Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сравнение цен СССР и России или почему революции не будет.

Аватар пользователя Граф Дуку

Последнее время нарастает накал борьбы между эмо-коммунистами и сторонниками существующего капиталистического строя. Эмо-коммунисты при этом часто сравнивают современный уровень жизни с эпохой СССР, когда, как все знают, и трава была зеленее и солнце светило гораздо ярче. Иными словами, революция, батенька, не за горами, народ устал это терпеть и "вертолет на крыше Лубянки уже размахивает своими лопастями, дабы унести террана с запасом золота в Северную Корею". Попробуем разобраться, так это или нет и сегодня возьмем для анализа один из базовых уровней пирамиды Абрахама Харольдовича Маслоу - физиологический.

Физиологический уровень подразумевает доступную еду, питьевую воду и отапливаемое помещение с электричеством. Собственно, физиологический уровень и второй базовый уровень - потребность в безопасности и защите - составляют основу для развития любого общества и обеспечивают его стабильность. Безусловно, революции и перевороты возможны и при развитых базовых уровнях, но при этом не будет массовой поддержки народа, то есть, потребуется внутренний серьезный раскол в элитах и помощь извне. Как бы кто не относился к Владимиру Владимировичу, но при его авторитете крайне маловероятен раскол внутри наших элит; что касается воздействия на нашу страну извне - безусловно оно есть, информационная война в разгаре, но чем дальше, тем становится отчетливее видно, что нашим геополитическим партнерам скоро самим потребуется помощь.

Растекаться мыслью по древу не будем, сразу перейдем к цифрам. Для сравнения возьмем 2019 и 1980 годы. Думаю, никто спорить не будет, что в конце 70-х начале 80-х СССР в социальном плане достиг своего наивысшего развития.

Среднемесячная заработная плата, 1980г. - 168,9  руб.
Среднемесячная заработная плата, 2019г. - 38 000 руб.

Данные взяты из официальных источников, в обоих случаях взята средняя, с учетом премий и прочего. Товарищей с лозунгами "да где вы видели такие зарплаты, у нас в городе нянечка шесть тыщ получает!!!" прошу писать сразу в спортлото, так как кроме официальной статистики у нас нет других вменяемых данных, а все остальное - эмоции. Более того, есть подозрения, что как раз средняя зарплата в 1980г. ближе к реальности, учитывая современные схемы ухода от налогов, зарплат в конвертах, огромного количества частного бизнеса, подработок и прочего.

Итак, сравнение цен на некоторые продукты:

сравнение цен на продукты ссср россия

Советские цены всем известны, современные же цены я взял из сети магазина "Перекресток", на начало 2020г. Магазин "Перекресток", кто не в курсе, далеко не самый дешевый, акционные товары я в расчет не брал. Где нужно, пересчитал стоимость с учетом объема/веса (к примеру, бутылка молока сейчас не 1л, а 0,95л и т.п.). Одежду приводить не буду, там ситуация еще хуже.

Как видим, советский человек выигрывал только в стоимости проезда. Однако, сразу оговорюсь, проезд я брал по г. Москве, а к примеру, в Новосибирске он составляет 22 рубля за поездку. А средняя зарплата в Москве существенно выше (~ 80 000 руб.), чем по России.

Вишенка на торте:

Любителям доказывать, что "что сейчас за молоко, не киснет даже!" (кстати, вышеприведенное в таблице очень даже киснет), "а хлеб раньше как пах, а?!" дам ссылку на фирменные джинсы Wrangler за 3 500 руб., которых на современную среднюю зарплату можно купить аж 12 штук: https://www.wildberries.ru/catalog/8992968/detail.aspx?targetUrl=BP
Дам только им, в таблицу добавлять не хочу, потому как уважаю тот период истории и считаю такое сравнение не совсем корректным. Подумайте, что с вами сделал бы среднестатистический советский человек, если бы вы на кухне стали ему ныть: "Да, могу на зарплату 12 джинс Wrangler купить, но а хлеб то уже не так пахнет, что за жизнь, до чего пэ-жэ страну довел...". Думаю, вас просто убили бы.

Сложнее оказалось сравнить квартплату и коммунальные услуги. Данные очень разные, однако приблизительно сделать оценку возможно.

Средняя квартплата в СССР - 2-3 руб. Коммуналка - еще 7-8 руб. Итого - около 10 руб, что составляет около 6% от средней зарплаты.
Средние траты за ЖКХ в России в 2019г. - 4 000 руб., вместе с коммуналкой, что составляет чуть больше 10% от средней зарплаты. Ссылка - https://www.gazeta.ru/business/2019/11/26/12832904.shtml

Сразу прошу обратить внимание, что при спорах в интернете квартплату в СССР (2-3 руб.) часто путают (намеренно или нет) с общими платежами за квартиру, включая коммунальные платежи (газ, свет, телефон и т.п.).
Ниже несколько сканов:

платежное поручение за коммуналку ссср

коммунальные платежи ссср

Средние траты за ЖКХ в 2019г. по России подсчитали в Сбербанке, поэтому цифру считаю достоверной. Опять же, выкрики с мест "откуда вы такие суммы берете, у меня знакомая бабушка за однушку семь тыщ платит!!!" прошу адресовать сразу господину Грефу.

В итоге, в СССР действительно коммунальные услуги стоили дешевле, но ненамного, цифры сопоставимы.

Выводы:

1. СССР - это наша история, это была великая страна, с кучей достижений, первая в мире по многим показателям. Победившая в самой страшной войне в истории. Однако, крики и плач современных эмо-коммунистов не имеют к ней никакого отношения, а беззастенчивая ложь и передергивания скорее отторгают адекватную и думающую молодежь от по своему прекрасного периода нашей истории.

2. По базовому уровню жизни населения, как бы кому не хотелось - мы сейчас в наивысшей точке своего развития. Почему так - вопрос второй и тема отдельной статьи, но факт есть факт, закрывать глаза на товарное изобилие не получится, магазин у каждого за углом, проверяйте. Холодильник не победил телевизор даже близко, революция отменяется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если обнаружите неточности в расчетах - пишите, поправим, так как делались не ради агитации, а для понимания текущей ситуации.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Talkov
Talkov(4 года 10 месяцев)(15:10:08 / 11-02-2020)

А в средние века было еще хуже, давайте сравним еще с ними. Свои времена свои проблемы. Проблемой в СССР было в первой половине - индустриализация, во второй - ликвидаия последствий войны. Не до жиру быть бы живу. Если бы текущие технологии были в СССР, ну или бы в средневековье, то наверное сравнение было бы не в пользу капитализма или в пользу? Все эти сравнения бессмыслены. Но факт в том, что СССР существовал для народа (по крайней мере в начале), и факт 2 - текущее состояние России - обслуживание интересов даже не капиталистов, а чиновников.

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(2 года 10 месяцев)(15:16:37 / 11-02-2020)

Все эти сравнения бессмыслены.

Сравниваем вполне себе сравнимые базовые вещи, а не тактовые частоты процессоров или сколько в 1980 можно было купить себе мобильных телефонов. Если вы думаете, что с течением времени жизнь всегда должна улучшаться и это естественно - у меня для вас плохие новости.

СССР существовал для народа (по крайней мере в начале)

Кто бы спорил...

Аватар пользователя Talkov
Talkov(4 года 10 месяцев)(15:22:59 / 11-02-2020)

Вы сравнивает с упором на то, что сейчас лучше чем при СССР. Это вполне очевидно. Но совсем не очевидно, что при СССР было бы хуже, если бы он дожил до наших дней. Есть подозрение, что простой народ жил бы намного-много лучше. Вы должны убеждать именно в этом, в не в очевидных вещах

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(15:29:06 / 11-02-2020)

ну сравни с "последним осколком СССР" -- Белоруссией.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 9 месяцев)(15:36:41 / 11-02-2020)

От человека с водкой на аве другого ожидать и не стоило.
Сравнить осколок с целым...ну ты и ...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(16:07:45 / 11-02-2020)

ха! с целым сравнил автор в статье -- тебе не нравится. предложил сравнить с Белоруссией, которая считается сверхсоциальным государством -- не нравится.

предлагай, с чем сравнить, человек с хрен-знает-чем-на аве?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 3 месяца)(16:22:57 / 11-02-2020)

А что не так???? Сейчас Беларусь дотационна, а раньше последнии портки отдавала чёрным.

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 7 месяцев)(12:49:44 / 12-02-2020)

СССР нефть и газ по братским ценам не выпрашивал

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 9 месяцев)(15:33:14 / 11-02-2020)

Как видите корытники только корытную часть и затрагивают.
Все вы верно сказали, но к этому самому корыту, для не успевших\сумевших перерасти скотский менталитет, в СССР было еще до кучи чего положительного.Культура в целом и Кино в частности, для примера. Да минусы тоже были, но у кого их не было? Да и по сравнению с сегодняшним днем - это были не такие ужи страшные проблемы, как теперь выясняется.
А вообще - статья - типичный наброс, для раздувания срача.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 3 месяца)(16:27:16 / 11-02-2020)

А что не так? Такие статьи как раз и появляются только и исключительно как ответ вам подобным крипто корытникам. Вообще то.

Не понравилось? То то вы и истерите, и давите на слезу.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(1 год 5 месяцев)(16:34:11 / 11-02-2020)

Кино? Фильмы, которые сейчас не показывают из-за того, что положительные герои в них пьют и  курят? )))

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(2 месяца 1 неделя)(15:49:05 / 11-02-2020)

Есть подозрение, что простой народ жил бы намного-много лучше. Вы должны убеждать именно в этом, в не в очевидных вещах

Простите, а что сейчас подразумевается под "простым народом"? Только про заводы и фабрики с рабочими и крестьянами осталось вспомнить.. Когда уже поймете, что в истории нет сослагательного наклонения.. Какая была, такая и была. и другой ни у кого для вас нету..

И, кстати, всегда кому-то лучше было раньше, а кому-то сейчас . Люди, они такие люди.. Простых не осталось:))

Аватар пользователя Престарелый Neo

совсем не очевидно, что при СССР было бы хуже, если бы он дожил до наших дней.

Прикольно, когда я привожу ваши аргументы применительно к РИ, адепты неокоммунизма обычно глубокомысленно заявляют, что история не имеет сослагательного наклонения.

Аватар пользователя очередь
очередь(5 лет 4 месяца)(17:49:22 / 11-02-2020)

Есть подозрение, что простой народ жил бы намного-много лучше.

Это бездоказательно. Взять простой критерий доступность покупки автомобиля. Или ещё проще критерий - открытость информации... Какие-то нелепые запреты каких-то книжек, ограниченные тиражи... Сейчас они пылятся на полках. Всё. Невроз любопытства удовлетворён. Ещё проще открытость загранпоездок. Ну и что что съездил за бугор. Что убежал туда? Нет сделал дома лучше чем там. Кому нужны были эти дурацкие запреты. Самой власти, вернее определённой её части, чтобы её свергли? А может был заговор и вредительское движение..Я помню дефицит наличных в сберкассе и зубной пасты в 1989 г. и сигарет. С июля. Внезапно. А может быть и не было ничего.. Просто непроходимая тупость начальства... ну туда ему и дорога, создавшего совок из Сталинского СССР.  Насчёт того что народ жил бы лучше-очень не верю. Посмотрите на тех кто шёл на смену Горбатому: Янаев, и прочие, Зюганов и т.д. нет никого. Соц. лифты сломала власть,здоровой смены не было. Не стоит врать себе, не было бы ничего. Как сказал старик Гегель-все что действительно-разумно. Не надо с этим спорить.

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 7 месяцев)(12:57:55 / 12-02-2020)

В 89 году уже не было монополии государства на внешнюю торговлю. Поэтому ваша зубная паста и сигареты уехали за границу.

А наличка в Сбере с комсомольским приветом ушла на обнал через Центры научно-технического творчества молодёжи.

Аватар пользователя очередь
очередь(5 лет 4 месяца)(12:54:55 / 12-02-2020)

Спасибо, вовремя просветили, а я-то уже волноваться начал.

Аватар пользователя Лео
Лео(1 месяц 1 неделя)(19:22:52 / 11-02-2020)

👍

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 5 месяцев)(11:03:21 / 12-02-2020)

Но совсем не очевидно, что при СССР было бы хуже, если бы он дожил до наших дней. Есть подозрение, что простой народ жил бы намного-много лучше.

Ну да. Вот только в СССР средняя продолжительность жизни, как интегральный показатель, с середины 60-х до горбачевского сухого закона - падала.
И после всплеска середины 80-х опять пошла снижаться. Вот и как вы можете экстраполировать до наших дней?
Есть не подозрение, а уверенность, что тенденция бы продолжилась.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(7 лет 11 месяцев)(15:31:01 / 11-02-2020)

Как насчёт расходов по ипотеке?

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(2 года 10 месяцев)(15:35:19 / 11-02-2020)

Не совсем корректно такое сравнивать, сейчас капитализм, со своими плюсами и минусами. Сравнивать надо сравнимое.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 1 неделя)(15:49:16 / 11-02-2020)

Вполне себе корректно, к социализму прилагалось бесплатное жилье а к капитализму - нет.
Давайте будем справедливы, жилье - это самая дорогая вещь, ее невозможно просто так убрать из сравнения.
Без нее вообще все бессмысленно.
И таки да сравнивать СССР и РФ бессмысленно, это ассиметричные системы.
И там и там были свои плюсы и свои минусы.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(2 месяца 1 неделя)(16:01:59 / 11-02-2020)

А теперь расскажите кому его давали (бесплатное жилье), сколько дет его ждали..И слабо верю в то, что кругом сироты, ничего не унаследовавшие от родителей и родственников. Имею достаточное количество родственников, которые на сегодняшний день сдают по две-три квартиры (спасибо дорогим бабушкам и дедушкам), а есть такие, это уже московские, которые просто живут с ренты..

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 1 неделя)(16:32:57 / 11-02-2020)

Давали всем нуждающимся, 
в престижном месте да, были очереди, а в условном Мухосранске был пустующий жилой фонд.
Я родился 100 км от СПб, у нас хватало в колхозе жилого фонда, только желающих в навозе ковыряться не было почему то.
А так приезжай и живи.
И да я потом в Питере норм лет 8 прожил по общагам и коммуналкам.
То есть пока ты в очереди стоишь, это не значит что ты живешь на улице, крыша над головой у всех была.
Это неслабый бонус для тех кто жизнь с нуля начинает.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(16:45:37 / 11-02-2020)

> Давали всем нуждающимся, 

только что обсуждали: не "давали", а разрешали пожить. и не всем, а в порядке очереди.

и, кстати, на картинке в статье надпись: "квартира 41 кв. м. проживающих -- 5 человек". осознай.

не надо идеализировать (очернять тоже не надо).

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(17:48:46 / 11-02-2020)

...а в порядке очереди.

Сейчас нет очереди? 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(18:02:26 / 11-02-2020)

есть. унаследована. и "полученные" ранее квартиры переданы в собственность.

что тебе не нравится?

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(18:09:47 / 11-02-2020)

Тяжелое наследие совка?

Дык за 30 лет постсовка в этой очереди уже второе поколение родилось.

что тебе не нравится?

Это типа, пойдем выйдем штоле? 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(18:16:49 / 11-02-2020)

> Дык за 30 лет постсовка в этой очереди уже второе поколение родилось.

везде по-разному. и в СССР было везде по-разному, некоторые советские бараки снесли только что.

не хочешь стоять, -- иди и купи. и в СССР мог пойти и купить кооператив.

читай, что я пишу, а не спорь с самим собой: не надо ни очернять, ни идеализировать.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(18:25:19 / 11-02-2020)

читай, что я пишу, а не спорь с самим собой:

Что за фэнтези?

 не хочешь стоять, -- иди и купи.

покрась скамейку, стань депутатом и прими закон, бла-бла-бла....

У людей нет возможности купить. Если бы была возможность, они бы это сделали и без дурацких советов.

 ...некоторые советские бараки снесли только что.

 

Областной центр. Наше время. 2019год, осень. Ты думаешь, это последние дома?

Зато полюбуйся, машины есть куда поставить.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(18:30:33 / 11-02-2020)

> У людей нет возможности купить. Если бы была возможность, они бы это сделали и без дурацких советов.

и в СССР у большинства не было возможности купить кооператив, и стояли по 20 лет. и (см. картинку в статье) жили 5 чел на 41 кв. м.

и дом на твоей картинке не злобный Путин построил, а как построили, видимо, после войны, так он и стоит.

так что покрась лучше скамейку. аргументировать -- не твоё. :)))

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(18:35:52 / 11-02-2020)

В этом доме люди стояли в очереди еще при Союзе. Но злобным коммунякам не хватило лет пяти, чтобы снести эти дома и переселить людей в благоустроенное жилье.

И они простояли в очереди еще 30 лет. 

Что ты им можешь предложить, теоретик? Скамейку покрасить? Это твои аргументы?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 1 месяц)(18:40:45 / 11-02-2020)

> не хватило лет пяти

почему пяти, а не тридцати пяти, пока стоял этот дом?

спор пошел про бабушку, дедушку и причиндалы. скучно.

ЗЫ и, напомню, СССР развалили сами "злобные коммуняки" (это ты их так называешь вслед за Валерией Ильиничной).

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(18:44:18 / 11-02-2020)

Про бабушку, про дедушку, бла-бла-бла....

Смена закончилась, шел бы ты домой, полкан.

А то только  надуваешься, как лягуха и самый сильный аргумент у тебя про скамейку.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Про бабушку, про дедушку, бла-бла-бла..

Колос,так как вы сделали вывод что его бы снесли лет через 5? Почему не 10,15,20,30? И не надо тыкать всякой пропагандой типа жилье 2000,один уже коммунизм в 80ом обещал.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(19:16:06 / 11-02-2020)

И не надо тыкать всякой пропагандой типа жилье 2000,один уже коммунизм в 80ом обещал.

Пруф, пожалуйста, где я тыкал пропагандой типа...

Дальше будем разговаривать. Не будет пруфа, значит Вы трындобол и говорить с Вами не о чем. Как и со згерами. 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Я всего лишь попросил вас не вставлять партийный агитпроп,но вы почему-то перевели стрелки на себя.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(19:52:48 / 11-02-2020)

Я Вас всего лишь просил привести пруф, и только. Вы просите меня не вставлять агитпроп, значит у Вас есть основания для такой просьбы. Я Вас попросил привести эти основания. Вам это почему то не подошло.

Я Вас запомнил. Мы с Вами общались день назад. С похожим результатом. Больше на Вас время тратить не буду. Вас тут трое или четверо на меня одного. Можете в моем профиле найти коменты в другой ветке и понаблюдать, если интересно 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Вы просите меня не вставлять агитпроп, значит у Вас есть основания для такой просьбы

Да,есть.Входя в похожие дискуссии на различных сайтах типа ЯДа,я встречал этот аргумент.Он мне надоел,ибо не аргумент вовсе.Вот я на всякий случай и попросил не упоминать это.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(22:40:25 / 11-02-2020)

Такие дома строились после войны до начала 60-х годов. Почему такие? Потому что во время войны город был практически уничтожен. Людей надо было где то селить.

Где то с начала 70-х в связи с массовым строительством благоустроенного жилья их начали сносить в плановом порядке. Их сносили целыми улицами. Их и осталось на несколько лет такой же плановой работы. Но в начале 90-х все прекратилось. ДСК прекратил работу. Массовое строительство было прекращено. Эти дома зависли и люди так и продолжают там жить. 

Город за последние 30 лет потерял 30% жителей, на продажу постоянно выставлено несколько тысяч квартир. Но у этих людей нет средств для покупки жилья. И у города нет социального жилья. А сгер предлагает красить скамейку. Вот его самый весомый аргумент, поскольку ничего внятного, кроме того что жилье в СССР не находилось  в собственности, он сказать не может.

А Вам на будущее - повежливее, тогда и с Вами будут разговаривать.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(22:57:42 / 11-02-2020)

Это Мурманск.

Он жил рыбой: рыбодобыча, рыбопереработка, судоремонт. Промышленность разрушили, работы не стало. Народ уезжает. За 2019 год область потеряла еще 6 000 человек.

Вот график числа жителей, сравните с годами войны, и четко видно начало так называемых реформ.

Но сгерам хоть тцы в глаза, они как заведенные будут талдычить про скамейку.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Вот график числа жителей, сравните с годами войны, и четко видно начало так называемых реформ.

Если б ещё было понятно,сколько там население экономически обоснованно: в том смысле,что люди уезжают за рублем в Москву,или уезжают из-за того что работы нет.

Ну тут ещё,имхо, фактор севера играет,это побуждает ещё сильнее уезжать.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(23:13:39 / 11-02-2020)

Ну да. Раньше фактор Севера роли не играл, а как промышленность похерили, так сразу и заиграл.

Это обычный большой город, ничем не отличающийся от других. Можно считать за неудобство полярную ночь, но к этому быстро привыкаешь.

Мурманск был богатым городом. Промышленность генерила прибыль, и хватало и на достойные зп, и на строительство жилья и пром. обьектов.

Большую часть улова рыбы тридцать последних лет продают в Норвегии, Англии и др. евространах. Так вот в последнее 30 лет в северной части Норвегии наблюдается рост населения. Небывалый случай. Где то убыло, где то прибыло.

Уезжает в основном молодежь, едут в Москву, в Питер. Остаются пенсы.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Раньше фактор Севера роли не играл, а как промышленность похерили, так сразу и заиграл.

Один из.

Уезжает в основном молодежь, едут в Москву, в Питер

Думаю,в России есть всего несколько городов,где молодёжь не стремится уехать в Москву/Питер.

Аватар пользователя Ахура Мазда

И в этом вся дикость ситуации. Чтобы достойно жить тебе нужно переехать в центры федерального уровня.

Аватар пользователя Александр Миронов

Чтобы достойно жить тебе нужно переехать в центры федерального уровня.

А что бы вы включили в понятие достойно жить,помимо образования и медицины?

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 7 месяцев)(15:33:04 / 12-02-2020)

А ЗП от 4х прожиточных минимумов. 1,5 съешь сам; 1,5 отдашь арендодателю все что осталось твое.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(23:29:32 / 11-02-2020)

К сожалению, это так. Деиндустриализация неизбежно влечет за собой депопуляцию.

И получается, как в кино: в Москву надо ехать, брат. 

Вот и едут.

Достаточно на сегодня.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 7 месяцев)(21:19:17 / 12-02-2020)

А это Тюмень. В 1991 году имела примерно столько же жителей, сколько и Мурманск.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(22:00:19 / 12-02-2020)

Да, народ стягивается  в немногочисленные благополучные места. Не беби-бум же приключился в Тюмени.

Вот еще северный город.

Апатиты

Вот город в Карелии, Кемь. Один наш камрад оттуда по моему (не помню ник, у него на аве хим.эл. Ихний)))

В прошлом году приехал новый губер, был в рыбном порту, репортаж Брилев делал. Называли цифры перевалки через порт. За 2018 год порядка 250 000 тн, т.е. в месяц около 20 000тн.

Сейчас читаю свежие новости: за январь  2020г около 3 500тн. Остальное за бугор. Для сравнения, в лучшие годы Союза перевалка доходила до 2 000 000тн в год.

Результат, как грицца на лице.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...