Куда деваются памятники.

Аватар пользователя Престарелый Neo

В фуражке и в небрежно накинутом на плечи форменном пальто. Десятиметровый и многотонный монумент был лучшим памятником Александру II во всем Поволжье. Гордый взор венценосца устремлен на Волгу. Этим путем летом 1871 года царь шел от пристани во время визита в Самару. Этим же путем, по мнению некоторых мифотворцев, памятник царю-освободителю отправили на дно Волги после революции. Недавно специалисты самарских архивов нашли новые документы, развенчавшие красивую легенду о бронзовом утопленнике.

Идею поставить в Самаре памятник Александру II городские власти впервые озвучили еще в 1875 году, однако дальше разговоров дело долгое время не шло. Ускорение процессу придала трагическая гибель императора в 1881 году от рук террориста-народовольца Игнатия Гриневицкого.

В августе 1889 года на Алексеевской площади (сейчас площадь Революции) в Самаре торжественно открыли памятник Александру II. Стоимость монумента составила 74 тысячи рублей. Автором выступил известный скульптор Владимир Шервуд ((1832–1897) — русский живописец, архитектор, скульптор. Автор проектов здания Исторического музея на Красной площади в Москве (1875–1881), памятника-часовни «Гренадерам — героям Плевны» (1887). По приглашению Чарльза Диккенса написал его семейный портрет.).

На фото: открытие памятника Александру II в Самаре.

Это была целая скульптурная композиция. На гранитном постаменте возвышался памятник Александру II, окруженный фигурами, символизирующими главные достижения его царствования. Это, конечно, фигура крестьянина, который возлагал на себя крестное знамение, а в другой руке держал манифест о даровании вольностей крестьянству 19 февраля 1861 года. Затем символы воинских достижений Александра II. Фигура черкеса, ломающего шашку о колено (покорение Кавказа) и фигура болгарской женщины, которая такой благодарный взгляд возносила в небо и разрывала цепи, сковывающие ее (освобождение славянских народов и победа в русско-турецкой войне). О покорении средне-азиатских народов напоминала фигура женщины, одна рука которой отбрасывала с лица чадру, а другая возлагала корону Азии к стопам императора.

Подножие фигуры украшали щиты с надписями, перечисляющими главные итоги царствования Александра II: присоединение Приамурского края, отмена телесных наказаний, гласное судопроизводство, земские учреждения, городовое положение, всесословная воинская повинность, присоединение Карса и Батума на Кавказе, сооружение 221-й версты железной дороги и Александровского моста через Волгу близ Сызрани.

Бронзовый исполин простоял на Алексеевской площади до 20-х годов XX века.

После революции и занятия города большевиками памятник заколотили досками. Поначалу молодому государству было не до борьбы с царскими символами. В 1918 году власть в Самаре переходит в руки Комуча (Комитет членов Всероссийского Учредительного собрания), в город входят войска белочехов.

Доски, скрывавшие царя-батюшку, сняли. Памятник снова открылся горожанам во всей красе. А вот что стало с монументом после того, как в октябре 1918 года в город вернулись большевики, сказать трудно. Одни говорят, что под покровом ночи некий купец-монархист вывез и закопал бронзового царя в подвале (это многотонную-то скульптуру в центре города!). Другие считают, что большевики утопили фигуру царя в Волге, в районе нынешнего Речного вокзала.

Отыскать словно канувший в Лету монумент в 2013 году вызвались местные дайверы-энтузиасты. Однако чуда не произошло. Да и вряд ли даже при всей классовой ненависти коммунисты просто так сбросили бы в реку тонны бронзового сырья.

Достоверно известно, что почти сразу после возвращения в город большевики сняли памятник с постамента. Так, первый председатель самарского истпарта (учреждение по изучению истории партии, гражданской войны, революции.) Вячеслав Троцкий в своей книге «Революция 1917–1918 годов. Самарская губерния. Хроники события», ссылаясь на «Приволжскую правду», приводит материал о том, что комендант Самары поручил местному совету народного хозяйства снять с постамента памятник Александру II. Это была середина октября 1918 года. И, судя по всему, так и произошло. Голова памятника почему-то для этих людей представлялась наиболее значимым художественным произведением. Предполагалось, что весь памятник или даже его одну голову нужно сдать в тогдашний музей города. А он в то время располагался на Дворянской, потом Советской улице, сейчас мы ее знаем как улицу Куйбышева.

Бесследно исчезли и скульптуры, украшавшие постамент. Их судьба тоже окутана тайной. По одной из версий, при перестройке здания, в котором сегодня находится художественный музей на улице Куйбышева, окружавшие царя фигуры якобы замуровали куда-то в стены этого дома. Но никаких документальных подтверждений этому не найдено. Надо понимать, что это тонны металла. Для их перевозки понадобились бы конные подводы. И незаметно замуровать такие большие объемы просто не получилось бы.

В 20-х годах прошлого века место царя на постаменте сначала заняли гипсовые медальоны с Троцким, Лениным, Энгельсом и Либкнехтом. А потом туда поместили некую стелу под названием «Освобождение труда». Есть упоминание, что там был рабочий, в руках у него были факел и винтовка, серп и молот в ногах. Судя по всему, эти медальоны и прочее сделали, что называется, на скорую руку, лишь бы что-то было революционно-пролетарское на этом месте.

Пару лет назад специалистам самарских архивов наконец удалось выйти на след исчезнувшего монумента. О судьбе скульптуры вскользь упоминается в хранящемся в Самарском областном архиве социально-политической истории деле, связанном с подготовкой первомайского субботника в 1920 году. Среди различных нарядов, приказов, счетов, отчетов и сводок нашелся один любопытный акт.

В документе говорится, что 15 марта 1920 года по предложению заведующего самарским губернским подотделом Всероссийской коллегии по делам музеев и охраны памятников искусства и старины Васильева, мы, нижеподписавшиеся скульптор Бибаев и художник Попов (члены самарского отделения ВХУТЕМАС), во исполнение постановления президиума губисполкома от 21 января 1920 года произвели детальный осмотр этого нового памятника на площади Революции. Оказалось, что памятник оформлен из гипса, причем приготавливался он с нарушением технологии и уже к тому времени представлял собой жалкое зрелище. Его просто от осадков, от перепадов температуры покоробило. Он уже готов был развалиться в любой момент. 

И решили, что памятник надо заменить на что-нибудь более художественно привлекательное и монументальное. И еще очень интересные сведения в этом документе: «Комиссия считает своим долгом указать необходимость постановки на площади художественного монумента либо из железобетона, либо из бронзы, использовав для этого бывший памятник Александру II». То есть на 1920 год памятник еще существовал как таковой. Скульптуру предлагалось отвезти в город Троцк (сейчас Чапаевск.) и там непосредственно расплавить его, а из этого материала по возможности создать соответствующий памятник. Тогда еще не шла речь о том, конкретно Ленину или кому-то еще.

Каких-либо сведений о перевозке или переплавке скульптуры царя пока не найдено. Зато совсем недавно работники архива нашли письмо заведующего Самарским губернским архивным бюро в самарское отделение Рудметаллторга (организация занималась сбором и продажей металлолома и утильсырья.). Документ датирован 1925 годом. 

И вот они пишут: «Просим выдать бесплатно голову памятника Александру II для фонда Н. А. Савинова как представляющую художественную ценность для приобщения к архивному фонду».  Кстати, фонд этот так и не был создан. Зато из письма становится понятно, что скульптурную композицию к 1925 году уже распилили на лом.

Впрочем, по данным мифотворцев, отделенная от бронзового тела голова императора еще долго блуждала по учреждениям. Последний раз ее якобы видели в 60-х годах в здании Куйбышевского суворовского училища (до революции в здании располагалось реальное училище.).

К десятилетию со дня Октябрьской революции губернские власти объявили конкурс на создание памятника вождю мирового пролетариата.

На заседании президиума губернской октябрьской комиссии 19 июля 1927 года было постановлено поручить руководство работой по сооружению памятника Ленину автору Акимову с проектом «Союз рабочих всего мира». При постройке памятника Ленину было предложено использовать материал памятника Александру II. Значит, в 1927 году он где-то еще был, хранился. При этом была какая-то сложность с итогами конкурса, и заказ в итоге отдали московскому скульптору Матвею Манизеру. Он у себя в мастерской в Москве сделал памятник из своего материала.

В 1927 году на осиротевший без каких-либо скульптур царский пьедестал водрузили фигуру Владимира Ленина.

На фото: памятник В.И. Ленину на постаменте памятника Александру II.

На этом какие-либо сведения о судьбе памятника Александру II пока обрываются. Впрочем, историки уверены, что монумент отправили на переплавку.

Такое количество бронзы не могло исчезнуть бесследно. Возможно, в ближайшее время в документах хозяйственных организаций области удастся найти информацию, которая поставит точку в этой детективной истории.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я родился и раннее детство провел в Самаре. Да и сейчас живу в восьмидесяти километрах от нее. Памятник Ленину помню с трех-четырех лет, когда родители и бабушка с дедом водили меня гулять в сквер на площадь Революции. 

И лишь недавно узнал, что стоит Владимир Ильич на чужом пьедестале.

К чему перепечатал эту статью? А вот к этому:

Многие возмущены драпировкой Мавзолея к параду Победы. Я, если честно, тоже не совсем понимаю, зачем его маскировать. Ведь весь мир знает, что скрывается и кто лежит под этой драпировкой.

Но.

Это Мавзолей тогда, практически после открытия.

А это Мавзолей сейчас.

Он никуда не делся. Туда не положили другого человека. Его не снесли. В отличии от...

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Марксисты-ленинисты начала прошлого века и современные украинские майдауны весьма близкие идеологические родственники. 

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Отличная статья!

Нужно больше таких с фактами из архивных документов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя МысльВслух

согласен. наверняка таких историй наберется вагон и мальенька тележка.

хотя, учитывая завершение статьи, ей бы больше подошло название "Х... знает, куда деваются памятники" laugh

пс

а у нас в Минске вот такие памятники уже ставят

https://citydog.by/post/zaden-dana-monument/

вот таким людям

https://www.kommersant.ru/doc/17845

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А это Мавзолей сейчас.

Он никуда не делся. Туда не положили другого человека. Его не снесли. В отличии от...

Вы чего это... драпировать на 9 мая - это же кощунство гораздо большее. Это просто не передать как. Как я прям не знаю - как Сталина из Мавзолея вынести. Или памятники ему по всей стране посносить.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ну что уж теперь поделаешь. Это история.

Пусть стоит/лежит вождь мирового пролетариата. 

 

 

------------------

У нас хоть не ломали особо вроде наследие

Переименовали в Арку 5-й Армии.

Затем подмыло наводнением... Потом уже в 2000-х восстановили.

.....

Хотя может если была бы бронзовая...не исключено что могли  и попилить тогда  конечно.

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да тьфу-тьфу, конечно, пусть лежит. Зачем оно надо, ломать, что мы не  строили. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Просто некоторые фото памятников, которые рЫволюционерами были снесены, как "не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны":

Александр Второй, Освободитель:

А вместо него, на том же постаменте установили Ильича, предварительно обкорнав этот постамент:

Александр Третий, Миротворец и Храм Христа Спасителя

Генерал Скобелев

Иван Сусанин и Михаил Романов

И практически сразу появляются такие шЫдЫвральные постаменты:

Был Пётр Первый, стал Ильич:

А вот ещё революционные высокохудожественные шЫдевры, ради которых нужно было обязательно снести память о прошлом:

Судя по расположению ног, вдупель пьяные:

Вот почему Ленин в три раза выше простых русских мужиков?

Это, похоже, кто-то не то из преисподней, не то ещё откуда-то выбирается. Да ещё грозит тем, кто на них смотрит.

Мыслитель?

Апофигей творчества:

Ну, и так далее...

Аватар пользователя Папа-Кул
Папа-Кул(4 года 5 месяцев)

советские памятники это что-то...

Недаром они только в РФ остались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

Видел в 90-х редкий памятник Ильичу на территории в/ч ( нии) в Мытищах. 20-х годов. Он (Ленин) меньше человеческого роста. 10 минут не мог понять что с ним не так. Полноеотсутствие патетики....

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 5 месяцев)

Такое впечатление, что головы К.Маркса и Ф.Энгельса на памятнике второпях по-скорому прикрутили к пиджакам от Немировича и Данченко:))

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 2 месяца)

350 лет вместе сквозь время. 2004 год? До первого майдана осталось совсем ничего...

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 9 месяцев)

-- Спасибо! Познавательно. 

Сразу вспомнились булгаковские Швондеры и Шариковы... laugh

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

 Спасибо за статью).

   Сюр полный))).

Не менее интересен и памятник Васильванычу Чапаеву в недалеком от Самары Уральске( по местной заносчивой шутке-Самара вообще-пригородом Уральска и является). 

   Так вот-конная статуя отчаянному( по знаменитому фильму) комдиву стоит перед зданием вокзала г. Уральск. Все как положено-бурка, воздетая кверху рука с шашкой. Ни Петьки ни Анки ни задумчивого Фурманова рядом нет. Надпись, кому памятник-читается-только вблизи. Из-за этого-многие приезжающие из удаленных от Уральска мест России- видя все это с разбегу на выходе из здания-вполне искренне считают, что это памятник какому-то знаменитому уральскому казаку или даже целому атаману. Что, учитывая, с кем сражался Чапаев-создает вполне себе курьезную историческую ситуацию)).  Не меньшее удивление вызывает у многих и табличка на одном из зданий города, оповещающая, что именно в нем( в здании)-изволил останавливаться "наше все", когда проводил изыскания для написания "Истории пугачевского бунта" и "Капитанской дочки". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Кстати, в Самаре, недалеко от ж/д вокзала тоже стоит памятник Чапаеву. Вполне высоко художественный. Да и просто красивый. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Я знаю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Стружкин
Стружкин(8 лет 1 месяц)

По моему, единственный памятник советских времен, который местные власти не сняли. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну как сказать...в самом Уральске? Там еще и Алие Молдагуловой стоит. С пулеметом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Стружкин
Стружкин(8 лет 1 месяц)

Заменили. В 17 году . Теперь там памятник трём девушкам. Алие Молдагуловой, Маншук Маме твой и Хиуазе Доспановой. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ясно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Ну и какой след в истории оставил этот деятель из славной немецкой династии? "Кидок" крестьян с якобы освобождением и жёсткой финансовой кабалой крестьян на 49 лет, которые своими средствами оплатили якобы "промышленный" переворот? Позорный Берлинский конгресс как итог русско - турецкой 1877-1878 годов, приведший нас в итоге к поражению в первой мировой из из-за  балканской авантюры? Неспособность обуздать землевольцев - народников? Царизм был уничтожен более прогрессивной силой, мировым ростовщическим капиталом. Она же "убила" и СССР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Вообще то я писал не о Александре Втором, как политическом деятеле, а о судьбе памятника ему. 

Если возвращаться к личностям, то, думается, недаром его в народе называли "Освободителем".

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 3 месяца)

 Автор ! Мавзолей - не памятник! Это могила. Коим боком он к вашей истории, не понятно. Тем более не понятно, почему события , происходившие на волне недавней революции , соотносятся с событиями " 30 лет после СССР"???

Аватар пользователя Престарелый Neo

Справочники говорят, что мавзолей это монумент, либо над могилой, либо включающий в себя могилу. Не такое большое отличие от памятника. 

Хотя к статье, ее цели наш спор по поводу смыслов отдельных понятий вообще никак не относится.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Мавзолей - не памятник.

Памятник - это от слова Память. Она или есть, или её нет...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ой а сколько памятников еще не найдено в Долине Царей. Енто же просто ужость... Ну вот как памятник святому крестьянскому мальчику умершему от голода в революционные годы найдете, так обязательно напишите.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я высоко оценил ваш сарказм. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Он никуда не делся. Туда не положили другого человека. Его не снесли. В отличии от...

В отличии от языческих памятников, это тоже памятники, в отличии от языческой культуры и культуры раннего средневековья.  

Бесследно исчезли и скульптуры, украшавшие постамент. Их судьба тоже окутана тайной.

А куда делись скульптуры древнего храма, на фундаменте которого стоит стена плача? А сколько памятников уничтожено при строительстве Ватикана? На чём фундаменте построен Нотр-Дам?

Бесследно исчезли музыкальные инструменты во времена Михаила Романова.

Со всем этим как быть?

Многие возмущены драпировкой Мавзолея к параду Победы.

На этом месте стояли Победители, очевидно стыдно перед ними. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А евреи Каменев и Зиновьев скакали на голове памятника Александру Третьему. Весело было наверное. Даже кинохроника есть. Такие довольные оба. Тоже-как бы не очень все это. Так это сколько времени прошло-и то неприятно. А тогда? Поэтому-все стенания неокомми по-поводу снесенных памятников...ну что сказать-"вашим же салом и вам по мурсалам".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Весело было наверное.

У них спросите, или у тех, кто скакал при сносе памятника Дзержинскому, У Украинских скакунов,  они не Ваши духовные братья?

Поэтому-все стенания неокомми по-поводу снесенных памятников.

Где Вы видели неокомми да ещё стенающего? 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ничуть не мои, а ваши. Сначала царям посносили( Петру Первому-несказанно повезло. а ведь хотели и его. Интересно,что установили бы? Конную статую Маркса, наверное), потом своим же "соратникам". Даже вон-Сталина сковырнули отовсюду сами же. Так что-обезьянские шумеры-это как раз порождение коммунистического строя. начиная от жажды холявы и заканчивая такими вот неприглядными эпизодами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

yes В точку!

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

жажды холявы

В первые я услышал это слово в разгул демократии, в 93м примерно. В то время его через "а" писали.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Арготизм. Хоть так хоть эдак можно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

ак что-обезьянские шумеры-это как раз порождение коммунистического строя.

Двадцатилетние? Богатая у Вас фантазия. А в Польше то-же Шумеры, в Чехии? Со свастикой на рукаве? Или это не порождение капитализма?

 Ничуть не мои, а ваши.

Коричневые скакуны? Это с чего? С грибочков, травки? 

А скакуны есть типичные антикоммунисты, значит союзники всем антикоммунистам и сочувствующим. Подумайте над этим.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

А евреи Каменев и Зиновьев скакали

А если бы это были азери и грузин? 

Не понимаю этой памятникобоязни и хайпа на ней. Стоит памятник, и хай стоит, если же Дворец пионеров или очередную мечеть решили на этом месте построить, поставте где-нибудь на аллее, пусть народ любуется изящными исскусвами.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Только за. По мне-так и коммунистические памятники-пусть стояли бы.Ну да-был вот такой вот период в жизни страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Надо гордиться своей историей. Беречь и хранить то хорошее, что было при любых правителях и принесло пользу стране. Тогда и плохое легче будет обозначить и отбросить. и не будет циклического марша по граблям.

Вот например ругают музей Ельцина в Екатеринбурге. Да, персонаж никудышный, плохого натворил немеряно, но ведь и при нем страна работала. жила, боролась. двигалась в том числе и в правильном направлении. Сбрасывая какую-нибудь знаковую фигуру, нельзя забывать о миллионах достойных людей, вкладывающих себя в Общее.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В правильную пропасть? Граждане  должны за это быть ему благодарны? А почему бы и Власову не поставить, и Гитлеру, ведь при нём страна работала, жили и двигалась, Цезарю Борджиа памятник нет желания построить? Чикатилло?

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Ты не понял. Я как раз пишу, что надо возвышать тех людей. которые дают истории правильный ход, в том числе и памятники им ставить. Например, успешному доменному мастеру или капитану дальнего плавания, или селекционеру. Для чего ставить памятники чучелам, если в российской традиции их все равно скидывать при малейшем изменении конъюнктуры.

По поводу пропасти - не согласен на сто процентов, Не все граждане в краткий период руководства страной ЕБН жили убого и днищенске, многое делалось , возможно по инерции, и в нужном русле. Не надо все красить черным цветом и выбрасывать на помойку труд сотен миллионов людей.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 5 дней)

Из бронзы  памятника Александру сделали два памятника Ленину. Второй Ленин, идентичный самарскому, был установлен в Минске, но его проклятые (а то посадят за разжигание ненависти к фашистам) фашисты увезли на переплавку. Героические германские рабочие спрятали памятник и после войны он был установлен в Дрездене. После падения берлинской стены памятник сняли и (дальше моя гипотеза) из этой бронзы сделали два памятника каким-то либералам.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Из бронзы  памятника Александру сделали два памятника Ленину

Из самарского памятника? Давно отслеживаю материалы по нему, но такой информации не встречал. 

Везде пишут, что самарский памятник Ленину есть, так сказать типовой, и что есть  (было?) минимум ещё два таких. А изготавливали из в Москве, из местных, если так можно выразиться, материалов. Может, Минский Ленин и есть близнец самарскому? Надо бы покопаться.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

( про другой правда спрятанный памятник из г.Пушкино  немецкими героическими  рабочими упоминается )

-----------

После объединения Германии, в 1991-м, бронзовый Ильич в Айслебене был демонтирован и отправлен в Немецкий исторический музей в Берлине. 

 

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 6 месяцев)

Нельзя больше допускать разрыва времён, сноса/замены памятников, отказа от прошлого. Любое прошлое - бесценный опыт, который следует учитывать. Памятники, максимум, можно переносить, не более.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 9 месяцев)

-- Отличный экскурс. Спасибо!  yes