряет инфляцию именно внутренних цен, а не экспорта. Абсолютно адекватно. Дефлятор (ипц+инфляция экспорта) считает отдельно
Зевс (Счетовод), Вы сердитесь.....)
Ликбез по ВВП хорошая штука.
Номинальный в долларах просто более понятная величина. 1,7 триллиона долларов и никаких гвоздей)
Хотя по ППС цифра выглядит гораздо более солидно. До Германии рукой подать)
ЗЫ
Сейчас придет Алекс и скажет что на ВВП ориентируются только идиоты)
"Хотя по ППС цифра выглядит гораздо более солидно. До Германии рукой подать)"
дело не в солидности а в адекватности. люди иногда в другую страну зубы полечить ездят - такова разница цен на схожие услуги
https://bigmacindex.ru/2019-01
Индекс бигмака тоже показателен
прикол в том что он поразительно близок к ППС который в муках считает офиц стат-ки ) я проверял) делишь номинальный ВВП в нац валюте на индекс бигмака и получаешь ВВП по ППС плюс-минус 1/10
Забавный метод. Сделайте статью на этой основе по ППС стран. Будет интересны показатели по странам
да уж было это (ВВП в бигмаках). и на АШ в том числе. зачем повторяться
Сори. Не узрел видимо.
Поразительно, коллега...
Как вы близки к.... И не добрались.
Запомните, пожалуйста, как напишу статью из серии "слива знаний...", удивитесь. Извините, что без конкретики.
С вашей статьёй и комментом ниже до каждой запятой согласен.
Но хочу добавить, что сам по себе ввп 1б тоже имеет значение и довольно большое. Он является индикатором финансовых ресурсов государства в валюте. Ушестерился ввп в долларах? Так и бюджет +- во стол ко же раз увеличился.
"Так и бюджет +- во стол ко же раз увеличился."
да. только в данном случае гораздо актуальнее 1а. То есть просто сам изначальный ввп в национ валюте. Бюджет (который собирается в рублях с рублёвой экономики) двигался за ним, а не за условным пересчётом в доллары или тугрики. Детсадики и военные фрегаты ведь не за доллары строим и тд и тп.
Конечно.
Но вот как одолжить где-то миллиард долларов - так для бюджета начала нулевых это большая сумма, а через десять лет уже не очень. И теперь сами тот миллиард без проблем, если надо, одолжим.
С малым валютным ВВП также мало влияние на международную торговлю и "на международную финансовую силу". Так, условным миллиардом в начале двухтысячных можно было смести финсистему страны и её курс, сейчас же десяток тех условных миллиардов нужны.
Так что этот показатель тоже нужен. Как и все остальные, его надо знать когда применять.
Ну и показатель "внешний долг/ВВП" рассчитывается от этого же ВВП.
Ну... такое.. Формально- да. Но так, придумывая применения номинально-долларовому ввп можно, как говорится, и "до мышей..." В то время как реальный рост ВВП и ВВП по ППС - есть числовое отражение всей экономики во всей её полноте. В которой перечисленные вами частности УЖЕ учтены как часть общего баланса. Ну если совсем кратко - в них недоступный (из-за низкого номинально-доллар ввп) импорт, но который гос-во смогло импортозаместить- уже сидит. И тот который недоступен и НЕ смогло импортозаместить- тоже (просто нулевым слагаемым). И тд. Выразился коряво, но математ суть вроде ясна.
"С малым валютным ВВП также мало влияние на международную торговлю и "на международную финансовую силу"."
в случае высокого ввп по ППС людям глубоко насрать на это в положит смысле. потому что и без этих понтов живут неплохо. в случае низкого ввп по ппс людям глубоко насрать на это в негативном смысле. потому что живут херово а понты на хлеб не намажешь.
не всегда, внутри страны неплохо, а выехал за границу "с месячным заработком, так даже на пиццу не хватило"...
и у некоторых стран в некоторые периоды было такое, что один ввп от дру...нее..., боюсь всё говорить, вдруг сами всё поймёте раньше, чем я напишу статейку))
всего лишь хотел обратить внимание, что не стоит занижать значение показателя валютного ВВП/валютного душевого ВВП, у него тоже есть своя сфера применения
спс за дискуссию
"а выехал за границу "с месячным заработком, так даже на пиццу не хватило"..."
вот я и говорю: в одном случае мы говорим о некоей матрице жизни 146 млн чел*365 дней (ввп по ппс)
в другом случае- 20 млн (человеко-выездов)*10 дней ( их длительность)
то есть разница в масштабе описываемых явлений чуть ли не на 3 порядка (!!!!)
2) "валютного ВВП/валютного душевого ВВП, у него тоже есть своя сфера применения"
самого факта наличия сферы применения никто и не думал отрицать. я лишь сопоставил масштабы сфер применения ввп по ппс и номин-долларовго ввп
3) вам тоже спасибо. не так много камрадов спорящих уже по сути, а не из-за непонимания терминов
но на этом ресурсе он, % единомышленников, понимающих суть, самый высокий, поэтому я (мы) и здесь
а понимание некоторых вопросов макроэкономики выше, чем на некоторых соответствующих кафедрах вузов
Он дико искажен. В разных странах бигмаки как бы разные.
Бигмаки во всех странах ПОРАЗИТЕЛЬНО МАЛО ОТЛИЧАЮТСЯ. Кроме Индии конечно...
Нифига она не более понятная. ВВП - - это рыночная стоимость конечных товаров и услуг. Соответственно, чем выше внутренние цены или чем больше народа участвует в обороте, тем выше ВВП. Сравнение США с их 350 млн населения (или Китая с его миллиардом) и России с ее 150 млн отражает собственно вышеперечисленное. И все.
Поэтому, да, сам по себе ВВП - - это просто сферический макроэкономический показатель в вакууме.
Гы. ППС, такая замечательная штука ... Это когда "белый человек" с баксами чувствует себя королём среди аборигенов. А с другой стороны, этим показателем можно впаривать туземцам, что они получает не 300-500 долларов в месяц, а практически тысячу-полторы. Правда в "граде на холме" 12-18 тыс в год считается лёгкой степенью нищебродства и с этой суммы взимают нижнюю ставку НДФЛ (наш нищеброд платит больше). Но то такэ )))
Правда в "граде на холме" 12-18 тыс в год считается лёгкой степенью нищебродства
А ещё в "граде на холме" жильё стоит раз в 10 дороже...
Но никакого ППС нам не нужно и в помине. Но то таке...
Да хоть в 20.
ППС, это покупательная способность доллара США в стране отличной от США. Так понятно?
Слишком уж коротко.
Изначально, от Саймона Кузнеца, ВВП - это контроль движения Добавленной Стоимости (ДС) внутри экономики. Исключительно для внутренних дел, в национальной валюте и для межвременных сопоставлений.
Потом ВВП был дополнен показателями Расходов и Доходов, которые в идеале должны сходиться между собой, а их разность с ДС.
Ещё позже появилась уйма других показателей, заполняющих пространство между икс-игрек ДС и Расходов-Доходов.
После краха соцблока и курса на текущую версию глобализации стали широко использоваться ППС и межстрановые сравнения совместно с межвременными.
На каждой итерации основная идея контроля Благ сохранялась, но при этом притянутость за уши увеличивалась, чему способствовало стремительное изменение среды бытия. Все три составляющих процесса - изменение а) эконометрии; б) среды бытия; и в) притянутости за уши, шли синхронно, но независимо.
"Слишком уж коротко."
опыт показал что даже такой короткий вариант - нужен. чтоб хоть эти 3 пункта меж собою не путали
Уровни цен, те. ППСы, давно экономистов беспокоили, Самуэльсона, к примеру, с ~1970.
Соцблок ещё цвёл и пах
У теоретиков, естественно, озабоченность вопросом возникла много раньше. А практическая метрология началась с 1990-го (раз, два).
с 80-х
https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2019/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=76&pr.y=4&sy=1980&ey=2024&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=134&s=PPPGDP%2CNGDPRPPPPC%2CPPPPC&grp=0&a=
С «базовым» годом тоже интересно, на сайте Росстата есть ввп посчитанный в ценах 2008 года для периода с 1995 по 2011 годы, в ценах 2011 года для периода с 2011 по 2016, и в ценах 2016 года, для периода с 2016 по 2019(пока что).
Но ежели мне захочется узнать как все таки вырос ввп с «проклятых» 90-ых, то зайдя на сайт МВФ можно все таки найдем корректные цифры прироста, впрочем основанные на данных Росстата, между 1998 годом(минимальный объем ввп за постсоветский период) и 2019(предварительная оценка МВФ от октября 2019 года) российская экономика выросла в 2,16 раза. На самом деле чуть меньше, так как в 1998 году в российском ввп не учитывался Крым.
А где можно купить долларов по ППС, кто продаёт не подскажите? А то я бы прикупил....
Кретин, покупающий ВСЕ товары и услуги (СОТНИ видов товаров и услуг, вкл импортные товары) по рублёвым и ВНУТРИроссийским ценам (то есть тем которые участвуют в расчете ППС) типа "иронично" вопрошает именно про тот ЕДИНСТВЕННЫЙ "товар" (доллары в обменнике) который в этот расчёт не входит.
ТБМ!!!
Откуда вы беретесь, дегенераты?
Так ты мне долларов по ППС продашь вафел ты зашкваренный? Если нет, то закрой свой гнилой клюв и не кудахтай про какой-то там мифичекий ППС петушара
Ты их покупаешь тем, что за проезд платишь не 2$, а 0.5$, стрижешься не за 30$, а за 5$.
Бигуди мак покупаешь за 2$, а не за 4-6$.
Нутыпонял.
Для начала ты мне продай долларов по ППС, а что, где и по чём мне покупать я сам разберусь
Уже не разобрались, раз появились здесь. :) Если будете весёлым клоуном -- оставим. :)
Ты-то что здесь раскудахтался шнырь? Чалься тихо у себя под шконкой пока тебе клюв не обломали
Страницы