По данным Службы военной разведки и безопасности страны, рейс пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы
ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.
Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".
"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".
И еще три документа
В общей сложности журналисты опубликовали четыре документа. Второй из них представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями австралийской полиции. В этом документе Сикс, в числе прочего, рассказывает о свидетелях, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17. Ван дер Верфф заметил, что лично знает Сикса. "Я удостоверился у самого Билли, что эти документы являются настоящими [и что такая беседа действительно проходила в указанное время в указанном месте], - сказал независимый журналист. - И это одна из причин, которые позволяют нам быть уверенными, что эти документы не поддельные". Об источнике, предоставившем документы, он говорить категорически отказался.
Третий документ свидетельствует о том, что почти год спустя после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанным неоригинальным изображениями, которые, как выяснилось, был отредактированы. Например, дата изменения файла предшествует дате его создания. "У австралийцев не было оригинальных фотографий для изучения, им приходилось использовать социальные сети, обрезанные фотографии, - обратил внимание Макс ван дер Верфф. - Для меня это было шокирующим".
Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения "Боинга" в районе находилось два украинских истребителя, имел место громкий взрыв, в небе появился белый горизонтальный столб дыма и был виден падающий самолет.
Три недели до суда
Самолет Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. Погибли все находившиеся на борту 298 человек, из которых 196 являлись подданными Нидерландов. Для расследования катастрофы была создана Совместная следственная группа (ССГ), в которую вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта.
Официальные лица России неоднократно выражали недоверие результатам работы ССГ, указывали на безосновательность аргументов обвинения и нежелание использовать выводы российской стороны в ходе проведения расследования.
Утечка интересная, но в основе ее лежат не установленные факты, а информация полученная от одной из сторон, причем заинтересованной, что ставит под вопрос достоверность.
Комментарии
В прокуратуру могут быть переданны любые материалы. Хоть воспоминания Наполеона из 6й палаты. Их даже могут в отчеты занести. Главное в другом - использованы ли эти материалы для обвинения и предьявлены ли обвинения. Пока я знаю только о ЧЕТЫРЕХ обвинениях.
Как будут ОФИЦИАЛЬНО, не по словам кого-то, предьявлены обвинения другим людям - будет предметный разговор.
Смотреть часовое видео нет желания. Я могу где-то прочитать список предьявленных обвинений КРОМЕ четырех человек?
Мда. Вот как это комментировать? Когда-то по молодости я читал изданную книгу секретара миллиардера Ханта. Там он работал главредом газеты и очень отлично описал как работает механизм пропаганды. Да, явно тебе не будут говорить - пиши это потому что это из Вашингтона заявили. Но ни один журналист не напишет ничего, что не понравится главному редактору. Иначе его увольняют, а главред не пропустит ничего такого, что не понравится хозяину газеты. Думать что в газете будет написано что-то что не нравится хозяину может только очень наивный человек.
Мда, ты размер боеголовки предстваляешь? Ну хоть примерно? А размер развед спутника? Давай небольшой ликбез.
https://ru.wikipedia.org/wiki/W34_(%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
можеш сравнить размеры и подумать что проще обнаружить, боеголовку размером в 1 м или спутник в 10 м.
Т.е. РФ в расследование не пригласили, хотя на момент начала расследования обвинений не должно быть. Ну или надо было исключить и Украину как возможного подозреваемого. Тем более что Украина уже сбивала гражданский самолет, признала это и выплатила компенсации.
Вот как предьявят - тогда и будем обсуждать.
Я подожду. Учитывая что ты не написал ни одной ссылки на текстовые материалы даже в западной прессе о предьявленных обвинениях другим людям, кроме 4х, я понимаю что никто не захотел подставиться под иски о клевете и печатать бред.
А кроме видео у тебя есть другая ссылка? Или ты можешь воспринимать только визуальную информацию на каких-то левых каналах от левых людей? Пришли мне ладно не статьи в САСШ, но хотя бы Нидерланды. Т.е. что бы материал был в ГАЗЕТЕ, на их сайте. Все остальное -это мнение Васи Пупкина написанное на заборе.
"В прокуратуру могут быть переданны любые материалы. Хоть воспоминания Наполеона из 6й палаты. Их даже могут в отчеты занести. Главное в другом - использованы ли эти материалы для обвинения и предьявлены ли обвинения. Пока я знаю только о ЧЕТЫРЕХ обвинениях.
Как будут ОФИЦИАЛЬНО, не по словам кого-то, предьявлены обвинения другим людям - будет предметный разговор."
Зачем "дурочку" включать? При чем здесь "дурка"? Ты же вообще не знал про эти материалы, пока я тебе о них не дал знать! Вопрос - ПОЧЕМУ?!
И другие вопросы: почему РФ не идет на сотрудничество со следствием? Не дает возможности допросить, даже по скайпу, подозреваемых?
Почему приходится делать гражданские иски через суды Голландии, а не провести открытые слушания в международном Трибунале?
Да потому, что если это делать открыто и сотрудничать, то придется привести в Трибунал исполнителей и там уже выйдут на заказчиков!
А кто этот заказчик, позволяющий вывозить из части и переходить границу БУКу и его обслугой?
Даже не знаю, почем такие простые мысли не заходят в ваши головы?! Может потому, что вы не хотите признавать очевидного!
------
"Смотреть часовое видео нет желания. Я могу где-то прочитать список предьявленных обвинений КРОМЕ четырех человек?"
Если Вам даже это "нет желания"!!! Вы вообще понимаете саму ситуацию?
Государство прячет обвиняемых! Обвиняемые даже интервью не дают!
Есть все доказательства - технические (как был сбит Боинг, чем, как это (БУК) попало и откуда) и теперь уголовные.
И что РФ? НИЧЕГО! Молчок! Только новые фейки, как здесь!
------------
"Мда. Вот как это комментировать? Когда-то по молодости я читал изданную книгу секретаря миллиардера Ханта. Там он работал главредом газеты и очень отлично описал как работает механизм пропаганды. Да, явно тебе не будут говорить - пиши это потому что это из Вашингтона заявили. Но ни один журналист не напишет ничего, что не понравится главному редактору. Иначе его увольняют, а главред не пропустит ничего такого, что не понравится хозяину газеты. Думать что в газете будет написано что-то что не нравится хозяину может только очень наивный человек."
Да лучше не комментируйте! Я прекрасно знаком с этой кашей в головах россиян! Я то знаю, что может прочитать россиянин на знакомом ему русском языке и только то, что ему перевели!
А секретарь. человека начала 20-го века, это вообще круто!
Только ты забыл: что у хозяина частного издания (а в США они все частные) конечно есть свои взгляды. Но изданий сотни и они свободны от нажима государства, которое не имеет права иметь свои СМИ! Исключения только те радиостанции, которые вещали на закрытые страны, такие как СССР, Китай и т.д.. Но у них небыло права вещать на США, чтобы небыло в стране гос пропаганды, как в упомянутых странах!! Я уж не говорю, что вещают они на языках тех стран, которые я упомянул!
Не можешь в демократическом издании высказать свою точку зрения, уходишь в республиканскую или другую, даже в коммунистическую, времен Ханта! Здесь Свобода мнений!
Частные издания - это бизнес. Будешь врать, конкурент воспользуется и вывернет тебя наизнанку. Ты потеряешь и клинкто и рекламодателей и вылетишь в трубу или станешь желтой прессой... к которую часто переводят в РФ!
Но это не тема для разговора!
--------
"Мда, ты размер боеголовки предстваляешь? Ну хоть примерно? А размер развед спутника? Давай небольшой ликбез.
https://ru.wikipedia.org/wiki/W34_(%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
можеш сравнить размеры и подумать что проще обнаружить, боеголовку размером в 1 м или спутник в 10 м."
Ты странный, парень! Боеголовка не летает в Космосе годами и не смещает траекторию, если нужно.., после запуска на орбиту, а запускается ракетой, что видно и фиксируется!
Не лезь в темы, с которыми не знаком и не понимаешь их действия.
Не надо ЛикБеза, если не понимаешь темы!
----------
"Т.е. РФ в расследование не пригласили, хотя на момент начала расследования обвинений не должно быть. Ну или надо было исключить и Украину как возможного подозреваемого. Тем более что Украина уже сбивала гражданский самолет, признала это и выплатила компенсации."
Еще раз: на каком основании в следствии должно быть РФ, США, Австралия? Если бы это случилось на территории РФ, тогда было бы понятно! Это произошло на территории Украины! Что не ясно? Следствие ведет Нидерланды и они приглашают в группу тех, кого считают нужным и если бы Украина прятала бы что то или делала бы то, что пишут российские зомбо-сми, тогда бы ее оттуда выгнали!
Сбивала Украина самолет! И что? Она это признала, как США, Иран, в конце концов Ливия... СССР, и РФ сбила и не признала, почувствуй разницу!
Более того, тогда в Украине была такая же власть, как и в РФ!
----------
"Вот как предьявят - тогда и будем обсуждать."
Кто? Ты будешь обсуждать? Ты же ничего, как обычно, не признаешь! Вопрос не в тебе, а в РФ, которая не сотрудничает со следствием и Судом!
------
"Я подожду. Учитывая что ты не написал ни одной ссылки на текстовые материалы даже в западной прессе о предьявленных обвинениях другим людям, кроме 4х, я понимаю что никто не захотел подставиться под иски о клевете и печатать бред."
Чего, чего? А четырех тебе не достаточно? А сколько для тебя "куча"? Если из банды вычислить 4-х подозреваемых, то это НИЧЕГО?
А сколько было со стороны Украины? Волошин, диспетчер Карлос... Но ты этим разбитым временем фейкам веришь, а подробного расследования даже смотреть ленишься!!
Вывод: ны не хочешь признавать или узнавать правду! Твоя цель отвернуться от фактов!
----------
"А кроме видео у тебя есть другая ссылка? Или ты можешь воспринимать только визуальную информацию на каких-то левых каналах от левых людей? Пришли мне ладно не статьи в САСШ, но хотя бы Нидерланды. Т.е. что бы материал был в ГАЗЕТЕ, на их сайте. Все остальное -это мнение Васи Пупкина написанное на заборе."
Ну ты даешь! Какая бессмысленная упертость? Тебе же скинули тексты, которые были в следствии и возможно из-за утечки, а может вообще фейк, и ты им веришь! А когда тебе это разоблачают, даже по тем бумагам, которые тебе предоставили, ты требуешь то, чего нет и будет предоставлено в Суде!
Але!! Ты хоть посмотри то, что я тебе прислал!
Это Вам на погончик, любитель фейков!
Там написано "...установленных и используемых..." Можно трактовать как угодно. Есть сомневающиеся, как это будут (если даже будут) озвучивать в европах?
Мутная херь детектед 🤔
первое впечатление - против мути от беллингкэт встречная муть от некоей бонанза медиа ..
эпизод инфо-войны , не более
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Кого они на суд приведут? Никого. Показания же обвиняемых никому не нужны, а значит и суд этот будет туфтой полной, с левой фактурой.
Вбросы эти нужны, чтобы к нужному времени "правильные СМИ" подготовили "правильные заголовки".
Свидетелей сотни и все говорят что видели в небе военные самолёты, но это не вписывается в схему расследования. Как они этот факт хотят замолчать, даже не знаю.
Пожалуйста, поправьте использованные источники: ТАСС.
Дело ясное, что дело темное.
В прошлом году, вроде сказали, что и самолёта не было.
Остатки были, а самого самолёта - не было!
Как в кино про собаку Кляксу: землетрясения не было, а жертвы есть! И воду качали в поля(степи), чтоб подводная лодка прошла.
Всех украинских прокуроров по делу о крушении MH17 отстранили
Да, лётчик Волошин мог бы рассказать много интересного, но, к сожалению, "вовремя самоубился"...
Наши компетентные специалисты, по моему, ни разу и не говорили, что сбили именно буком, однако.
Алмаз-Антей проводил натурные испытания. С ракетой от Бук-1. Показали, что да - она. МО вообще даже конкретную ракету отследил.
Алмаз-Антей доказал только то, что ежели бы был "бук", то точка пуска оного должна быть там-то и там. Не более.
Более.
Российский концерн "Алмаз-Антей" провел собственное расследование катастрофы малайзийского Boeing и натурные эксперименты.
Из материалов концерна следует, что лайнер был сбит ракетой, снятой с вооружения российской армии, и с территории, которую контролировали украинские военные.
https://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/ocenka-povrezhdeniy-samoleta
По Вашей ссылке пройдя я не узрел, что "лайнер был сбит ракетой, снятой с вооружения российской армии", но лишь читаю, что сбили НЕ 9М38М1, и прилетело оное, не со стороны Снежного. Всё, однако.
Ну хорошо. Они показали, что самолет сбит не 9М38М1, которая есть на вооружении РФ, но мог быть сбит 9М38, которая есть у УГ.
Вот и от топвор:
https://topwar.ru/84290-almaz-antey-obnarodoval-rezultaty-naturnyh-ekspe...
"...мог быть сбит 9М38", или чем другим, что есть у злодеев, но только не 9М38М1, которой оне, злодеи, не имеют.
Ну да. А потом МО определилo номер ракеты. От Бука.
"В архивах Долгопрудненского НИИ исследованы документы, позволившие точно определить бортовой номер ракеты. Дата сборки ракеты - 24 декабря 1986 года. Ракета 29 декабря 1986 года была отправлена ж/д транспортом в войсковую часть 20/152. Ее действительное наименование - 223-я зенитная ракетная бригада. Входила в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировалась в Тернопольской области УССР"
https://tass.ru/armiya-i-opk/5571656
Но это тоже совпадение?
Канешно определило, ибо учёт строго ведётся, но об том, что именно этой ракетой был сбит Боинг МО не говорило, однако.
МО не говорило. Голландцы сказали. Это вещдоки от следствия.
Вот так совпало, что и у них в деле ракета от украинского Бука.
Всё же грамотно и по-русски написано: "наиболее вероятной версией". Не более.
Вранье!
Натурный эксперимент показал, как раз, что МН-17 был поражен НЕ ракетой БУК!
Именно, не было никакого бука. В районе, где из любой точки не более 3-5км до населенного пункта, невозможно произвести запуск системы "Бук" без мгновенного появления а сети видио пуска с разных ракурсов, однако.
Тупые голландские следаки опираются на сфальсифицированные отчёты укровояк о местоположении "Буков". Наших, дураку понятно, что не было, иначе пиндосы бы с трибуны ООН уже трясли бы
пробиркойспутниковыми снимками. Снимки укуркам пиндосы не дают, а то ещё сломают...Рогозин, который глава Роскосмоса, оговорился про батуты. Значит, такие технологии у России есть. Очевидно, что русские специально не повезли в Украину ракетную установку, а взяли только ракету, запустив её на батуте, чтобы всех запутать.
Но проницательные и неподкупные
голландскиенидерландские следователи практически установили истину в этом леденящем кровь наглом преступлении русских.Слишком много всего уже наплели вокруг МН-17. Про что только не говорили наши различные "компетентные" инстанции. Начали с истребителя, потом Су-25, потом Бук, потом опять самолёт Не забудьте, ято наши предоставили какие-то данные с каких-то радаров и там нет ни какого самолёта, там вааще ни чего нет, на основании чего сделали вывод что была укровская ракет и летела с укровской территории ... Снимков со спутников нет (а наши спутники, что не летали над зоной БД?), переговоров с диспетчерами нет, диспетчера нет. Нынче это вопрос веры: наши верят, что укры сбили, остальные верят, что русские сбили. Да и вааще, сейчас китайский вирус важнее, нет отвлекайтесь, профилактируйтесь, а то таких только 22%.
Нет с данного радара...
Другой радар может и показать наличие самолета!
Бук у ДНР засветился, но потом ВСЕ клялись 10 кратно что он поломанный и стрелять не может.
А вот су 25 у ДНР был, поломанный, потом починенный, и вроде даже пару раз побомбивший чего-то. Естественно после боинга про него мертво забыли. Так что, теоретически, сушка могла быть, правда за боингом гоняться ей неудобно. А вот украинское пво (наземное и воздушное) взбудораживать могла.
Голландцы же предъявили нашим обломок типа Бука или что там.. с номером, на что Минобороны РФ рассекретило "превичку" и показала, что данная ракета была передана Украине давным давно и находится у них на хранение там то.. и что логично, заставить укров теперь ее показать. На что голландцы сразу же затухли. Теперь вот, сами себя опровергают... Думают все это забыли? Хе, но мы то помним! ДБ (с) Лавров.
Какова цель публикации этой информации?
Я вижу два варианта.
1. Подогреть интерес к теме накануне суда в марте. (Следствие как бы закончено и впереди суд)
2. Отменить суд в марте и продлить следствие еще лет на 6 или сколько-то, пока политическая конъюнктура не изменится до стадии, когда Украину (которая и есть виновный), признать виновным. Перенести суд с формулировкой (примерно) "по вновь открывшимся обстоятельствам продлить следствие".
Разумно.
Все всё понимают
На Россию сложно повесить выплату бабла за Боинг и пассажиров, прекрасно понимают что в конце концов власти вывалят доказуху и так далее и точно придется с Украины вытряхивать бабло,как они с Ирана сейчас выуживают. Но с оной тяжко это сделать,бабла нет ,выплаты растянутся на неопределенный срок по типу или осел или падишах. Так-что желание нагнуть россию в финансовом вопросе вполне реально,деньги есть,но сложно опять таки ,как это сделать. Вот поэтому и хочется и колется и мамка не велит.
Если не брать в расчёт то, что Бонанза Медиа создана бывшей журналисткой из Раша Тудей (RT), то что мы имеем конкретно.
Статья на Bonanza Leaks https://mailchi.mp/69054d39ee63/bonanzamedia-newsletter-2
Она ссылается на расследование Макса https://maxfromthewharf.com/5510-2/#DOC_2
Так вот хочется сказать по поводу этого (второго) документа и его описания.
В истинности фотографий сомневаются на основании того, что дата их создания позже даты изменения.
Каждый может это повторить.
Создайте на рабочем столе текстовый документ, откройте его свойства и зафиксируйте даты изменения и создания. Теперь создайте рядом новую папку и перенесите или скопируйте в неё этот текстовый документ, а затем откройте свойства уже скопированного документа. Вы увидите, что время создания указано позже времени изменения.
Короче говоря, эти две даты никак между собой не связаны, дата создания меняется при перемещении и копировании файлов.
Это лишь демонстрирует компьютерную безграмотность "расследователей". Об остальных их "исследованиях" можно уже не говорить.
с 14года утверждаю что никакого бука при крушении боинга не участвовало
обычный подрыв в воздухе набитого трупами летака
Дак сразу была инфа, что сбили украинский самолёт ракетой воздух-воздух. А потом началась фальсификация, якобы бук российский. И появилась вилка, из двух ложных вариантов или бук украинских военных, или ополченцев. А истина то другая. Если сразу бы знали правду, не было бы возможностей для манёвра и оттягивания времени.
пора из Голландии выводить активы. менять прописку российских компаний. ну так, на всякий случай. тяжело с травокурами работать. то видят, то не видят. ненадежные и непоследовательные товарищи.
Отжимать "Пятёрочки" и прочее г-но, достали травокуры, гадят похлеще англичанки !
пора сделать из Монголии налоговую гавань
они нам за "иго" должны 
Страницы