Экономические индикаторы в Китае традиционно серьезно проседают в феврале. Это реальная сезонность, аналогичная нашим длинным новогодним каникулам в январе. Но, если смотреть на изменения по сравнению с тем же месяцем год назад, сезонность нивелируется и видно, что по ряду ключевых физических показателей проседание в этом году гораздо глубже, чем обычно:
1. Спрос на листовую сталь (потребителями которой является, например, автопром) просел на 12%:
Проседание было бы бОльшим, но ряд автозаводов приказал отменить карантин и приступить к работе.
2. А вот спрос на металлоконструкции коллапсировал уже на дикие 88%, то есть отрасль почти полностью остановлена:
3. Очень глубокое проседание дорожного трафика:
4. Потребление угля на ТЭС (что косвенно отражает индустриальное производство, которое эту энергию потребляло):
5. Продажи недвиги в 30 крупнейших городах Китая (в тысячах единиц в день):
В общем, вопрос насколько затянется вся эта канитель становится все более непраздным.
Комментарии
Открываем приведенный вами текст в Google-переводчике:
Вот тут отчеты за каждый день:
http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/dtyw/
В принципе эта информация везде - и на сайте ВОЗ, и в википедии (подробно в англоязычной), и в СМИ. Поэтому странно что вы несогласны с этими данными.
Сводные данные можно посмотреть тут, но в отличии от предыдущих ссылок это не государственный сайт:
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia?scene=2
Ну и? Вы обвиняете сами себя в распространении недостоверной информации?
Всего 1457 смертей по разным причинам. Но будем считать в Вашу пользу - пусть они все от злобного коронавируса, который 2 месяца свирепствует. Итого: 1457/60 = 24,3.
24 смерти в день, коллега. А не сотни! И не в одной провинции, а по всей стране! Печально, конечно, но на "трагедию" не тянет, как ни натягивай. Особенно, если сравнить с ДТП и, как уже упоминалось, пьяными драками.
Не там Вы "трагедию" видите.
Трагедия вот:
И трагедия эта вызвана не коронавирусом, а хайпом вокруг него. Неадекватной реакцией на происходящее.
Если пользоваться вашей логикой, то:
Мировой ВВП 75трлн. За 10 лет 750трлн. 280 млрд это = 280/750000 = 0,037%. О чем вы волнуетесь? Вы хотите хайп раздуть на этом?
Ага. Уже раздул, как вижу.
Про ВВП Алекс периодически объясняет. Про все стопицот триллионов. А 300 ярдов из-за гриппа - это спад реального производства.
Не, ну тут за язык хватай хоть в каждом слове...
С чего вы решили, что свою оценку потерь в 280 млрд не стали включать услуги? Оценку вы привели от Capital Economics (Lloyds Banking Group - англичанка) и как раз от подобных ресерч компаний мы и получаем оценки ВВП такие какие вам не нравятся.
Ага. И что? Вы обсуждаемую здесь статью читали? Про что Алекс написал?
По правилам форума, нужно читать и понимать то, что обсуждаешь...
Ага, спасибо за подсказку, теперь пришлось прочитать статью. Алекс дал финансовую оценку потерь за январь-март? Нет, он наверно пока не такой крутой как Вы, без подтверждений старается не писать. Про 300 млрд написал не Алекс, а Вы, мы же обсуждаем эту цифру. Но я готов не настаивать, отпустить ваш язык, мне больше интересно обсудить вашу версию из другого коммента.
Вы издеваетесь? По "около 100" смертей в последние дни. Зачем вы делите общие смерти на 60? Я написал и общее количество смертей в Ухани, и количество смертей в день, сейчас, а не 60 дней назад. Тем более что первая смерть в Ухане была только 11 января, 14 февраля прошло только 34 дня с момента первой смерти.
В Ухани:
09 февраля - 73 смерти
10 февраля - 67 смертей
11 февраля - 72 смерти
12 февраля - 134 смерти
13 февраля - 88 смертей
14 февраля - 107 смертей
Хорошо. Если у Вас нет калькулятора, делю для Вас на 34...
1457/34 = 42,9
Но уже, действительно, начинаю смеяться...
Коллега, Вы же читали статистику! Этот грипп лечится, если его лечить! К китайцам на днях Си обратился - сейчас там всё моментально вылечат. В самые сжатые сроки. Вопрос только в том, почему раньше не лечили, а хайповали.
Я отлично знаю что если посчитать среднюю смертность, то она будет ниже смертности на пике. Вы хотите сказать что сейчас не умирает 100 человек в день? Умирает. Или что пытаетесь доказать? Что средняя смертность (за весь период смертности от эпидемии) 42 человека в день? Да, конечно. Но сейчас у Ухани умирает уже 100 человек в день, и соответственно и средняя смертность тоже будет расти.
Конечно-же я читал статистику. Это не грипп, а коронавирус - другое семейство вирусов. Ну и оценок меньше 2-3% смертности нет. 2-3% - минимальная экспертная оценка, именно она приведена на сайте ВОЗ.
Только например по атипичной пневмонии, SARS - ВОЗ указывала смертность 4%, а в итоге оказалось 10%.
Китайцы заявили конечно что вне Хубея у них 0,16% смертность. Только они видимо забыли, что не все текущие больные поправятся, и что смертность от этой болезни весьма отсрочена. И 0,16 это не летальность, а текущая доля смертельных случаев, которая до конца эпидемии ниже реальной летальности. И на текущий момент у них вне Хубея уже 67 смертей из 12174 диагностированных. За несколько дней то, что они видимо по ошибке назвали "смертностью вне Хубея" - из 0,16% превратилось в 0,55%. Потому что несмотря на то что количество новых случаев уменьшилось, люди начали умирать - болезнь долгая, умирают не сразу после заражения. И этот показатель будет расти, хотя пока эпидемия не закончится и не умрет последний больной - этот показатель будет меньше реальной летальности.
Напомню. Смертность при сезонном гриппе меньше 0.1%
Вы учёный-медик? Мне Вам верить или Академии медицинских наук России, которое устами своего академика заверило меня в том, что нынешний вирус - модификация прошлогоднего? Причём, не журналисты где-то напечатали, а он прямо глядя в камеру заявил. На видео.
То есть ссылки не будет? Мне она в принципе не нужна, ибо я думаю и я и вы отлично понимаем что коронавирус это не вирус гриппа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B
Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — семейство, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[2], которые поражают человека и животных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают корону[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0
Вирусы гриппа[1] (лат. Influenzavirus) — четыре монотипных рода вирусов из семейства ортомиксовирусов (Orthomyxoviridae), представители которых вызывают заболевания у рыб, птиц и млекопитающих, в том числе грипп у человека.[⇨] В филогенетике образуют кладу[2].
На 2007 год выявлено более 2000 вариантов (серотипов, линий, штаммов) вирусов гриппа, различающихся между собой антигенным спектром[3]
Я так и думал, что Вы - не учёный, не академик. Хайпуйте без меня.
Вики - вообще моветон на АШ. Как и ВОЗ, впрочем.
Моветон - утверждения без ссылок.
Пожалуйста, минздрав
https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/329/original/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%A0_2019-nCov_03.02.2020_%28%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_2%29_final.pdf?1580748451
И что? Меня это как-то опровергает? Или заявление академика, которое я изложил своими словами?
Коммент риторический - отвечать на него не обязательно. Я медицинские проблемы только с Медвардом готов обсуждать. Да и ветка не об этом. Далее будете издеваться над хозяином блога без меня.
ПС: Алекс! Я неуиноуат! Спровоцировали!
Я больше так не буду...
Напомню: средняя смерность за время эпидемии - 24 человека в день. Так я написал. Но Вы хотите, чтобы я вместе с Вами натягивал несчастную сову на глобус без вазелина. Не буду - Гринписа боюсь.
Не знаю что вы питаетесь на что натянуть, так же и что вы питаетесь доказать. И почему для меня должен быть важен показатель "средняя смертность за время эпидемии", если я говорю о других показателях.
Хотя и ваш - 1300 смертей за два месяца с начала эпидемии в одном городе - тоже зашкаливает. Я могу вас попросить тогда привести пример такой эпидемии, с вашим показателем? Чтоб за первые два месяца начиная с первых случаев в одном городе умирало в среднем 24 человека в день? Или вы считаете что это мало, несмотря на то что такого в недавней истории еще не было? А я считаю что это очень много.
Хорошо, я Вас понял.
Удачи.
Роджерс (версии) -
Если и считать это конспирологией, то она всё-равно больше похожа на правду, чем поднятый во всём мире идиотский хайп.
Спасибо за цитату - не знал о биржах.
Си уже приступил к интенсивной терапии. Так что да - всех вылечат!
https://news.mail.ru/incident/40603512/?frommail=1
Вы город и провинцию не путаете? В ухане проживает 60 миллионов человек.
Вы Хубей и Ухань не путаете? В Ухане проживает 8 896 900 человек, в провинции 11 081 000. В Хубее 58,5 миллионов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wuhan
Ухань столица Хубея. В статистике по эпидемии все значения указываются и по Хубею в целом, и по Ухани в том числе. Эпидемия в Ухани. В остальной провинции случаев относительно мало.
Странно. Русская вики про ухань говорит что 12 млн проживает. А в провинции Хубэй 58 с хвостом млн.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B1%D1%8D%D0%B9
Кто врет?
Вы только что написали что в Ухани проживает 60 миллионов. Русская вики пишет что в Ухани 12 миллионов. Кто врет?
Я ошьися в названии. Во всей провинции.
А эпидемия и основные смерти - в Ухани. Речь я веду про Ухань.
139 для всей провинции, а не для города.
А при чем тут 139? Я говорю о 107 случаев смерти 14 февраля. В Ухани.
Вы продолжаете путать Ухань и Хубей, и зачем-то приводите цифры по Хубею. Я писал только об Ухани. Основные смерти и основная вспышка эпидемии - в Ухани. В Ухани умерло всего на 14 февраля 1123 человека, в том числе 107 человек 14 февраля. Последние дни каждый день умирает около сотни.
Повторю цитату из другого поста:
В среднем по 90 смертей в день за последние 6 дней, и по 100 в день в среднем за последние четыре дня.
Ухань - это город, Хубей - провинция. Я говорю о городе.
Отдельно выделю провинцию и город
В США в этом сезоне умерло от гриппа больше 10000 человек (не смотрел последние данные). Более 100 смертей в день в среднем, а не в некоторые дни. Почему это не объявляют трагедией? Не вводят чрезвычайное положение?
Не знаю, если бы не те карантинные меры, то может быть и было бы все плохо. Но чего не произошло то не произошло. Так зачем этот хайп "хайли лайкли если бы короновирус разошелся по миру, то хайли лайкли все бы заразились, куда быстрее гриппа, и хайли лайкли было бы очень много смертей. Поэтому, игнорируя другие варианты развития события, объявляем это катастрофой, трагедией, пандемией!!!!!11"? Вот просто зачем?
Я говорю о том что в Ухани сейчас умирает по 100 человек в день. В городе, а не стране. Да, в США с их 350 миллионами возможно умирает в день больше народу от гриппа, чем в 10 миллионом городе от коронавируса. Но это странное сравнение. И с гриппом вы ничего не сделаете, он уже распространился по всему миру. Не помогут такие карантинные меры. А вот коронавирус еще не распространился. Если бы в неком городе умирало в день по 100 человек от гриппа, и вирус еще особо не распространился за его пределы, и карантином можно было бы распространение остановить - то меры были ровно такими-же как сейчас при эпидемии коронавируса.
Оху уж эти отговорки "здесь трагедия - здесь не трагедия". "Эти умершие люди - это катастрофа, трагедия! Кто-то умирает в несколько раз больше? А про них то зачем говорить, обычное дело, никому не интересно". Поражает вот это вот лицемерие. Но не сильно - ожидаемо.
Нормальная реакция на трагедию - минута молчания, печаль и тд.
Реакция на "трагедию" - крики, визг, нагнетания, консперология, накрутка лайков и просмотров.
От гриппа умирают по миру сотни тысяч в год, но падение самолета с сотней пассажиров это трагедия, а гибель этих сотен тысяч это "обычное дело". Я ничего не могу с этим поделать. Так устроен этот мир и такое значения имеют слова. Трагедия - это "потрясающее событие, тяжкое переживание", и смерти происходящие из-за дня в день - трагедией обычно не называют.
Поэтому я и сказал - ожидаемо. Вы не один такой лицемер.
При чем тут лицемерие? Знание значений слов и их правильное использование - это по вашему лицемерие? А называть слона слоном, а не мышью - тоже лицемерие? У слова "трагедия" есть четкое значение.
С мерами в случае эпидемий - у этих мер есть обоснование. Карантинные меры принимают в случае если экономический урон от этих мер сопоставим с сохраненными человеческими жизнями. Если на всей территории США ввести карантин на весь сезон во время эпидемии, то это понизит R_eff, и эпидемии гриппа не будет. Но это нанесет несопоставимый экономический урон, от которого напрямую или косвенно умрет чуть-ли не больше народу чем умерло бы от гриппа.
В данном случае считаю что карантинные меры позволят уберечь Китай от повторения истории в Ухане. В Ухане население 10 миллионов. Умирает сейчас в день 100 человек, дополнительно к обычным 300 смертям от остальных причин, при этом карантинными мерами в Ухани эпидемия была заторможена. Что бы было без карантина? Если распространить ситуацию на весь Китай, то это больше 10 000 смертей в день. И вы считаете что меры Китая избыточны? Видно что карантин приносит свои плоды, что по Китаю количество новых диагностированных случаев резко падает. Это не подтверждает правильность действий Китая?
14 февраля 2020 года в 0-24 раза в провинции Хубэй было добавлено 2420 новых случаев коронарной пневмонии(включая 1138 случаев клинического диагноза, 22 случая клинического диагноза за день до ядерного сокращения), в том числе: 1923 случая в городе Ухань(922 случая клинического диагноза), 108 случаев в городе сяньнин(97 случаев клинического диагноза), 105 случаев в городе Сяогань(68 случаев клинического диагноза), 67 случаев в городе эчжоу(21 случай клинического диагноза), 43 случая в городе Цзинчжоу(12 случаев клинического диагноза), 37 случаев в городе Йеллоустоун(16 случаев 26 случаев), 17 случаев(4 случая), 14 случаев), 12 случаев(1 случай), 12 случаев(1 случай), 12 случаев(1 случай), 12 случаев(1 случай), 12 случаев(2 случая), 8 случаев(2 случая), 7 случаев(6 случаев), 7 случаев (6 случаев), 7 случаев (6 случаев), 7 случаев (6 случаев), 5 случаев).
В провинции зарегистрировано 139 новых случаев смерти(34 случая с клиническим диагнозом), в том числе: 107 случаев в Ухане(30 случаев с клиническим диагнозом), 9 случаев в хуангане, 5 случаев в сяогане, 5 случаев в Цзинчжоу(3 случая с клиническим диагнозом), 3 случая в цзинмене (1 случай с клиническим диагнозом), 3 случая в Суйчжоу, 2 случая в Йеллоустоуне, 2 случая в сянъянге, 2 случая в Ичан и 1 случай в эжоу.
Новые выписки 912 пациентов(включая 263 клинических случая), в том числе: Ухань 486(включая 231 клинический диагноз), Хуанган 107(включая клинический диагноз 3), эчжоу 83, Сяоган 58, Йеллоустон 33(включая клинический диагноз 4), Цзинчжоу 33(включая клинический диагноз 13), сяньнин 28(включая клинический диагноз 10), Суйчжоу 24, Эньши 13, Сянъян 12, Шиян 11 (включая клинический диагноз 2) 11 случаев в городе Ичан, 7 случаев в городе цзинмен, 5 случаев в городе сянтао и 1 случай в городе Янцзян.
По состоянию на 24 февраля 2020 года в провинции Хубэй было зарегистрировано 54406 случаев новой коронарной пневмонии(16522 случая клинического диагноза), в том числе: 37914 случаев в городе Ухань (14953 случая клинического диагноза), 3114 случая в городе Сяогань (148 случаев клинического диагноза), 2817 случаев в городе Хуанган (306 случаев клинического диагноза), 1478 случаев в городе Цзинчжоу (257 случаев клинического диагноза), 1232 случая в городе Суйчжоу (4 случая клинического диагноза), 1192 случая в городе эжоу (189 случаев город Сянъян (1128 случаев, включая клинический диагноз 4 случая), город Йеллоустон (980 случаев, включая клинический диагноз 42 случая), город Ичан (906 случаев, включая клинический диагноз 67 случаев), город цзинмен (902 случая, включая клинический диагноз 150 случаев), город сяньнин (840 случаев, включая клинический диагноз 286 случаев), город Шиян (597 случаев, включая клинический диагноз 3 случая), город сянтао (514 случаев, включая клинический диагноз 2 случая), город Эньши (244 случая, включая клинический диагноз 27 случаев), город Тяньмэнь (422 случая, включая клинический диагноз 65 случаев), 116 случаев (включая 19 клинически диагностированных случаев) в городе Янцзян и 10 случаев в районе шеньонгджилин.
Из общей суммы излечения в крае выписано 4774 пациента (631 клинически диагностированный случай).В провинции насчитывалось 1457 случаев смерти(включая 69 случаев клинического диагноза), в том числе: 1123 случая в Ухане(64 случая клинического диагноза), 68 случаев в хуангане, 62 случая в сяогане, 33 случая в эжоу, 32 случая в Цзинчжоу(3 случая клинического диагноза), 28 случаев в цзинмене (1 случай клинического диагноза), 19 случаев в Суйчжоу, 18 случаев в сянъяне, 17 случаев в сянтао, 15 случаев в Ичане, 13 случаев в йеллоустиане, 10 случаев в тяньмене, 8 случаев в сяньнине, 5 случаев 4 случая (включая 1 клинически диагностированный случай) в городе Эньши и 2 случая в городе Шиянь.
В настоящее время на стационарном лечении находятся 38107 пациентов(8309 пациентов с клиническим диагнозом), из них: 8276 пациентов с тяжелыми состояниями(2155 пациентов с клиническим диагнозом) и 1876 пациентов в критическом состоянии(516 пациентов с клиническим диагнозом), все они находятся в изолированном лечении в специализированных медицинских учреждениях.В настоящее время зарегистрировано 5534 предполагаемых случая заболевания, в тот же день было исключено 1702 человека, а в централизованной карантине-5149 человек.Общее количество людей, имевших тесные контакты с пациентами, выслеживалось 176148 человек, а под медицинским наблюдением находилось 77323 человека.
Спасибо, коллега.
По состоянию на 24 февраля 2020 года в провинции Хубэй было зарегистрировано 54406(с)
Сегодня шестнадцатое. Или я сплю?
описка - 14 февраля. Сегодня 17.
"Сами китайцы насчитали человек 800 умерших." Вам ссылку дали на китайскую оф стату, вот ВОЗ тынц. А у вас откуда дровишки, или подтверждения можно только требовать, а свои слова можно и не подтверждать?
Дык, я - крутой! Мне - можно. За меня сам оппонент подтвердил мои данные. И Вы это прочитали, но прочитанного не поняли:
Там, правда, не государственные данные, а инфа от региональных князьков, которых я подозреваю либо в неадекватности, либо в попытках организовать бунт. Но, как бы, подозрения к делу не подошьешь...
Тем не менее, фактом является то, что инфа от департамента здравоохранения Хайнани подтверждает мои заявления - оппонент оказался честным и сам подтвердил. Чем я, кстати, приятно удивлён и выражаю ему свою благодарность!
Ага, я же знал, хотел убедиться.
Хотел у вас спросить: Если официальные объяснения действий всех стран мира, и Китая в первую очередь, вам кажется неправдоподобным, тогда подскажите, пожалуйста, какая ваша версия более реалистична чем эта?
Я уже писал об этом в обсуждении.
Оно? Т.е. вы считаете, что местный князек обманул ВОЗ, закрыл многомиллионые города на карантин с фактически военным положением, стянул НОАК, и всё это без согласия с центральной властью? А этим князькам помогают (в чем именно?) все страны мира? В том числе Россия? Правильно вас понимаю?
Нет.
Ок. Давайте по порядку
Это ваша версия?
Эту тему я уже обсудил с коллегами раньше. Читайте там.
Там, где-то там, где вам все поддакивают? Удобно... Слив?
С удовольствием почитаю, дайте пожалуйста ссылку. За последние 2 недели ваших комментов не нашел этого...
Не нашел в Ваших комментах и статьях рассуждений об альтернативных версиях короновирусу. смотрел до 11.01.2020.
Страницы