РПГ-фантастику чаще пишет молодежь. Молодежь верит в то, что настоящие приключения где-то там, в виртуальном мире, он неотличим от реального, а пряники растут на нарисованных деревьях.
" - Корпорация имеет к тебе заказ, Чёрный Странник!
Я поднял забрало и глаза от трактирного стола и мрачно посмотрел на волшебника, посмевшего оторвать меня от кувшина тёмного арковрдскогово пива.
Увы, волшебник был сорокового уровня, а мой герой, паладин, всего лишь семнадцатого..."
Ну, как-то примерно так.
Про попаданцев чаще пишут люди в возрасте. Вообще-то помахать кулаками после драки любят все, но с возрастом эта страсть усиливается. Так что - не спасти ли царя Николая, или Иосифа Сталина, или Петра Великого, или Владимира Красно Солнышко? Ну или не спасти, а занять их место. Или просто научить уму-разуму.
"Я подошёл к зеркалу и посмотрел на себя. Вот это да! Куда делся старый тощий старик с асцитным животом и жёлтыми от цирроза глазами?
Передо мной стоял стройный мускулистый юноша. Глаза его смотрели по-юношески отважно, но при том были мудрыми и умудрёнными опытом. Не удержавшись, я оттянул резинку трусов и заглянул в них. Ого! Да тут, пожалуй, у меня будет масса приключений!"
Попаданец обычно попадает в годное для приключений тело. Нет бы в инвалида или своего ровесника. Нет! В крайнем случае - в младенца, что ничуть героя не смущает - больше времени на подготовку к победам.
Вот он в нашей реальности - старый желчный пенсионер с массой болезней и неприятием окружающего мира. И вот - хлоп - он пионер в тридцатых годах, мастер фехтования при Петре, искусный инженер при Александре Невском (о! хороший ход! строит подлодку из говна и палок, после чего ломает лёд под рыцарями!) И т.д. И т.п.
Беды со стилем остаются те же, что у молодежи, но порой менее заметные. Знания истории, увы, как правило столь же ужасающие.
Да и ладно, всё-таки развлекательная литература...
Но почему, почему всегда столь убог путь главного героя?
Почти всегда герой хочет сделать мир, а точнее Родину, лучше и с этой целью смело правит реальность, ничуть не озабочиваясь парадоксами путешествий во времени. Попутно, конечно, он добивается ништяков для себя.
1. Герой помнит дофига всего и быстро воплощает в реальность танки, автоматы (оружие чаще всего, да) и прочие штучки.
2. Герой круто владеет айкидо, методами психологического давления и ментальным каратэ. Потому быстро шагает по карьерной лестнице и занимает место Повелителя или его главного помощника (это если автор очень уважает Повелителя).
Если герой попадает в собственное юное тело, то непременно трахает самую красивую одноклассницу. Это место автор обычно пишет наиболее ярко, эмоционально и, от волнения, одной рукой.
Если герой попадает в абстрактное тело, то он тоже непременно трахает самую красивую юную деву. Ни разу не встречал ситуации, что ради спасения Родины и успехов в карьере герой женится на некрасивой старой дочери влиятельного человека. :)
И всё бы ничего. Но увы, в реальности ни один этот путь (убираем заведомые поддавки - герой попал прямо в голову Сталина и меняет страну, будучи во главе её) к успеху не приведёт.
Любого знатока-конструктора просто поставят во главе конструкторского бюро. И будет он для Петра Первого пароходы строить.
Любого карьериста сожрут другие карьеристы.
Все запасы знаний о прошлом по мере нарастания изменений теряют свою ценность.
А ведь есть единственный вариант - я его не встречал. Это "попаданец одного шанса". То есть - человек попал в прошлое. Он кое-что знает, помнит, умеет. Но трезво оценивает свои шансы занять царский трон или пост генсека КПСС. И вот тогда он вычисляет точку бифуркации. Единственный момент в доступной ему истории, когда можно вмешаться - и развитие страны пойдёт другим путём. Лучшим.
Я таких точек могу некоторое количество найти - и я не имею в виду низкопробные методы типа бросить маленького Хрущёва в терновый куст или переехать юного Горбачёва на колхозном грузовике. :)
А вот интересно, те, кто попаданческую фантастику читает непрерывно, такие романы встречали? Где герой пытается добиться своей цели точечным воздействием, а не распевая песни Высоцкого раньше Высоцкого, строя электромобили или нанося превентивный удар по нацисткой Германии?
P.S. Вот мне в личке хороший ход предложили. Попасть во времена Ивана Грозного с картошкой и научить её выращивать. Страна получает козырного туза в рукав, проблема голода практически решена. Но не спортивно, увы - это у нас попаданец с картошкой получается! Хотя белорусские писатели могут попробовать!
Сергей Лукьяненко
Комментарии
О, не знал. Некогда отслеживать пока... Спасибо за Ваше пояснение. Почитаю на досуге, кто ест ху )
Либерастничает, от Зильбертруда подхватил, наверное.
ХЗ. На одной из встреч называл ВВП Мой Президент. Именно так.
Ну как не заявить о своей верноподданности, публично-то? Тут нагляднее, имхо, почитать, что сам пишет в своих произведениях, как описывает действительность.
Срамота (ц) )
Всякие записки попаданца, если это не откровенное фэнтези - по жанру скорее детектив, чем фантастика. Потому что герою придется приложить неимоверные усилия, просто чтобы его не схватили тамошние спецслужбы как вражеского шпиона. А уж добраться до десижн мейкеров - это вообще на уровне Штирлица надо быть (притом что мы так и не узнали, как сам Штирлиц до этих зияющих высот добрался).
О! так я читал про этих самых-попаданцев-еще в советское время.
Лев Квин "Было-не было". Прикольная, кстати книжка)).
В школе читал книжку Л. Лагина (который Хоттабыч), называлась "Голубой человек" -пацанчик из 70-х попадает в питерскую осень 1917-го. Мне еще библиотекарши не хотели ее давать, видимо из-за названия, хотя там пацанчик спас не кого-нибудь, а Ленина.
Попытки написать про одношансовое попаданство были. Например, некто "Чипстоун" (блогер) пытался - "Альтернативная история. Последний шанс." Но.. не смог и забросил это дело. Хотя, начало было воодушевляющим.
Не то что бы я много читал про попаданцев...но то, что попадалось было отличным. Это всё циклы, люблю истории подлиньше, да поэпичней
1) Артём Каменистый "Девятый" - кучка самоиронии над всем жанром попаданцев, это отлично
2) Макс Глебов "Бригадный генерал" - боевая фантастика...простенько, но затягивает, ибо отличные битвы в космосе
3) Зыков "Дорога домой" - шикарнейше прописанная система магии
4) Рудазов "Архимаг" - к попаданцем наверно можно отнести чисто условно...но не упомянуть нельзя, ибо оно бесподобно. Юмористическая фантастика/фэнтези
З.Ы. а про то, что РПГ фантастику чаще пишет молодежь, дык старички жеж даже не знают что такое РПГ...как они об этом писать то будут))
Денисов , Стратегия , начало вполне .
"стратегия" очень немаленький цикл и лично мне тупо стало неинтересно до зевоты уже во второй или третьей книге
Артём Каменистый "Девятый"-понравилось,с китайским танком)),Рудазов "Архимаг"-аналогично и много))
Юмор тут по началу, дальше уже эпические замесы. Кстати вполне тянет на хорошую игровую вселенную.
да там и сериал можно снять....."Архимаг" и "Эпоха мертвых" Андрея Круза, как руки дойдут, обязательно сериалы по ним сниму...осталось мелочь, бюджеты под это дело заработать
Это шляпа, человек пишет аля фентези, но даже в терминолгии ни бум бум.
поясни
Человек не понимает что такое нежить и описывает её поведение как обычных солдат, причём солдат жидковатых. Описывает их такими убогими, что невольно задаешься вопросом - а нафига козе баян?
У него текст для непритязательного читателя, логики поступков там нет, персонажи заскриптованны в своих отношениях к ГГ. ГГ может говорить самую дикую чушь, но реакция окружающих будет такая какая надо и неважно что по смыслу выдал ГГ и как реакция прочих персонажей соотносится с заданными характерами этих персонажей.
офигеть не встать....ну ка давай, предоставь мне единственное верное определение нежити, и обоснование почему они у него, в его мире, должны действовать не так как он задумал о_О
это юмористическое фентези, какая нафиг логика? Была бы там логика, не получилось бы юмористического собственно фентези...
это к примеру?
Да и про логику....примеры? А то, что то не могу вспомнить ничего, что выбивалось бы из заданных автором правил мира/персонажей
Дело не в определении, дело в наделении чувствами юнитов, которые заведомо не могут их испытывать(ибо нечем) и не небоятся вражеского войска(ибо обычные марионетки), как не боится их меч или копьё.
Он вообще никак не продумывал как они должны действовать ибо он "тварил" и замени эльфов, гномов и нежить на англичан, французов и немцев, то ничего в тексте не изменится.
Вы мне предлагаете опять ковырятся в этом шлаке, давно(c 2004) и прочно забытом?
Правила у него не логичны
с чего вы это взяли? Мир кто придумывал? Автор...значит автор и определяет кто там и что может чувствовать. Скажет что зомби любят розовых пони и танцевать лебединое озеро, значит у него зомби будут любить розовых пони и будут танцевать лебединое озеро.
Ибо нежить это не научный термин и под него можно подпихивать что душе угодно
ну значит ваши утверждения голословны)) а последняя книга вроде вышла всего пару лет назад...лень до шкафа идти, дату смотреть
и это, опять таки, голословное утверждение, не так ли?))
Он ничего своего не придумал-просто взял набор пазлов из мифов (которые не читал) и игр(в которые не играл) и сделал своего кадавра.
А в НФ вы тоже будете не против если автор начнёт попирать все известные законы физики? Потому что он так видит ?
Можете и дальше восхищаться божьей росой.
только это не НФ, а фэнтези...давайте, расскажите мне законы физики по которым работает нежить
1)Сначала(по комментариям к другим статьям) заподозрил тебя в троллинге, но потом решил что ты просто "сидите я сам открою".
Посмотри в зеркало и вынь бревно из глазаПрочитай свой пост ещё раз2) Оставим в сторону легетимность такого требования в контексте этой дискусии - отвечу встречным вопросом:
Ну и что что фентези? Раз это фентези, то теперь можно писать любую чушь?
И ещё тебе вопрос - если человек думает мозгом, то чем думает скелет?
3)Пишу не для тебя, а для других.
Фэнтези как жанр очень тесно связан с такими вещами как научные представления древних людей о мире, религией, философией и мифологией.
Человек использующий заимствованные слова(нежить) без наделения собственным значением в стиле "как хочу так нежить и будет + соответствующее описание", то есть в классическом их представлении, должен применять их так же классически. Фантастическое допущение(магия и прочее) не является поводом отказываться от научного знания о строении мира и человека.
то, что это фэнтези, означает что автор имеет полное право придумывать свои собственные правила и законы своего мира...а потом переписывать их находу...ибо...МАГИЯ
дык ты же тут за какие то научные законы в фэнтези топишь...вот и скажи, чем должен думать скелет? о_О
Дядь, ты наркоман? Какие к чертям научные представления? Какое научное обоснование есть у оживших скелетов? Драконов? Личей каких нибудь? Акстись еретик.
Какое то научное обоснование принято притягивать исключительно в научной фантастике. Она блин поэтому и называется НАУЧНАЯ фантастика....в фэнтези ты любую ересь можешь смело обосновывать "Это магия, отвалите" и тебе никто ничего не имеет право сказать...ибо это фэнтези.
И с какого фига человек обязан применять классические представления??? У нас классические представления меняются постоянно...орки сперва были черные/коричневые, а совсем недавно классические орки стали вдруг зелеными. Ибо просто потому что парням из Games Workshop их захотелось перекрасить, а потом Blizzard это в массы вывело.
Зомби были тупыми и медленными всю жизнь, а потом сам Ромеро, чуть ли не родоначальник зомби жанра(на самом деле нет, но он одна из ключевых фигур в их популяризации в современности) вдруг решил их сделать быстрыми и умными, относительно...
Еще раз говорю...акстись, наркоман...фэнтези не имеет научного обоснования вообще никакого, а значит все тамошние законы мира исключительно на совести автора
Хороший автор тем и отличается от говнописца, что ничего не меняет в установленных правилах мира. У него А это А и 2*2=4 при любых обстоятельствах и перепетиях сюжета.
Как обычно школота(по уровню развития) не может не спалиться, что ты с успехом и проделал.
Жанр фэнтези тем и хорош, что позволяет влёт определить уровень автора по степени продуманности его мира.
Чтобы вспомнить кто же это такой "сам Ромеро" пришлось гуглить и могу тебя успокоить что он если и родоначальник чего бы то ни было, то разве что голливудского образа зомби и оказал влияние только на треш фильмы и такого же уровня книги.
Черные/зелёные/серые орки не являются проблемой , как и люди Азиатского, Африканского и Европейского происхождения люди в одинаковой степени.
Правила ЕГО мира...его, а не кого то там другого.
Треш оно или не треш, это не важно. Важно что именно он этот канон создал...и сам его потом переписал.
И что значит только на голливудского образа зомби? У тебя есть какая то массовая альтернатива голливудскому варианту?
Никто не говорит что это проблема...это разные каноны просто, ну и развитие этих самых канонов.
Хотя нет, почему то ты говоришь что это должно быть проблемой, раз кто то отошел от толкиеновских канонов и сделал орков зелеными
Как и ожидалось от школоты ты нифига не понял.
Ибо графамания и такое порицается как признак слабости автора, неспособного запомнить собственные правила.
Слив засчитан
Школота не может не демонстрировать своего убожества, но так и быть просвещаю.
Ты не вкурсе, но у Толкиена по канону есть орки Моргота, есть орки Саурона, есть орки Сарумана. Они отличаются внешним видом и характеристиками.
Есть орки других фентезийных миров и там они тоже есть всякие. Проблема не в создании собственного орка, проблема в использовании толкиеновского орка который ведёт себя не так как это ему положено.
Тот же орк Моргота боится света и сильно от него ослабевает, нельзя иметь в тексте орка Моргота и позволять ему бегать при свете дня, орк Моргота не может быть здоровяком в два метра ростом.
Если ты взял скелет-нежить как юнит, то будь любезен подумать над тем какими параметрами он обладает, как он действует и не приписывай ему характеристик живого человека, котороым он не является.
я в курсе...с чего ты взял что я не в курсе?
а с чего ты решил что кто то там создает именно толкиеновского орка? Games Workshop создали своего орка(точнее двух, космического и "обычного") потом Blizzard сделали своего орка...потом другие подтянулись и стали свои изменения в канон вносить...с фига ли использовать только канон Профессора?
и с чего бы не приписать? По какой причине автор не может приписать скелету характеристики живого человека, если у него в мире у скелетов оные есть?
Про нежить смешно получилось. Как себя ведет нежить - это целиком на усмотрение автора, так как никаких научных описаний сего феномена нет.
Ну а по тексту - может быть, тут трудно спорить. Я к примеру не люблю загонистые произведения, где непредсказуемость сюжета важнее самого произведения.
Да разумеется, если автор хочет писать низкопробный шлак, то кто ему доктор ?
как дальше жить?!!
нет нежити - и хорошо.
Но уже надо узнать - какое фэнтези является хорошим? Авторы, произведения?
В качестве шутки юмора.
Из тех кто достаточно плодовит : Роберт Джордан, Ник Перумов, Ирина Сыромятникова, Кэтрин Куртц, Роджер Желязны.
Понятно, спс. Что-то читал. Перумов кроме цикла по Средиземью и пары книг не пошел. Его кстати критикуют за отход от толкиеновского "канона".
Видно мне стиль написания данного автора не подходит, не в моем вкусе. Если же стиль нравится, то он маскирует нестыковки и лакуны сюжета. Книга увлекла и без разницы у скелета трусы в горошек или же повязка в клеточку.
У некоторых отталкивают продвигаемые идеи, выверты сюжета. Тут уж на вкус и цвет каждый себе подбирает библиотеку.
Перумов был хорош именно железобетонным и достоверным обоснуем( но в последней книге ГБ2 сфэйлил). Однако несмотря на снижение планки ( судьба всех много пишущих) мало кто способен до прыгнуть до неё даже со стремянки - попытки повторить его обоснуй провалились и спалившемуся автору ( цельнотянутый персонаж Сильвия Арк с двуручником) пришлось признаться в написании банальной белетристики и отказаться от претензий.
\\\З.Ы. а про то, что РПГ фантастику чаще пишет молодежь, дык старички жеж даже не знают что такое РПГ...как они об этом писать то будут))\\\
Ага, мы всё еще "Как закалялась сталь" дочитать не можем, где же нам Хорта с Васильевым, а тем более Берга с Гертовым осилить...
я первую ЛИТРПГ написал в 45 лет Вторую в 47 лет . Книги вышли в ЭКСМО и Альфа-книге
И видимо это была серия "Нас здесь не было" Робинзонада в цифровом сеттинге.
И эта серия тоже только в издательстве АСТ, оно тогда отдельное было
я читал )) но не помню о чем к сожалению с ходу. В любом случае спасибо за ваш труд!
И завершать цикл отказался. Ага, я помню, меньше года назад вопрос задавался на ресурсе, где публикуетесь ))
Типа, народ уже и начало забыл и вообще )))
Так и есть. По глупости отдал права издательству на 5 лет, только вернули недавно. Забыли читатели что было в первых книгах. В январе была очередная попытка закончить серию, но читателей уже потеряли всякий интерес к продолжению.
поэтому пишу про попаданца в СССР
Жаль что не дописали Рекурсию.
Думаю, Вы лучше меня знаете, что на эту тему много понаписано. Наверно имеет смысл что-то с сюжетом необычное придумывать.
"Опытный Кролик" Д.Полковникова, в принципе, подходит. Попаданец в тело капитана, прибывшего в гарнизон г.Бреста за месяц до начала войны.
Господи, ну нельзя язык с сюжетом путать. Авторский язык, знакомые слова, понятия и смыслы, а сюжет дело вторичное. Одни пишут про еду, это худые авторы, другие не могут это читать из за диабета, а сужет вторичен
Пусть сам что-то нужное напишет, чтоб ещё и читали, а то одни рассуждения задним числом.
Я просто оставлю это здесь.
Страницы