В Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"

Аватар пользователя avex

По данным Службы военной разведки и безопасности страны, рейс пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы

ГААГА, 18 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".

"Для меня главный вывод заключается в том, что голландская сторона располагала информацией о расположении комплексов "Бук" во время конфликта", - отметил в беседе с корреспондентом ТАСС голландский журналист Макс ван дер Верфф, который вместе с российской журналисткой Яной Ерлашовой является основателем платформы Bonanza Media. "Эту информацию мы не видели ранее, - обратил внимание он. - И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17".

И еще три документа

В общей сложности журналисты опубликовали четыре документа. Второй из них представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями австралийской полиции. В этом документе Сикс, в числе прочего, рассказывает о свидетелях, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17. Ван дер Верфф заметил, что лично знает Сикса. "Я удостоверился у самого Билли, что эти документы являются настоящими [и что такая беседа действительно проходила в указанное время в указанном месте], - сказал независимый журналист. - И это одна из причин, которые позволяют нам быть уверенными, что эти документы не поддельные". Об источнике, предоставившем документы, он говорить категорически отказался.

Третий документ свидетельствует о том, что почти год спустя после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанным неоригинальным изображениями, которые, как выяснилось, был отредактированы. Например, дата изменения файла предшествует дате его создания. "У австралийцев не было оригинальных фотографий для изучения, им приходилось использовать социальные сети, обрезанные фотографии, - обратил внимание Макс ван дер Верфф. - Для меня это было шокирующим".

Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения "Боинга" в районе находилось два украинских истребителя, имел место громкий взрыв, в небе появился белый горизонтальный столб дыма и был виден падающий самолет.

Три недели до суда

Самолет Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. Погибли все находившиеся на борту 298 человек, из которых 196 являлись подданными Нидерландов. Для расследования катастрофы была создана Совместная следственная группа (ССГ), в которую вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта.

Официальные лица России неоднократно выражали недоверие результатам работы ССГ, указывали на безосновательность аргументов обвинения и нежелание использовать выводы российской стороны в ходе проведения расследования.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пульс

Утечка интересная, но в основе ее лежат не установленные факты, а информация полученная от одной из сторон, причем заинтересованной, что ставит под вопрос достоверность.

Комментарии

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 1 месяц)

Даже если так, все равно на нас свалят, за то что мы не вывезли из украины все снаряды.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 10 месяцев)

Какие снаряды, ракеты воздух-воздух для самолетов или снаряды для авиационных пушек? 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

А не важно, не вывезли!

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

"Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук"https://russian.rt.com/article/323364-rassledovanie-katastrofy-mh17-alma... - БЫЛИ, причём повреждения корпуса самолёта соответствуют поражению старой моделью ракеты комплекса «Бук», которая снята с производства, её техническое обслуживание прекращено, но они в наличие у Украины были и скорей всего есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

К тому и подводят, что штатных украинских БУКов там не было, а нештатный русский - подогнали стрелковы. Достаточно очевидно, что это украинский бук шмальнул сдуру во время учебной стрельбы.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Никаких учебных стрельб там не было. Под предлогом учений Бук вывели в расчётную точку, потом диспетчеру дали команду вывести Боинг в зону поражения. Бухому экипажу Бука сказали, что это Путин летит и залп. Волошин подстраховал. В живых уже никого из них нет.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 2 месяца)

Військове телебачення України показало, что был, с 0:55 по 1:10

 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Спасибо за видео. Понятно что данный источник врёт и украинские Буки в районе конфликта были.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Если БУК работает, то его РЛС "светится"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

БЫЛИ, причём повреждения корпуса самолёта соответствуют поражению старой моделью ракеты комплекса «Бук», которая снята с производства, её техническое обслуживание прекращено, но они в наличие у Украины были и скорей всего есть.

В данном случае неважно, что там соответствует или не соответствует. А важно, что Нидерланды, видимо, собираются мягко "соскочить" с дела под предлогом невозможности установления обстоятельств гибели самолёта. Обвинить Украину -"не кошерно", обвинить Россию -неизвестно, какие там козыри у русских припрятаны. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Там 17го же заявили: Всех украинских прокуроров по делу о крушении MH17 отстранили

Просто вышла другая разнарядка о виноватых. wink Видно, наши под разговоры о 30 миллионах для ПАСЕ выбили еще ништяков.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

А разнарядки, собственно, три: первая состоит в том, что для Страховщика все очевидно, - Россия виновата, платит Россия.

Разнарядка вторая: Страховщику всё ясно, - виноват Пупкин Вася из непризнанной ни Британией, ни Укрой, ни Россией непонятной республики. Его можно подвесить за ногу, зажарить заживо на костре, отрезать ему яйца, но денег с него получить - невозможно.

И разнарядка третья, - виновата Укра и опять же для Страховщика все понятно, он врубает счетчик и с удовольствием наблюдает как он ему возмещение за страховой случай от Укры - наматывает.

Если не только ты не научились считать бабло - поясняю. В Первом и Третьем случаях - для Страховщика в этой истории Бабло - Есть, а во Втором его тупо нет и взять - неоткуда. Поэтому самый вменяемый Страховщик в этом случае ставит пудовую свечку - Мамоне, Христу, иль Иссусу, чтобы это был официальный БУК, или официальная СУ-ха без разницы.

Как только в США официально отбросили вариант номер Раз, для Страховщика остаются лишь варианты номер Два и Три. При этом по варианту Три он получает все бабло с горкою - всем известным всему миру методами (методов всю историю некой гигантской компании ЛЛойдс аж в избытке). А по варианту Два он получает в лучшем случае лично им отрезанные яйки у "колорада" - Васи П. и должен будет на том успокоиться. (Собственно, не только лишь тебе разнарядку о том, что официальных БУК нет и озвучил ТС. А от кого он её получил - решай сам.))))

https://glav.su/forum/1/299/messages/2484513/#message2484513

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

О, Бумс, вы нормально заговорили? Нельзя так пугать людей.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Стенографировать, я могу - https://russian.rt.com/world/article/719564-boeing-zhurnalisty-buk - по разному. Таким образом: вариантов осталось два - ЛЛойдс заплатит украинский филиал штаб-квартиры Хабад-1 на Украине, ему не заплатит украинский филиал штаб-квартиры Хабад-2 на Донбассе и кстати, кидать лохов на бабло лучше всего действуя как минимум в паре)))) А потому, есть вариант: ЛЛойдс уже поимел на дысь компенсацию с обрезанных хохлов в Тегеране - подписал на выплаты лохов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

Дык не могут же они сказать, что российских буков не было, а окраинские были. Сказать правду - значит признать своё участие в этой афере с самого начала.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(4 года 11 месяцев)

Главная ошибка следствия состоит в том, что они привлекли к следствию преступника одну из подозреваемых сторон - Скакуасию

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

С самого начала следствия было ясно, главное обвинить Россию а не выявить причастных к преступлению. Главный виновник прошедшего это кто не закрыл небо над зоной боевых действий, однако все СМИ запада поддержали дурацкую идею про российский Бук. Явно что всё подготовлено было. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 5 месяцев)

Нидерланская разведка - это круто.

Работают медленней эстооооонскоооой.

Аватар пользователя Психокартофель

Ой, ну ляпнул псих какой а вы как лохи клюнули)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя belorukoff
belorukoff(5 лет 2 месяца)

И опубликованный документ разведки не на государственном языке. Верим.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Укурки даже логику потеряли окончательно. Т.е. Боинг сбит ракетой установки "Бук" без использования самой установки, браво !!!

Волошину тайком на его летак ночью прицепили ракету от "Бука" и утром с похмела отправили сбивать Борт №1 с Путиным на борту.

Тарантино, завидуй ! Сюжет века: "Убийство лысого в мешке пустым подвалом по башке".

В переводе: "Убийство предводителя ахрессора Путина в самолёте, где #егонет, списанной ракетой от несуществующего "Бука".

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 1 месяц)

Как будто непонятно, что тут самую ракету запульнул Рогозин своим дальнобойным батутом.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Хрень пишут.

Один Бук был точно, украинский захваченный ополчением. Так что верить этой разведке нельзя. 

Нидерланды выгораживают себя, не знали что в этом районе идёт война и небо над ним надо было закрывать. 

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 6 месяцев)

Это вы хрень пишите. У ополченцев был не Бук, а пусковая.
Небо должна была закрывать УГ, а самолет вообще малайзийский. Не голландский.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Главная ответственность за незакрытое небо конечно на Украине но и Нидерланды и Малайзия знали что в этом районе идёт война и падают самолёты, однако специально самолёт летел через эту опасную зону, до этого самолёт летал через Днепропетровск. То есть факт провокации налицо. 

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 7 месяцев)

Днепропетровска область не граничит с Россией. 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Причём граничит или нет с Россией?

В этой области не шла война и этот маршрут был безопасным, однако самолёт специально был направлен через зону боевых действий.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 7 месяцев)

Тогда она  должен был лететь через Харьковскую или Запорожскую области,  чтоб не залетать в зону военных действий .

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 6 месяцев)

Голландскими в этой истории были только пассажиры. Им как бы незачем себя выгораживать.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Ну, как незачем.

Неудобные вопросы типа "а что делал самолет над зоной боевых действий" он такой...

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 6 месяцев)

Этот вопрос возникает в любом случае.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Самолет туда диспетчер отправил (который тоже исчез, как и остальные причастные)

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Если верить имеющейся информации, самолет на зону БД направили еще в Германии...

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Захваченный Бук в качестве одной машины, а не комплекса, т.е. небоеспособный. Его хохлы и пытаются за российский выдать, сфальсифицировав видео с его перевозкой (перевозка была, но в другой день и т.д.). Всё уже давно разжёвано. Нидергландам проще на хохлов свалить ибо так оно и есть, но Госдеп не велит.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

У самой установки есть своя РЛС, с помощью которой можно навести ракету на самолет...

Но там крайне сложно: нужно точно знать, откуда что летит, узкий луч...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

"Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media."

Хеорня что в ссылке этого нет! Вы же к очередным бредням привыкли!
И трупы там были не свежие, и пропавший, а потом нашедшийся "карлос" которые никогда не был диспетчером и признался, что за бабло сделал этот фейк. Хотя и так было ясно, что в Украине нет иностранных диспетчеров! Были и летчик Волошин и свидетели того, как он стрелял по боингу и вы все уси"ались, что это правда! Потом РФ говорила, что видела самолет на радарах, потом говорила что ничего на радарах небыло.
Теперь еще и эта утка для лохов! Но на то они и лохи, что не читают реальное опубликованное расследование, где не только документально подтверждено то, как заезжал и выезжал БАК из РФ в Украину, но и поименно указаны виновные.
Какой будет фейк новый? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Документально подтверждено ? Какими документами, "свидетельствами" из соцсетей, отфотошопленными фото буксируемой по территории Украины пусковой, даже не закрытой брезентом ? Где снимки с пиндосских спутников с дислокацией комплекса, показания свидетелей (это же не глухая тайга) ? Нету ? Идешь в баню !

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

Документально подтверждено ? Какими документами, "свидетельствами" из соцсетей, отфотошопленными фото буксируемой по территории Украины пусковой, даже не закрытой брезентом ? Где снимки с пиндосских спутников с дислокацией комплекса, показания свидетелей (это же не глухая тайга) ? Нету ? Идешь в баню !
 

Документально, значит документами. А не постоянно изменяющимися версиями РФ!
И это не свидетели, которые видели истребитель, а потом оказалось, что истребителя нет!
Интересно, а почему вы все, как попугаи пишите про снимки со спутников США? А где снимки с российских спутников?
А забыл! Вы ж его предоставляли. Там еще был украинский истребитель с 3 футбольных поля! Тут кроме этого огромного истребителя и другие меняющиеся фейки и версии.
И почему РФ не дает ответа на запросы комиссии? А куда вы денете первую версию?

Кстати, что я от вас хочу? Вы же никогда не признаетесь! Это признала даже Симоньян - Есть две религии относительно того, как должна себя вести большая и требующая уважения страна, если она катастрофически накосячит.

Одни считают, что страна обязана уйти в глухое отрицалово и никогда ни в чем не сознаваться и ни за что не извиняться.
Иначе совсем задушат и 'будет только хуже'. Ну, и вообще потому что 'ибо неча'.  Этой религии придерживается большинство ответственных товарищей в большинстве  известных мне могучих стран, включая нашу. Другая религия считает, что надо как Иран
.

​​​​​​🤣

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Никаких меняющихся версий нет, меньше смотрите фейки по телевизору - никто под ними не подписывался. "Алмаз-Антей" провёл натурный эксперимент, голландцы не удосужились даже все обломки собрать и рассмотреть все версии, а это - непреложный закон следствия. Диспетчер, который вела Боинг в точку расстрела по кривой траектории, бесследно исчезла, хохлы поливали снарядами место падения Боинга, пока их не отбили - зачем ?. Зачем нам сбивать Боинг - хоть один мотив ? Наших спутников над местом падения не было, а пиндосские точно были - сами признали (значит они тоже попугаи ?), но снимки не дают - почему ? Ракета, предъявленная т.н. комиссией, которая сбила Боинг, по документам УКРАИНСКАЯ. "Комиссия" незаконно не включила нас в состав, а включила подозреваемую Украину, не принимает никакие наши свидетельства и аргументы, допрашивает фейковых свидетелей, которых сами укры же и высылают.

По вашей ссылке фраза "..установке Бук, которая была использована" - это высший дебилизм. Кто доказал, что она была использована ? Это из разряда анекдотичного вопроса "Когда вы перестанете бить жену ?" Дальше смотреть подобные высеры лживых голландских "прокураторов" не имеет смысла - правильно не ответили !

Выражение от "следователей": "Это Россия, потому что больше некому" просто из разряда тупейшего наглого "хайли лайкли".

Ещё раз: Бук - это комплекс из нескольких машин, одной пусковой сбить самолёт наугад на высоте 10 км практически невозможно, тем более незаметно для свидетелей днём. Нам известно, что слова свидетелей, которые видели дымный след с украинских позиций, западные "журнаглисты" просто нагло переврали, как, впрочем, и всё остальное.

Последнее: совершенно случайно перед намеченным судилищем по Боингу, увольняется Вестербеке и украинские прокуроры из группы. Совпадение ? Не думаю !

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

Как это нет меняющихся версий, если я Вам их предоставил и эти версии озвучены официальными российскими лицами!
Вот Вы пишите последнюю версию, АлмазАнтея, из которой следует, что Боинг был сбит БУКом. (При этом эту версию как раз выдвигала изначально другая сторона и доказало следствие!)
А куда девать версии и несвежими трупами, куда делася Волошин и деспетчер Карлос? Где все эти свидетели, которые, включая самого МММщика, своими глазами видели украинский самолет?
И куда Вы денете Брифинг Минобороны, где российские радары зафиксировали украинский самолет Су-25?
Да этих виляний было множество и я их Вам дал в предыдущем комменте!
Что, признать трудно? Понимаю!
-----
Когда Вы пишите весь следующий бред, то это только говорит только о том, что Вы и не хотите смотреть само расследование!
С какой дерьмо сми вы взяли, что: "Диспетчер, который вела Боинг в точку расстрела по кривой траектории, бесследно исчезла"?
Во первых, это должен был бы быть Карлос (который признался, что ему заплатили за эту чушь, которую вы все показывали как доказательства, которое не хотят принимать следственная группа)!
Как ее фамилия и и какой смысл ее исчезновения, если все переговоры распечатаны и в прямом доступе?
Или:
"Диспетчер, который вела Боинг в точку расстрела по кривой траектории"! Небыло никакой необычной траектории, по ней и до и потом летали другие самолеты. В указанном коридоре на 17е число было запланировано в общей сложности около 55 рейсов! Здесь ответы на это очередную тупую отмазку!
----
Очередной ваш глупый вопрос: "Зачем нам сбивать Боинг - хоть один мотив ?"

А кто и где говорил, что вы хотели сбить Боинг?
Российский БУК приехал сбивать украинские военные самолеты, и их сбивали! Но рукожлпость - как всегда! Хотели сбить военный, но сбили гражданский! Доказательством этого служит то, что сам гиркин писал, что сбили птичку, и российский же канал объявил, что сбили военный транспортник!
А когда поняли, что лоханулись, принялись придумывать огромное количество версий! Так как признаться в том, что это БУК, значит признать то, что и так явно - российская военная техника и "отпускники" воюют в Украине!
Вот так вы живете во лжи и сами готовы лгать!
А признаваться, это удел сильных и правых!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Российский БУК приехал сбивать украинские военные самолеты, и их сбивали! Но рукожлпость - как всегда! Хотели сбить военный, но сбили гражданский! Доказательством этого служит то, что сам гиркин писал, что сбили птичку, и российский же канал объявил, что сбили военный транспортник!

Есть маааленькая проблемка. Высота полета. Военные, а тем более штурмовики на таких высотах не летают (только если стратеги). Так что оператор должен был отлично видеть,что цель выстная, скоростная, большая. Т.е. это или Б-1, Ту-160, Ту-23 ну или что-то такое или это гражданский лайнер, что при наличии отсутсвия у Украины вышеперечисленных стратегов автоматом приводит к мысли -гражданский. 
П.С. почему вояки так высоко не летают - целей не видно и попасть оттуда трудно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

оссийский БУК приехал сбивать украинские военные самолеты, и их сбивали! Но рукожлпость - как всегда! Хотели сбить военный, но сбили гражданский! Доказательством этого служит то, что сам гиркин писал, что сбили птичку, и российский же канал объявил, что сбили военный транспортник!

"Есть маааленькая проблемка. Высота полета. Военные, а тем более штурмовики на таких высотах не летают (только если стратеги). "

А в чем проблемка? Во первых, что прикольно, Российские эксперты, доказывали, что летают, так как они сбили, по одной из версий, украинский самолет!
И есть к примеру МиГ-25 - 23 000! Дальще искать лень.
Но БУК нужен не только чтобы в высоту бить, но у него есть и другие преимущества.
------------
"П.С. почему вояки так высоко не летают - целей не видно и попасть оттуда трудно"

Соглашусь, но факты сбития налицо! Бук Украине вообще был не нужен, так как авации у ДНР - ЛНР, вообще нет! Т даже РФ авиацию никогда там не использовала, так как это зашквар сразу!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Во первых, что прикольно, Российские эксперты, доказывали, что летают, так как они сбили, по одной из версий, украинский самолет!И есть к примеру МиГ-25 - 23 000! Дальще искать лень.

Это Гиркин - эксперт? Настоящие эксперты могут опознать сбитый самолет по обломкам, но как они знают что сбили если находятся за тыс. км и сообщения видят только по интернету. "П.С. почему вояки так высоко не летают - целей не видно и попасть оттуда трудно"

Соглашусь, но факты сбития налицо! Бук Украине вообще был не нужен, так как авации у ДНР - ЛНР, вообще нет! Т даже РФ авиацию никогда там не использовала, так как это зашквар сразу!

Потому что Украина сбивала гражданский самолет. Я не знаю что рассказали операторам расчета, может быть сказали что Путин летит, может денег дали, может пригрозили. Может все сразу. Но Украина сбивала имеено гражданский и специально.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

Во первых, что прикольно, Российские эксперты, доказывали, что летают, так как они сбили, по одной из версий, украинский самолет!И есть к примеру МиГ-25 - 23 000! Дальще искать лень.

"Это Гиркин - эксперт? Настоящие эксперты могут опознать сбитый самолет по обломкам, но как они знают что сбили если находятся за тыс. км и сообщения видят только по интернету. "П.С. почему вояки так высоко не летают - целей не видно и попасть оттуда трудно"

Дык а кто писал, что он эксперт? Он как раз утверждал, что сбили украинский транспортник! Он даже не только участник события, а являлся "Командующий армией Донецкой Народной Республики"!
Он даже после побега из Славянска, был военным комендантом Донецка!
Потому верить ему надо только в том, что он знает, что сбили "птичку" не украинцы, а они сами.

Соглашусь, но факты сбития налицо! Бук Украине вообще был не нужен, так как авации у ДНР - ЛНР, вообще нет! Т даже РФ авиацию никогда там не использовала, так как это зашквар сразу!

"Потому что Украина сбивала гражданский самолет. Я не знаю что рассказали операторам расчета, может быть сказали что Путин летит, может денег дали, может пригрозили. Может все сразу. Но Украина сбивала имеено гражданский и специально."

Это же пустые домыслы! Факты признания Гиркиным налицо! Есть огромное количество записей "ополченцев и российских офицеров, подтверждающие это! Есть огромное количество фото и видео с российским БУКом и его передвижении, и тем более бегства после сбития Боинга. Есть и огромное количество, постоянно меняющихся фейков, называющиеся в РФ версии, которые и противоречат друг другу, но первая то была правильной, так как еще не поняли что они сбили. Один из них, правда совсем устаревший, про якобы самолет Путина, который там не мог быть априори! Вы еще вспомните, что трупы в Бонге были несвежими, когда Гиркин понял, что лоханулся!

С другой стороны, по моему опыту, вы всеравно не сознаетесь не смотря ни на какие факты в сбитии Боинга, пока не сменится власть и не переключает телевизор. Так же уже было!
Как призналась одни из самых одиозных пропагандистов:
Симоньян - Есть две религии относительно того, как должна себя вести большая и требующая уважения страна, если она катастрофически накосячит.

Одни считают, что страна обязана уйти в глухое отрицалово и никогда ни в чем не сознаваться и ни за что не извиняться.
Иначе совсем задушат и 'будет только хуже'. Ну, и вообще потому что 'ибо неча'.  Этой религии придерживается большинство ответственных товарищей в большинстве  известных мне могучих стран, включая нашу. Другая религия считает, что надо как Иран
.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Он даже не только участник события, а являлся "Командующий армией Донецкой Народной Республики"!
Он даже после побега из Славянска, был военным комендантом Донецка!
Потому верить ему надо только в том, что он знает, что сбили "птичку" не украинцы, а они сами.

Кем он там себя называл - это пусть психиаторы разбираются. И ты утверждаешь что российский расчет который как бы сбил самолет на 10км сразу побежал докладывать Гиркину? Он что , ему подчинялся?

Это же пустые домыслы! Факты признания Гиркиным налицо! Есть огромное количество записей "ополченцев и российских офицеров, подтверждающие это!

Ты в армии был? Ну или хотя бы на соревнованиях? Все эти заявления - от желания и куража. Пересказ чужих слухов и сплетен. И что, уже есть на видео запись российских офицеров? В каком звании, должность, какие обязанности выполнял на территории Донецка? Кто запись вел? Или ты по какие-то записи радио? Так я тебе их штук 20 запишу, не напрягаясь.

Повторюсь - все эти заявления, версии и прочее - все это слухи, сплетни и домыслы. Фото и прочее - все это уже разбирали и доказывали. Повторять не буду. Еще раз скажу как человек 2 года служивший в ПВО - сбить цель на 10км с такими ТТХ как у Боинга - можно только целенаправленно. Никто не будет пулять куда-то в то, что может быть гражданским (кстати переговоры самолетов мы то-же слушали). Военные цели на таких высотах не летают и тем более их там в тех условиях сбивать никто не будет. Маршруты гражданских у нас всегда были на планшете и мы их отслеживали в тех коридорах  где они летали. 

С другой стороны, по моему опыту, вы всеравно не сознаетесь не смотря ни на какие факты в сбитии Боинга, пока не сменится власть и не переключает телевизор. Так же уже было!

А почему бы вам не послушать самого себя и не признаться - Украина сбила самолет. Хотела подставить Россию но не получилось. Даже суд предьявил бредовые обвинения левым политикам, а не военным, хотя было масса заявлений что всех военных знают. Сколько уже расследование длится , а все суда нет. Амеры слились из доказательств (хотя говорили что у них есть спутниковые снимки). 
В общем - если вам все ясно то предьявите обвинение России и посмотрим как вы его подтвердить сможете. Сколько еще тянуть будете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

Он даже не только участник события, а являлся "Командующий армией Донецкой Народной Республики"!
Он даже после побега из Славянска, был военным комендантом Донецка!
Потому верить ему надо только в том, что он знает, что сбили "птичку" не украинцы, а они сами.

"Кем он там себя называл - это пусть психиаторы разбираются. И ты утверждаешь что российский расчет который как бы сбил самолет на 10км сразу побежал докладывать Гиркину? Он что , ему подчинялся?"

Это ты так думаешь что ему к психиатру, но он российский спецслужбист - полковник ФСБ в отставке! Собственно как и все российские "отпукники"!! Который выполнял задачи в Крыму, а потом был послан на Донбасс! Свидетельств тому полно, включая то, как он командовал в Крыму и его перехваченные записи с Москвой!
Или ты думаешь, что психу дадут полномочия руководить захватом Крыма (пусть не первой ролью) и воевать на Донбассе?
-----
Гиркин, там был руководитель и знал про БУК все, так как принимал его вместе с обслугой из российских военных и они перешли в его распоряжение! Ты хоть результаты расследования читал? А там и перехваченные переговоры и все доказательства! 
-----

Это же пустые домыслы! Факты признания Гиркиным налицо! Есть огромное количество записей "ополченцев и российских офицеров, подтверждающие это!

"Ты в армии был? Ну или хотя бы на соревнованиях? Все эти заявления - от желания и куража. Пересказ чужих слухов и сплетен. И что, уже есть на видео запись российских офицеров? В каком звании, должность, какие обязанности выполнял на территории Донецка? Кто запись вел? Или ты по какие-то записи радио? Так я тебе их штук 20 запишу, не напрягаясь."

Я понимаю, что признать ты не хочешь! Но твои рассуждения слишком наивны! Про какие слухи и сплетни ты пишешь, если и Гиркин и российские сми сообщили, что "ополченцы" сбили транспортный самолет Украины! Что тебе еще надо?
И ТУТ ЖЕ была опубликована запись террористов, которые говорят, что там трупы мирных жителей и они ошиблись! 
И потом пошла эта карусель лживых, опровергающих друг друга версий!
Кстати, эта статья, тоже распространяет НОВЫЙ фейк, который вы потом будете ссылаться!

---------------

"Повторюсь - все эти заявления, версии и прочее - все это слухи, сплетни и домыслы. Фото и прочее - все это уже разбирали и доказывали. Повторять не буду".

Странно, а я могу сказать обратное! Все что есть в расследовании "опровергали" очень смешно и жалко!
-----

"Еще раз скажу как человек 2 года служивший в ПВО - сбить цель на 10км с такими ТТХ как у Боинга - можно только целенаправленно. Никто не будет пулять куда-то в то, что может быть гражданским (кстати переговоры самолетов мы то-же слушали). Военные цели на таких высотах не летают и тем более их там в тех условиях сбивать никто не будет. Маршруты гражданских у нас всегда были на планшете и мы их отслеживали в тех коридорах  где они летали."

То есть ты хочешь сказать то, что ты один служил в ПВО, и никто, кроме тебя знать ничего не может! А расследование вели тупые, которые не служили 2 года?
Ты это серьезно? А то что БУК, это не одна машина, а три, и пришла только одна?! А одна машина может только определить цель и ее уничтожить? А то что гнать 3 машины это слишком стремно?
Ты почитай расследование! Там все, вплоть до части, роты и имен!
------ 

С другой стороны, по моему опыту, вы всеравно не сознаетесь не смотря ни на какие факты в сбитии Боинга, пока не сменится власть и не переключает телевизор. Так же уже было!

"А почему бы вам не послушать самого себя и не признаться - Украина сбила самолет. Хотела подставить Россию но не получилось. Даже суд предьявил бредовые обвинения левым политикам, а не военным, хотя было масса заявлений что всех военных знают. Сколько уже расследование длится , а все суда нет."

У вас память очень короткая! Украина, как и другие страны предложили создать международный Трибунал по Боингу! А ты знаешь что это такое?
Это значит, что все будет открыто и на весь мир! В суде будут и судьи от РФ, так как она входит в СОВБЕЗ!
Но, почему то РФ наложила ВЕТО! Если бы ВЕТО наложила Украина, для вас бы уже это было бы 100% доказательством!
И что за глупость: то вы все говорили, что про это забыли и про расследование тоже! Но расследование, это не в РФ, все делается скрупулезно, профессионально и с доказательствами, чтобы на суде все не развалили хорошие адвокаты! А когда расследование закончилось, по СМИ РФ его не показали!!
Почему? Неужели не понимаете? А теперь, так как международного Трибунала из-за РФ не будет, подали в Суд Нидерландов, который кстати уже начинается!

-----

"Амеры слились из доказательств (хотя говорили что у них есть спутниковые снимки)."

Что значит слились? Они сказали, что если Трибунал затребует, то снимки будут предоставлены! Трибунал не захотела РФ! Теперь фото может затребовать Суд Нидерландов... 
Но вообще такие снимки дают редко, так как по ним можно узнать траекторию полета военного спутника. Вы, служили 2 года, а этого не знаете! Если спутник уже старый и его не используют, снимки дают, как дали снимки обстрела Украины с территории РФ!
Так что и это бред!
----- 
"В общем - если вам все ясно то предьявите обвинение России и посмотрим как вы его подтвердить сможете. Сколько еще тянуть будете?"

Да все давно все ясно! Только кто будет судить? РФ же заблокировала создание Трибунала!!
Вот добейтесь от правительства снятия ВЕТО! Расследование закончено и отмазка о том, что еще рано, уже не канает!
Все все выложат на стол, включая РФ... Весь мир будет видеть кто что говорит и что и как доказывает! Чем плох план, если только не желание РФ получить официальный позор: Доказательства сбития Боинга, того, что столько лет врала, да еще и то, что РФ участник боевых действий на Донбассе!
Хотя и это давно и всем понятно!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Это ты так думаешь что ему к психиатру, но он российский спецслужбист - полковник ФСБ в отставке!

Это он так сказал? :) Парень ты не понимаешь как работает армия. Ты можешь быть хоть генералом, но если ты не назначен на должность - то тебе не будет докладывать даже рядовой. Или если у тебя должность одна, то тебе не будет докладывать рядовой из другой вертикальной цепочки подчинения. Гиркин мог руководить обороной Славянска, но мифический расчет ПВО ему не будет подчиняться, в лучшем случае он будет управятся министром обороны ДНР, а скорее всего - напрямую из РФ. Слишком специфическая техника и задачи, тем более в тех условиях и решениях.

Свидетельств тому полно, включая то, как он командовал в Крыму и его перехваченные записи с Москвой!

Поржал. Прямо через киевский комутатор звонил? Барышня, дайте мне Путина я докладать буду.

Гиркин, там был руководитель и знал про БУК все, так как принимал его вместе с обслугой из российских военных и они перешли в его распоряжение! Ты хоть результаты расследования читал? А там и перехваченные переговоры и все доказательства! 

О, как. Уже и доказательства приемки БУКа есть. Наверно сканы документов и прочее :) Про переговоры я уже выше написал. Хотя нет, так и вижу, расчет ПВО докладывает в кабинете, а перехватчик ловит их слова из под стола на диктофон :)

Я понимаю, что признать ты не хочешь! Но твои рассуждения слишком наивны! Про какие слухи и сплетни ты пишешь, если и Гиркин и российские сми сообщили, что "ополченцы" сбили транспортный самолет Украины! Что тебе еще надо?
И ТУТ ЖЕ была опубликована запись террористов, которые говорят, что там трупы мирных жителей и они ошиблись! 
И потом пошла эта карусель лживых, опровергающих друг друга версий!

В отличии от тебя я был в армии и понимаю что СМИ - это помойка. Что им скажут - то они и печатают. Тем более жареные слухи. Офицер ПВО из расчета не побежит докладывать главному редактору о выполненных действийх. И тем более если он там находится ТАЙНО.
Блин, человек! Ты просто подумай - БУК там как Штирлиц, его нет, и при этом в газете правда будет статья - т. Штирлиц вчера украл план Барбаросса из сейфа Гитлера, это по перехваченным в туалете словам полковника Пупкина, командира дивизии на Украине. 

То есть ты хочешь сказать то, что ты один служил в ПВО, и никто, кроме тебя знать ничего не может! А расследование вели тупые, которые не служили 2 года?
Ты это серьезно? А то что БУК, это не одна машина, а три, и пришла только одна?! А одна машина может только определить цель и ее уничтожить? А то что гнать 3 машины это слишком стремно?
Ты почитай расследование! Там все, вплоть до части, роты и имен!

Бред про БУК даже комментировать не буду, ты вообще не представляешь как это работае и что там задействовано. 
Но, раз есть вся инфа по именам - почему им не предьявлены обвинения? Обвинены только 4 левых политика, где предьява исполнителям?

У вас память очень короткая! Украина, как и другие страны предложили создать международный Трибунал по Боингу! А ты знаешь что это такое?
Это значит, что все будет открыто и на весь мир! В суде будут и судьи от РФ, так как она входит в СОВБЕЗ!
Но, почему то РФ наложила ВЕТО! Если бы ВЕТО наложила Украина, для вас бы уже это было бы 100% доказательством!
И что за глупость: то вы все говорили, что про это забыли и про расследование тоже! Но расследование, это не в РФ, все делается скрупулезно, профессионально и с доказательствами, чтобы на суде все не развалили хорошие адвокаты! А когда расследование закончилось, по СМИ РФ его не показали!!

Бу-га-га. Невинно обвиняемому предложили что бы судьи были из числа преступников и им сочувствующих - прямо кристально честный суд :) РФ даже в комиссию по расследованию не включили, НО!!! включили подозреваемую Украину. При этом сразу же, ДО РАССЛЕДОВАНИЯ и тем более ДО СУДА! обвинили Россию что это она виновата. При этом ожидать что РФ в этих условиях согласится что бы ее судили преступники - в это только ты можешь поверить.

А теперь, так как международного Трибунала из-за РФ не будет, подали в Суд Нидерландов, который кстати уже начинается!

Очень хорошо. Вот теперь и послушаем как в СУДЕ будут названы имена расчета БУКа, как им обвинения предьявят. Кстати, как будет предьявлено обвинения Шойгу и Путину как отдавшим приказ на перемещение БУКа на Украину.

Что значит слились? Они сказали, что если Трибунал затребует, то снимки будут предоставлены! Трибунал не захотела РФ! Теперь фото может затребовать Суд Нидерландов... 
Но вообще такие снимки дают редко, так как по ним можно узнать траекторию полета военного спутника. Вы, служили 2 года, а этого не знаете! Если спутник уже старый и его не используют, снимки дают, как дали снимки обстрела Украины с территории РФ!
Так что и это бред!

Аааа, фсе пропало, шеф, они обнаружат нашу дырку в женском туалете!!!! Спасибо, я давно так не ржал. Ты реально думаешь что спутники летают в черных плащах и шляпах и их не видно?!!!! Да ты еще прикольнее чем я думал :). Все спутники засекаются и все траектории и времена известны и им и нам. Траектория спутника она стабильна т.к. менять ее - очень дорого по топливу. Странно что снимки не запросили за 4 года расследования. Наверно следователям они не интересны :) Там же доказательства можно найти, а зачем они СЛЕДОВАТЕЛЯМ?! :)

Да все давно все ясно!

Вот в этом вся и проблема - вам ДО РАССЛЕДОВАНИЯ было все ясно. Ты хотя бы сравни с любым другим расследованием, хоть с взрывом нашего самолета в Египте - сколько версий, когда обвинили, кого и после чего. 
В общем - мне надоело бред комментировать. Подожду - решится суд Нидерландов обвинить кого-то кроме 4х клоунов-политиков, ну там - командира расчета, оператора(-ов) и т.д. И какие доказательства наличия БУКа там будут предьявлены. Суд все-же официальная контора, вот и посмотрим на его действия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

Это ты так думаешь что ему к психиатру, но он российский спецслужбист - полковник ФСБ в отставке!

"Это он так сказал? :) Парень ты не понимаешь как работает армия. Ты можешь быть хоть генералом, но если ты не назначен на должность - то тебе не будет докладывать даже рядовой. Или если у тебя должность одна, то тебе не будет докладывать рядовой из другой вертикальной цепочки подчинения. Гиркин мог руководить обороной Славянска, но мифический расчет ПВО ему не будет подчиняться, в лучшем случае он будет управятся министром обороны ДНР, а скорее всего - напрямую из РФ. Слишком специфическая техника и задачи, тем более в тех условиях и решениях."

Ну да, ну да! Ты же 2 года служил и все теперь знаешь, и никто кроме тебя не знает! Ну так иди специалистом и доказывай с суде, а лучше в Международном Трибунале, как про "сбитии птички", ничего не знает тот, кто руководит обороной города! Прям даже читать не серьезно, что вы только не делаете, чтобы не признать реалии! А кто тогда рапортовал о сбитии "военного-транспортного самолета" российскому телевидению?
По твоим словам, сбивают над территории самолет, в знают об этом исключительно в приведенной твоей цепочке - "министр обороны", который конечно не доложит руководству ДНР!
Самому не смешно?
----

Свидетельств тому полно, включая то, как он командовал в Крыму и его перехваченные записи с Москвой!

"Поржал. Прямо через киевский комутатор звонил? Барышня, дайте мне Путина я докладать буду."

Беспричинный смех, это конечно не повод больше думать! Собственно эти записи регулируют в расследовании! И если это так (хотя это чушь) то вперед - доказывайте на весь мир в Трибунале!!
Нет, не хотим?
Тебе не странно?
-----

Гиркин, там был руководитель и знал про БУК все, так как принимал его вместе с обслугой из российских военных и они перешли в его распоряжение! Ты хоть результаты расследования читал? А там и перехваченные переговоры и все доказательства! 

"О, как. Уже и доказательства приемки БУКа есть. Наверно сканы документов и прочее :) Про переговоры я уже выше написал. Хотя нет, так и вижу, расчет ПВО докладывает в кабинете, а перехватчик ловит их слова из под стола на диктофон :)"

Видишь, не видел отчеты! Ты можешь сколько угодно ржать, опираясь на свою неграмотность и нежелание возвращения в реал... но это не поможет в Суде, так как там эту чушь легко разваливается. Есть и записи и снимки из абсолютно разных, независимых друг от друга источников, проверенные на фальшивость и подтасовки. Именно потому так долго и велось следствие! Именно потому вы так боитесь международного ОТКРЫТОГО Трибунала!
---------

Я понимаю, что признать ты не хочешь! Но твои рассуждения слишком наивны! Про какие слухи и сплетни ты пишешь, если и Гиркин и российские сми сообщили, что "ополченцы" сбили транспортный самолет Украины! Что тебе еще надо?
И ТУТ ЖЕ была опубликована запись террористов, которые говорят, что там трупы мирных жителей и они ошиблись! 
И потом пошла эта карусель лживых, опровергающих друг друга версий!

"В отличии от тебя я был в армии и понимаю что СМИ - это помойка. Что им скажут - то они и печатают. Тем более жареные слухи."

Ничего, ты, судя по твоим постам, не знаешь! И не осознаешь, что именно российские сми-помойка и ты все это повторяешь именно из помойки. Уже сколько раз, именно эти сми врали в абсолютно разных направлениях, включая эту статью. Кстати, еще одно разоблачение по теме
-----

"Офицер ПВО из расчета не побежит докладывать главному редактору о выполненных действийх. И тем более если он там находится ТАЙНО."

Что за чушь ты пишешь? Тауно от кого? Тайно от мировой общественности, а не от российских ставленников! Они сбили самолет, думая что это украинский транспортник, потому и раструбили на весь мир! Неужели это надо так сильно разжевывать и по нескольку раз?!
----
"Блин, человек! Ты просто подумай - БУК там как Штирлиц, его нет, и при этом в газете правда будет статья - т. Штирлиц вчера украл план Барбаросса из сейфа Гитлера, это по перехваченным в туалете словам полковника Пупкина, командира дивизии на Украине."

А где ты видел, что именно про БУК раструбили эти "вояки"? Они говорили, что просто сбили "птичку"! А про БУК они и вы долго упирались и отказывались признавать и придумывали разные версии, включая летчика Волошина! Про БУК вы признались только когда было закончено первая часть расследования, где была установлена техническая часть и было полность понятно, что это БУК! Тогда и был проведен опыт АлмазаАнтея, который так же это подтвердил, но началось вранье про то, что БУК украинский! Но и это теперь опровергнуто следствием в окончательной части! Требуйте сами Трибунала! Докажите на весь мир, что его обманывают!
---- 

То есть ты хочешь сказать то, что ты один служил в ПВО, и никто, кроме тебя знать ничего не может! А расследование вели тупые, которые не служили 2 года?
Ты это серьезно? А то что БУК, это не одна машина, а три, и пришла только одна?! А одна машина может только определить цель и ее уничтожить? А то что гнать 3 машины это слишком стремно?
Ты почитай расследование! Там все, вплоть до части, роты и имен!

"Бред про БУК даже комментировать не буду, ты вообще не представляешь как это работае и что там задействовано. 
Но, раз есть вся инфа по именам - почему им не предьявлены обвинения? Обвинены только 4 левых политика, где предьява исполнителям?
"

Не комментируй, за тебя прокомментировали специалисты, включая российских. Особенно тогда, когда еще не сбивали БУК! Видимо ты или сам не в курсе, или 2 года, это не достаточно для тебя, чтобы понять, что входит в состав комплекса! Тем более ты не способен это узнать в инете!
А обвинения давно предъявлены, но тебе эти сми не сказали. Ты не подозреваешь, почему? И почему РФ не идет на сотрудничество и не отвечает на простые вопросы?

У вас память очень короткая! Украина, как и другие страны предложили создать международный Трибунал по Боингу! А ты знаешь что это такое?
Это значит, что все будет открыто и на весь мир! В суде будут и судьи от РФ, так как она входит в СОВБЕЗ!
Но, почему то РФ наложила ВЕТО! Если бы ВЕТО наложила Украина, для вас бы уже это было бы 100% доказательством!
И что за глупость: то вы все говорили, что про это забыли и про расследование тоже! Но расследование, это не в РФ, все делается скрупулезно, профессионально и с доказательствами, чтобы на суде все не развалили хорошие адвокаты! А когда расследование закончилось, по СМИ РФ его не показали!!

"Бу-га-га. Невинно обвиняемому предложили что бы судьи были из числа преступников и им сочувствующих - прямо кристально честный суд :)"

Почему ты ржешь над своей безграмотностью? Россия имеет полное право ставить своих судей и быть представлена в Трибунале, потому что он международный, так как является членом СОВБЕЗА ООН и правом вето! Если тебе от этого смешно, то ты просто расписываешься в своей неграмотности! А вот в Суде Нидерландов уже судей своих ставить уже не сможет! Правда и вес этого суда ниже и будет много апелляций и все затянется на годА! Но ответить всеравно придется.

------------

"РФ даже в комиссию по расследованию не включили, НО!!! включили подозреваемую Украину. При этом сразу же, ДО РАССЛЕДОВАНИЯ и тем более ДО СУДА! обвинили Россию что это она виновата. При этом ожидать что РФ в этих условиях согласится что бы ее судили преступники - в это только ты можешь поверить."

Мы говорим про Трибунал, куда не надо включать РФ, так как она там уже есть - по определению!
А вот с какого бодуна включать РФ в расследование, известно только сми РФ и лохам его смотрящим!
Где там РФ? Территория Украины, Боинг Малазийский с гражданами стран, которые участвуют в расследовании... И РФ отрицает свое присутствие на захваченной территории! Нет же в расследовании американцев, аногличан, силийцев, попусов.. Это же не проходной двор - кто хочет, то и участвует! Более того, следствие по началу и не обвиняло РФ, как и не обвиняет и сейчас. Следствие расследовала сначала, техническую часть. Потом кто это сделал и вышла на российских граждан, которые теперь обвиняются!
После 11 сентября обвиняли граждан СА, но не страну, потому что страна не скрывала преступников. Но РФ скрывает, потому что за этими людьми цепочку пойдет на самый верх.. Так как понятно, что украсть БУК вместе с обслуживающим персоналом, довольно глупая затея. Но уверен, что может статься так, что пропаганда и это будет говорить и вы в это поверите, как верили во все противоположные и тупые версии!
------------

А теперь, так как международного Трибунала из-за РФ не будет, подали в Суд Нидерландов, который кстати уже начинается!

"Очень хорошо. Вот теперь и послушаем как в СУДЕ будут названы имена расчета БУКа, как им обвинения предьявят."

Да уже названы. Об этом только россияне не знают!
-----
" Кстати, как будет предьявлено обвинения Шойгу и Путину как отдавшим приказ на перемещение БУКа на Украину."

Шойгу тогда еще небыло на этом посту. Хоть это ты отрицать не будешь? Но ты прав, именно потому, что выйдут на этот уровень отдачи приказов, исполнителей в суде не будет! Их хорошо спрячут, как от суда, так и от независимых сми! и за их жизнь, я бы не поручился.
-----

Что значит слились? Они сказали, что если Трибунал затребует, то снимки будут предоставлены! Трибунал не захотела РФ! Теперь фото может затребовать Суд Нидерландов... 
Но вообще такие снимки дают редко, так как по ним можно узнать траекторию полета военного спутника. Вы, служили 2 года, а этого не знаете! Если спутник уже старый и его не используют, снимки дают, как дали снимки обстрела Украины с территории РФ!
Так что и это бред!

"Аааа, фсе пропало, шеф, они обнаружат нашу дырку в женском туалете!!!! Спасибо, я давно так не ржал. Ты реально думаешь что спутники летают в черных плащах и шляпах и их не видно?!!!! Да ты еще прикольнее чем я думал :). Все спутники засекаются и все траектории и времена известны и им и нам. Траектория спутника она стабильна т.к. менять ее - очень дорого по топливу. Странно что снимки не запросили за 4 года расследования. Наверно следователям они не интересны :) Там же доказательства можно найти, а зачем они СЛЕДОВАТЕЛЯМ?! :)"

Я в шоке от беспричинного смеха неграмотных! Известно? Ну дай мне траекторию спутников российских или американских.
Ждем!
ЗЫ, добавлю: Ты сам подтвердил, что спутник не меняет траекторию и потому его ТОЧНОЕ расположение под секретом. 

----------------

Да все давно все ясно!

"Вот в этом вся и проблема - вам ДО РАССЛЕДОВАНИЯ было все ясно. Ты хотя бы сравни с любым другим расследованием, хоть с взрывом нашего самолета в Египте - сколько версий, когда обвинили, кого и после чего."

Нам - да, так как после первого же вранья со стороны РФ было все ясно!.. А вот следствию нет. Потому оно расследовало все версии.
И не прыгай на другие темы. С египетским тоже было многое понятно, но РФ вначале тоже отрицал реальность.
----- 
"В общем - мне надоело бред комментировать. Подожду - решится суд Нидерландов обвинить кого-то кроме 4х клоунов-политиков, ну там - командира расчета, оператора(-ов) и т.д. И какие доказательства наличия БУКа там будут предьявлены. Суд все-же официальная контора, вот и посмотрим на его действия."

Ага... Только о решении Суда ты узнаешь из тех же дерьмо сми, из которых ты, судя по всему ничего не знаешь... Где тебе все расскажут - что судьи предвзяты и проплачены и будем подавать аппеляцию... потом опять и т.д., замешивая на новые фейки!
Вообщем,  подставляй уши.. там еще много фейков будет подготовлено!
Удачи..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Феерическую кучу бреда даже не буду рассматривать. 

А обвинения давно предъявлены, но тебе эти сми не сказали. Ты не подозреваешь, почему?

"Группа расследования БелинКэт и журналисты сайта Инсайдер опубликовали...." И это ты называешь - предьявлены обвинения? Мужик ты дебил (медицинский термин)? Я не оскорбляю, просто скажи, я пойму. Обвинения предьявляют СЛЕДОВАТЕЛИ в СУД. Суд потом выносит по этим обвинениям приговор. То, что кто-то, где-то пернул - это не обвинения. 

Национальная прокуратура Нидерландов предъявила обвинения четырем фигурантам дела о крушении малайзийского Boeing рейса МН17 на Украине и вызвала их для следственных действий. В июне 2019 года ССГ  заявила, что установила четырех лиц, подозреваемых в причастности к инциденту. В их числе трое россиян - Игорь Гиркин, также известный под псевдонимом Стрелков, Сергей Дубинский и Олег Пулатов. Четвертым подозреваемым является гражданин Украины Леонид Харченко.https://tass.ru/proisshestviya/7672873 

Вот это - предьявлены обвинения. И не потому что про это написали СМИ, а потому что обвинения предьявила ПРОКУРАТУРА. Считаешь что в российских СМИ не все пишут - пришли ссылку на американские газеты (только не желтую прессу) где заявлено что ПРОКУРАТУРА предьявила обвинения.

Ну дай мне траекторию спутников российских или американских.
Ждем!
ЗЫ, добавлю: Ты сам подтвердил, что спутник не меняет траекторию и потому его ТОЧНОЕ расположение под секретом. 

У меня радар под кроватью? Все спутники отслеживаются. Для умственно альернативных обьясню - минимум с 60х-70х годов за космосом следят потому что через космос летают стратегические ракеты. И без этого наблюдения защита страны (хоть РФ, хоть САСШ) невозможно. И спутники то-же все обнаружены

https://vz.ru/society/2020/2/17/1024055.html

Как думаешь, если бы за спутниками не наблюдали - про это хоть кто-то узнал?  

Нам - да, так как после первого же вранья со стороны РФ было все ясно!.. А вот следствию нет. Потому оно расследовало все версии.

Вот как? Прямо все версии? И вресию что сбила Украина? Вот прямо вместе с Украиной (а она входит в группу расследования) и расследовали?

Только о решении Суда ты узнаешь из тех же дерьмо сми, из которых ты, судя по всему ничего не знаешь... Где тебе все расскажут - что судьи предвзяты и проплачены и будем подавать аппеляцию... потом опять и т.д., замешивая на новые фейки!

Я подожду, уже не так много осталось. Тем более интересно что недавно была такая новость (заметь ссылка идет на нидерландский источник) 

Сотрудники военной разведки Нидерландов в ходе расследования обстоятельств крушения пассажирского самолеты MH17 на востоке Украины в 2014 году собрали данные о позициях ЗРК "Бук" и не обнаружили ни одного комплекса, находившегося достаточно близко, чтобы сбить авиалайнер.

Об этом пишет в докладе нидерландский журналист Макса Ван дер Верфа. Полученные им документы опубликованы на платформе Bonanza Media.

В частности, репортер публикует письмо от 21 сентября 2016 года, составленное военной разведкой Нидерландов для прокуратуры страны. В нем приводится информация о местоположении ЗРК Бук, принадлежащих РФ и Украине в день крушения самолета. В документе отмечается, что "становится очевидным, что MH17 летел вне радиуса действия всех выявленных развернутых ЗРК "Бук-М1".

Журналист не исключает, что, вероятно, часть собранных данных по поводу украинских систем может не соответствовать действительности.

"Бросается в глаза, что у нидерландских военных есть детальная информация о позициях российских систем "Бук", не находившихся на своих базах, зато большинство украинских "Буков" согласно документу не покидали пределы своих баз. Можно ли поверить, что во время "антитеррористической операции" Украина оставила свои средства ПВО на базах, вместо того, чтобы развернуть их на позициях?" - пишет Ван дел Верф.

Основный вывод, который он делает, заключается в том, что военная разведка Нидерландов 21 сентября 2016 года не обладала информацией из каких бы то ни было надежных источников, подтверждающей, что российский "Бук-М1" пересекал границу с Украиной во время конфликта, следует из расследования журналиста.

Кроме того, в своем расследовании журналист приводит и ряд других не публиковавшихся до сих пор документов. В частности, речь идет о допросе свидетеля-украинца, проведенном в 2015 году нидерландским следователем. Очевидец утверждал, что незадолго до крушения лайнера заметил в небе два боевых самолета. Вскоре он услышал два взрыва.

Ван дер Верф является режиссером и автором документального фильма о катастрофе самолета "Boeing-777" Малайзийских авиалиний, рейс МН17, сбитого в небе над Донбассом в 2014 году. Фильм ставит под сомнение результаты расследования катастрофы Международной следственной группой.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 9 месяцев)

"Феерическую кучу бреда даже не буду рассматривать. "

Конечно, лучше очередной фейк будем обсуждать! Но ответы рассматривать не будем!
-------------------

А обвинения давно предъявлены, но тебе эти сми не сказали. Ты не подозреваешь, почему?

"Группа расследования БелинКэт и журналисты сайта Инсайдер опубликовали...." И это ты называешь - предьявлены обвинения?"

Ты может, до конца не смотрел и расследование международной группы? Тебе же там сказали, что эти материалы переданы в прокуратуру Нидерландов и там были проверены и внесены в отчеты! 
Хотя понимаю, если крыть нечем, давай цепляться за соломинки?

------------

"Мужик ты дебил (медицинский термин)? Я не оскорбляю, просто скажи, я пойму. Обвинения предьявляют СЛЕДОВАТЕЛИ в СУД. Суд потом выносит по этим обвинениям приговор. То, что кто-то, где-то пернул - это не обвинения. "

Да нет, ты пытаешься оскорбить и опять врешь, что не пытаешься!
Если ты не понял, то уже дебил (медицинский термин) не я!
Материалы может собирать кто угодно и если это профессионально и с доказательствами, то даже вы, и в нормальной стране передать в прокуратуру и уже там следователи их разбирают, сравнивают со своими материалами и передают в Суд! Что и сделано! Более того, и все ЭТИ материалы были предъявлены следствием в Суд! И я тебе это уже показывал здесь! Просто там на русском, без перевода и лучше понятно! Хотя есть и этот перевод версии комиссии, а не ненавистной тебе - Беллингсэт и инсайдер!
Что теперь скажешь?
Ты такие элементарные вещи в инете найти не в состоянии...!
-------------
 

Национальная прокуратура Нидерландов предъявила обвинения четырем фигурантам дела о крушении малайзийского Boeing рейса МН17 на Украине и вызвала их для следственных действий. В июне 2019 года ССГ  заявила, что установила четырех лиц, подозреваемых в причастности к инциденту. В их числе трое россиян - Игорь Гиркин, также известный под псевдонимом Стрелков, Сергей Дубинский и Олег Пулатов. Четвертым подозреваемым является гражданин Украины Леонид Харченко.https://tass.ru/proisshestviya/7672873 

"Вот это - предьявлены обвинения. И не потому что про это написали СМИ, а потому что обвинения предьявила ПРОКУРАТУРА. Считаешь что в российских СМИ не все пишут - пришли ссылку на американские газеты (только не желтую прессу) где заявлено что ПРОКУРАТУРА предьявила обвинения."

По немногу доходит? уже хорошо!
Сми Западные и РФ, это огромная разница и доверие к ним разное! 
Для начала, В США это мало кого волнует, так как нет гос. пропаганды! США, в отличии от РФ, больше интересуют внутренние проблемы и то, что касается США.
Здесь США вообще нет! Но про это пишут, и говорят, но тема на заднем плане! 
---------

Ну дай мне траекторию спутников российских или американских.
Ждем!
ЗЫ, добавлю: Ты сам подтвердил, что спутник не меняет траекторию и потому его ТОЧНОЕ расположение под секретом. 

"У меня радар под кроватью? Все спутники отслеживаются. Для умственно альернативных обьясню - минимум с 60х-70х годов за космосом следят потому что через космос летают стратегические ракеты. И без этого наблюдения защита страны (хоть РФ, хоть САСШ) невозможно. И спутники то-же все обнаружены

https://vz.ru/society/2020/2/17/1024055.html

Как думаешь, если бы за спутниками не наблюдали - про это хоть кто-то узнал?"  

Ну я бы на твоем месте и про "умственно альтернативных" так же не распространялся.. Но я привык, когда менее грамотные пытаются перейти на оскорбления! 
Даже в твоей, пропагандонской ура-статье нет ничего, что подтвердило бы твои слова! Твоя отмазка по поводу стратегических ракет (и я добавлю - вообще запусков гражданских спутников), не канает! Да есть высоты и траектории, которые закрыты для таких полетов именно для того, чтобы небыло столкновений! НО разведывательные спутники очень маленькие, а эти коридоры - огромны! Конечно кто то кого то там находит. Но это не значит, что это не секретно и нет еще бОльшего количества ненайденных противником спутников!
Ты доказать свои слова не смог. Так и запишем!
При этом, легко можно найти траектории полетов гражданских самолетов и даже прослеживать движение кораблей. Для этого есть сайты, а вот сайтов военных спутников НЕТ! Даже гражданские, на всякий случай, не светят! 
------

Нам - да, так как после первого же вранья со стороны РФ было все ясно!.. А вот следствию нет. Потому оно расследовало все версии.

"Вот как? Прямо все версии? И вресию что сбила Украина? Вот прямо вместе с Украиной (а она входит в группу расследования) и расследовали?"

Прикинь, даже ее расследовала! Именно здесь...Хотя это было достаточно глупо!
И именно в последнем российском фейке, если ее разбирать, это видно!  Более того, как ты ДОЛЖЕН понимать, все документы не опубликованы и не будут, а будут предъявлены в суде!
И как Украина не может быть в следственной группе, если все произошло на ее территории, даже по версии РФ? Ведь РФ признает, что это территория Украины! Вот если бы это произошло на территории РФ, ты был бы возмущен, если бы РФ в следствие не пустили бы? При этом, Украина идет на все требования следствия, предоставляя все что ему нужно и не была против Трибунала, в отличии от РФ!
-----

Только о решении Суда ты узнаешь из тех же дерьмо сми, из которых ты, судя по всему ничего не знаешь... Где тебе все расскажут - что судьи предвзяты и проплачены и будем подавать аппеляцию... потом опять и т.д., замешивая на новые фейки!

"Я подожду, уже не так много осталось. Тем более интересно что недавно была такая новость (заметь ссылка идет на нидерландский источник)"

 Да можно и ждать... Только основываясь на том, что инфо ты находить не можешь, то так же будешь ОПЯТЬ "информирован" фейками.
------

Сотрудники военной разведки Нидерландов в ходе расследования обстоятельств крушения ...

Об этом пишет в докладе нидерландский журналист Макса Ван дер Верфа. Полученные им документы опубликованы на платформе Bonanza Media.....

Надеюсь эту очередную фейковую хрень тебе уже комментировать не надо? Вот тебе еще разобранное доказательство! Именно так ты и "дождешься" решение суда в Нидерландах, поедая эту пропагандонскую хрень и не умея найти источник!!
А я буду в тебя - "дебилом и
умственно-альтернативным"!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы