Сценарий будущей войнушки: от высокоточного к винтовкам

Аватар пользователя Лукич

Это чересчур длинный ответ на комментарий товарища, который может стать новой точкой обсуждения.

Вся современная концепция указывает на то, что никто глобальной войны в духе двух предыдущих не планирует.

видишь ли... Твои рассуждения довольно справедливы, однако, тебе следовало пойти дальше. И тогда бы ты мог получить иные выводы.

Есть известное выражение: "Войны никто не хотел, война была неизбежна."

Так вот.  По твоей логике могут пойти, ведь она кажется вполне себе логичной. Ну, мы немного популяем высокоточными ракетами и одним парашютно-десантным полком бригадой спецназа затем достигнем полной победы и всех своих целей.

- А что, бл*, если нет? ©

И всё заверте... ©

И мы приходим к той самой войнушке образца 20 века. Да, поначалу до миллионных армий, конечно, не дойдет. Всё же техническая оснащенность современных армий гораздо выше, а затраты на них (современно технически оснащенных) крайне велики.

Тут надо отскочить в начало модерна и припомнить период в истории, когда армии в глобальных (общеевропейских) конфликтах вдруг резко сократились. Тогда появились новые технические средства борьбы (и логистические приемы), которые обнуляли прямой численный перевес противника, вооруженного старым способом.

Условно, нет смысла атаковать противника 100-тысячным войском с мечами и луками, если противник вооружен пулеметами, даже если этого противника всего две сотни. Точнее так: если между вами и противником существует такой технологический перевес, то наращивание собственной численности, хоть даже на порядки, не даст абсолютно ничего.

По этой причине численность войск сократилась до такого количества, которое было возможно поддерживать на новом технологическом уровне. А именно, вместо старой армии в 100 тысяч нужно было иметь армию в 10 тысяч, но современную. И против нее 100-тысячная армия старого образца не устояла бы. Соответственно, и противник точно так же приводил оснащение и численность своих войск к тому же уровню по оснащению и по численности. В итоге армии на каком-то этапе небольшими у всех сторон по совершенно объективным причинам.

Затем современное оснащение стало полностью доступно и относительно недорого, сразу на фоне равного уровня вооружений стало возможным получать преимущество за счет экстенсивного наращивания численности. И мы пришли к ситуации 1МВ.

В теоретическом новом крупном конфликте (где победа не достигается в краткие сроки) может пойти движение по шкале времени вниз. Или по спирали вверх, если угодно.

Когда применение самого топового (этих высокоточных ракет) не даст результата, то в бой пойдут "современные войска". То есть, такие войска, которые прямо сегодня считаются таковыми. Оснащенные по последнему слову. И малочисленные, ибо "по последнему слову" - это очень дорого, БТР за 4 ляма баксов - как здрасьте.

И есть возможность того, что конфликт будет закончен победой одной из сторон, есть. Однако... Тут мы выходим на некое почти плато, косогор, ага, не вертикаль уже. Я подразумеваю то, что применение супертопового оружия уже на прошлом этапе не дало результата. Тогда вероятность того, что топовое оружие тоже не обязательно даст результат. Ведь обычное оружие вообще никак не могло играть против супертопового, а против просто топового уже как-то применимо.

Оки. В бой пошли линейные силы постоянной готовности, оснащенные ух как. Типа, 20% танков (самолетов и прочего) производства и модификаций последних пяти лет, 40% - возрастом лет 5-15 и еще 40% того, что под замену планировалось… ну, а пока оно того… 25+ лет в строю, видело еще Берлинскую стену.

Конечно, обыватель (а вместе с ним и само военно-политическое руководство, ибо оно само тоже попадает под действие своих же излучающих башен) думает, что эти силы – именно что – самые современные. Например, мы же тут можем полагать, что армия России – это Арматы, Су-57 и Искандеры. Но на практике это, в большинстве, Т-72, МиГ-29 и Акация.

Все эти Арматы, Су-57 и ракеты Искандеров закончатся за короткий период по-настоящему настоящей войнушки. Понаделать таких новых, хоть для поддержания прежней численности… Даже в мирное время не видно возможностей для восстановления. Вот как можно потерять за месяц все Су-57 из наличия и восстановить их численность за тот же месяц, если наличное количество производилось, допустим, пять лет? Уже о наращивании численности нет смысла и думать. А если в единственный завод попадут пара бомб?

Не, современные государства абсолютно не способны ни к восстановлению количества вооружений и боеприпасов в темпе их потерь в конфликте высокой интенсивности, ни, тем более, к наращиванию. (Хинт: причина – ресурсный кризис.)

Таким образом, картины обеих мировых войн не будут повторяться в той гипотетической войне будущего, о которой тут речь. Там прогресс в качестве всегда шел вперед, иногда – семимильными. И производство могло на порядки расти. Сегодня это, относительно супертоповых и топовых (сюда включены и 20-летней давности) образцов невозможно.

Итак, если в нашей войнушке и топовые спецназы с топовыми модификация шушпанцеров тоже не придут к успеху? – Тогда стороны вынут из консервации всё своё старьё. И начнут тотальные мобилизации… Так и придут к винтовочкам…

Выводы. Лично меня сегодня вооружение ВС РФ в целом устраивает. Оно по деньгам и с учетом. Да, у нас маловато супертопового и топового, в основном – обычное. Как у всех, но у нас в достатке.

Ну, допустим, у какого-то вероятного партнера есть БТР-ы, которые держат 25 мм в лоб и 14,5 мм по кругу. Но их полсотни. Они закончатся. А сделать новые полсотни таких будет невозможно. И тогда БТР-82 станут рулить на поле боя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

индейцы и куча африканских племен не согласятся. японцы тоже качают головой и что-то вздыхают...

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

угу , именно поэтому США снабжало оружием моджахедов ? ПЗРК и прочее ..

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 12 месяцев)

Ещё один про афган решил вспомнить. Сколько вас раз говорить, что дело лишь в целях? И у СССР, и у США цель была - взять под контроль, навести условно "свои порядки". Если бы Афганистан был стороной конфликтоа, а не просто местом действия (представим, что там завёлся свой Гитлер), то вопрос был бы решен гораздо быстрее и не так гуманно.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Советская армия за полтора года приспособилась к такой войне (к которой не готовились) и потери снизились, делала всё что хотела и считала нужным, все операции (кроме взятия Паншерского ущелья) - успешные и суперуспешные вошедшие в анналы, проблемы было 2:

1. 100-120 тыщ хватало на полный контроль четверти страны, поэтому на оставшихся 3/4 душманы самозарождались при внешней поддержке. Войска катались и зачищали по кругу. 

2. "Убить всех человеков" и так победить ограниченный контингент мог за несколько месяцев...но вот не хотели и соплежуйничали.

Амеры вообще сидели/сидят на базах и разруливают героиновые поставки, задачи "Убить всех человеков" или победить - нет.

ЗЫ: С исторической точки, кому не было в ломы загнать в эти нищие горы достаточно солдат, чтобы "Убить всех человеков", успешно побеждали в Афганистане...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 12 месяцев)

Высосано из пальца. Онолитега, тащем-то.

Если (когда) припечёт, построят ещё восемнадцать заводов и будут эти Су-57 как горячие пирожки - только успевай подставлять. Что, кремния на АФАР не хватит? Не смеши мои тапочки. Всё, что ставится в серию, может быть и отмасштабировано. И мощность производства будет ограничена лишь бутылочным горлышком - самыми трудоемким/ресурсоёмким компонентом. Да и то - как показала ВМВ, по многим изделиями на местах были приняты решения заменять сложные детали более примитивными (см. танковые прицелы и вообще оптику, радиостанции и прочее).

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Если (когда) припечёт, построят ещё восемнадцать заводов и будут эти Су-57 как горячие пирожки - только успевай подставлять

Ну и даже если вдруг, где взять столько пилотов для них? Пилота не один год на такой самолёт готовить. Если припечёт будут массово клепать что-то типа Ил-2 и Ла-7. Быстро, дёшево, сердито. Подготовка пилота от нуля месяца за два. Это как раз те самые самолёты поля боя. И они быстро вынесут всю выжившую авиацию партнёров и всю более-менее крупную броню как здрасте.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Конечно, обыватель (а вместе с ним и само военно-политическое руководство, ибо оно само тоже попадает под действие своих же излучающих башен) думает, что эти силы – именно что – самые современные. Например, мы же тут можем полагать, что армия России – это Арматы, Су-57 и Искандеры. Но на практике это, в большинстве, Т-72, МиГ-29 и Акация.

Ну что вы, какие танки, БТР и самолеты? Все это быстро закончится.

Мир разделиться на зоны: воюющие и соблюдающие нейтралитет.

Посмотрите на ту же Сирию, Украину, Йемен. После первого года в зонах войны будет уничтожена вся инфраструктура и они не смогут производить ничего, кроме эрзацев. У них останется только пехота, управляемые ракеты, беспилотники и всевозможные тачанки. Все остальное будет выкошено или остановится в следствии отсутствия топлива.

Организовать поставки тяжелого оружия из нейтральных зон не удастся, так как каналы поставки будут вскрыты и заблокированы. Да и нейтральные зоны не будут рисковать своим статусом, боясь получить ответку.

А вот поставлять электроннику для подземных заводов, массово производящих боевых дронов (управляемые ракеты и беспилотники) - это запросто. "Нейтралы" также будут осуществлять разведку и наведение биороботов.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Наличное количество техники в войсках всех стран сократилось в разы, у Германии - 225 танков, у Франции - 216, Британии - 165...это считая с учебными частями. У США - менее 1500. Цена техники и цикл производства выросли в разы, т.е. никакой организации производства тыщ танков а-ля ВМВ с США с нуля или у нас в голом поле не предвидится - продукт появится через 5 лет минимум. На хранении конечно есть трошки у всех, но её состояние, потребность в обученном резерве (которого тоже не ах)....

В общем "большая война" наличными силами кончится через неделю, край две по причине исчерпания материальных и людских ресурсов одной из сторон или обеими....но у нас в 10 раз больше ТЯО (ничего особо страшного, при воздушном взрыве в парку килотонн через год гулять под эпицентром можно, никаких мутантов и мильёна лет заражения), применение которого по территории третьих стран (н-р Польши) не должно привести к МРЯУ между РФ и США...поэтому 5-10 спецБЧ в обеспечение действия каждой тяжёлой бригад  и - алга!

По слухам мобилизация техники с хранения у нас 4 мес, у США - 6 мес...плюс тащить её на ТВД - это месяцы (на первый Ирак амеры полгода ехали)....ну и превентивно лупануть ТЯО по аэродромам, местам концентрации - милое дело!!! Все ж вскроется через пару недель с момента подготовки!!!

Поэтому войны не будет, войны никто не хочет...в случае чего за счёт ТЯО мы или победим или сведём вничью....главное чтоб в МРЯУ не сползло...но миллионы мёртвых американцев и русских особо никому не нужны..

 

Выигравшей стороне конечно понадобятся оккупационные силы, но сопли жевать после войны никто как сейчас во всяких гибридных войнах не будет, инфраструктуру оккупированной страны - тоже, никакой поддержки партизанен из заграницы, которую нельзя разбомбить, вместо того чтоб ловить корованы тоже не будет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

Бессмысленные рассуждения. Скорее всего, в условиях международной изоляции и экономического коллапса андроповцы проиграют аппаратно - начнется Перестройка-2. И китайцы вам не помогут 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Николай Зубков

В войнах выигрывает мотивация и структура, основанная на этой мотивации. Техническое оснащение влияет на уровень потерь (косвенно, через них и на мотивацию).

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Это если мечами 15 века биться с доспехами 9 века (условно). Вона, у муслимов-фанатиков мотивации хоть отбавляй, а толку? Тем более, что в статье пишется о том, что долгой войны не будет, дни-недели...ты хоть обмотивируйся, всю условную Уркаину Ахиллесами засели, но ВС РФ размажут и ВСУ и Ахиллесов за несколько дней тонким слоем...речь про войну, а не "мы освобождаем родных небратьев из-под пиндосского влияния, поэтому сносить квартал и даже дом из которого стрели из АКМ по нашей колонне - низзя". В реальнйо войне все эти пострелуны узбагоятся после сноса третьего квартала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

Какой кровожадный шалунишка)) Не спейся там когда останешься без нацлидера) 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Друг Лукич, я так понял, что тебе 50-60 лет. Играл когда-нибудь в первую UT? Именно в первую. Все остальные - говно.

Я к тому, что там есть чюдесное оружие, сиреневое, когда ждать три секунды, но если правильно попадёшь, то можно всю тиму ушатать, даже через непробиваемые стены.

Так и здесь, на ресурсе, двумя-тремя словами вполне реально закатать ублюдков под ихний-же ковролин.

Моё уважение, камрад.  yes

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Друг Лукич, я так понял, что тебе 50-60 лет.

значительно меньше :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да ну, ты брось! Скажи ещё, что младше меня. Ни в жысть не поверю! laugh

Аватар пользователя марионетка мордера

Главное воинский дух....дай сейчас муслимам сопоставимое оружие с нашей армией , и счет будет всё равно не пользу муслимов.....кроме нас , в мире воевать могут пара наций не больше( и это не амеры и не турки и не китайцы с японцами)...но они нам не соперники , так как мы умеем воевать лучше всех в мире....и все это знают ...потому и никто не дёрнется....

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

yes!!!

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

Именно об этом пишет Владимир Стус: в глобальной смуте "Вторая Тридцатилетняя война", которая будет представлять собой фазовый переход от высоких темпов НТП к низким, высокотехнологические вооружения окажутся невостребованными 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Мрийте, селюки, дальше.

Страницы