В общем 130 человек инфицированных на круизном лайнере "Diamond Princess". Увеличилось на 60 человек. В случае если рост зараженных продолжится. То ранее высказанная в китайских СМИ, но официально не подтвержденная гипотеза об аэрозольном и орально-фекальном распространении имеет место быть. И обычные карантинные меры могут не помочь. Также на корабле циркулируют слухи, что несколько украинцев сильно болеют и не выходят из кают. #coronavirus
Upd. Капитан на корабле объявил, что не 60 человек зараженных, а уже 66 сообщил Yardley Wong (находящийся на лайнере).
https://twitter.com/yardley_wong/status/1226769708470304768
Итого: 136 человек зараженных.
Upd. При эвакуации зараженных теперь используют полную изоляцию, значит слухи об аэрозоле все больше подтверждается.
Upd. Еще в копилку какой точно не должен быть карантин. Аэрозольное распыление при прогулке на балконе. Также есть много роликов, где им разрешают выходить из кают на прогулки.
Upd. Дед 80 летний 10 дней был на на лайнере. Либо дед распылил частицы на весь корабль, что смог заразить 166+ человек, что говорит на сколько это серьезно. Либо все друг друга заражают, к концу недели будет уже ясно.
Комментарии
с аэрозольным понятно
а второй .... "метод" это как?
на лайнере нет канализации и говно перерабатывается впресную водичку и приправы что ли?
В туалет сходил мелкие частицы кала распылились или осели на разных поверхностях. Другой человек после зараженного зашел в туалет, после туалета руки не помыл, лицо потрогал - заразился. С нижним бельем зараженного контакт поимел, лицо потрогал заразился. В общем как при холере. Это вопрос дискуссионный пока не подтвержденный.
Интересно, столько медиков практикующих там занимаются эпидемией, а медики исследователи среди них есть? Забор воздуха на лайнере ( и в туалетах тоже ) на предмет наличия коронавируса в воздухе кто-то осуществляет?
Можно сказать, что уже не очень дискуссионный
А второй путь передачи(орально-фекальный) это когда вы хапнули ртом вирус(из воздуха) и он не обезвредился слюной и соляной кислотой желудка, а размножился в кишечнике и вместе с фекальными массами(возможно и с отходящими газами) выбрасывается в окружающую среду.
В туалете после больного остается аэрозоль, содержащий вирус, оседающий на всех поверхностях. Зашедший следом человек ловит всей своей поверхностью частички аэрозоля, вдыхает их, прикасается частями тела и одежды к ручке двери, крана, кнопке унитаза, стене.. а потом своему носу, глазам, предметам в других помещениях, оставляя на них вирус из туалета. Другой человек, прикасаясь к этим же предметам, цепляет на себя вирус и несёт его дальше... И чем выше концентрация вируса, тем больше его растащат по другим местам. И тем больше его окажется в других помещениях через общую вентиляцию без фильтров, особенно принудительную.
Пассажиры , если выживут, надолго запомнят этот круиз.
По последним данным инкубационный период от 2 до 10 дней, средний 5 дней. Корабль должен был высадить пассажиров 4 февраля. Сегодня 10. Седьмой день считая день высадки. Капитан заявил что все вновь выявленные, все 66 человек - заразились до начала карантина. ИМХО неубедительно.
На АШе приводились разные цифры по латентному периоду: максимум и до 14 дней и даже до 20 дней . И как-то было сообщение о мальчике , который так и не заболел, а распространителем был ( не знаю , насколько верна такая инфа ? ) ...
Да, есть бессимптомные, но их очень мало, и они к заболевшим не имеют отношения, они как правило бессимптомными и останутся. Таких за пределами Китая всего 4, в Японии, и несколько в Китае. Мы же выясняем - заболевшие заразились до начала карантина или после.
Вот информация с сайта ВОЗ
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200127-sitrep-7-2019--ncov.pdf
Current estimates of the incubation period of the virus range from 2-10 days
От 2 до 10 дней. И если у кого-то симптомы начнутся 15 числа, можно утверждать что он точно заразился уже в карантине на корабле.
На русскоязычном сайте ВОЗ другая информация - до 11 дней, и "может быть до 14"
https://www.who.int/ru/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
То, что на лайнере есть вновь ( "местные" ) заразившиеся и их динамика уже выглядит все более ускоряющейся, мало кто сомневается.
И капитан и официальные лица уверяют что все эти люди, у которых сегодня появились симптомы - заразились до карантина.
Ога! Капитан, конечно, большой спец в вирусологии! Вот когда половину "отдыхающих", оказавшихся больными спустят с борта, тогда очнутся ...
Очень интересный, практически лабораторный опыт получается. Похоже, на пассажирах ещё несколько открытий чудных успеют сделать, пока они (пассажиры) не кончатся...
На АШе писал кто-то ( из СМИ ), что коронавирус на поверхности может оставаться живым до пяти суток.
Это не имеет значения. Речь идет о том что люди вероятно продолжают заражаться на корабле, а если бы их сняли с корабля в карантин - то не заражались бы.
Наверное, позже они поймут это и снимут всех с корабля.
Но будет уже поздно. Сейчас они говорят что нет мест всех разместить - но ИМХО всё-равно всех размещать придется. Власти и по окончании карантина, 19-го числа - побоятся всех выпустить, ибо ИМХО невозможно создать стерильные условия на корабле.
Потом, когда всех снимут с борта, лайнер весь отдезинфицируют по полной ...
Вроде немцы провели исследование и пришли к выводу, что девять дней. Но это скорее всего в благоприятных условиях.
Думаю, это не принципиально - день туда, день сюда, все это в пределах статистической ошибки.
Интересно, а выдали ли им скотч - что бы заклеить вент-каналы...
На какой-то новостной ленте была информация, что их там только парацетамолом лечат.
Всех больных с корабля вывозят в больницы, на корабле больных не лечат.
Оно, конечно, НТВ, но все-таки: https://www.ntv.ru/novosti/2290441/
В японских новостях было - всех заболевших вывозят с корабля. На корабле остаются только здоровые и с хроническими болезнями (диабет, гипертония и т.д.)
Для примера:
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200209/k10012279201000.html?utm_int=word_contents_list-items_036&word_result=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E8%82%BA%E7%82%8E
Сегодня украинский член экипажа по ТВ рассказал про парацетамол....
Надо было лайнер переименовать в "Аркадию" и отправить назад в море - до полного выздоровления)
Лучше в Ишимуру.
Снимут ещё фильм о жизни на этом корабле
Туризм рушат потихоньку.
Укранцы сами выйдут из кают, когда у них бухло закончится.
https://aftershock.news/?q=comment/8043699#comment-8043699
Ну вот, Китайцы утверждают что "в среднем инкубационный период 3 дня", тогда получается что шансы что все 66 человек заразились до начала карантина - стремятся к нулю.
Вполне вероятно, что коронавирус переберётся к нам в Сибирь, которая граничит с Китаем. Это реальная угроза.
Кроме того, очень может быть, что во многих странах этот коронавирус убъёт экономики. И основной наш экспортный продукт, т.е. нефть и газ, перестанут быть основными наполнителеми бюджета. Это реальная угроза.
Нам придётся срочно пересматривать всю нормативную базу, чтобы способствовать развитию бизнеса и производства внутри страны. Т.е. нужно резкое послабление налоговой нагрузки и отмена устаревших законов и подзаконных актов. Гильотина. Рубль, всё-равно, привязан к доллару, и его трудно будет спасти. Поэтому будет необходимо наряду с падающим рублём вводить стабильную валюту. Например, криптовалюту ВЭБа, в которую можно перевести рубли по ежедневно назначаемому курсу, но которой нельзя пользоваться в рознице (рублёвое обращение в товарообороте должно быть сохранено). КМК.
Вангую - чем кончится на лайнере:
Ну вирус мутирует, сейчас поражает легкие, а что будет потом?
если корона-вирус пересечётся с вирусом гриппа и возьмёт у него возможность заражать глиальные клетки , то всё может быть .
Если мне склероз не изменяет, я это корыто видел возле Ко Самуи в Тайланде примерно 17 января, они пассов видимо на экскурсию на остров скидывали. С учетом того, что про зараженных на самуи я пока не слышал, заразу они подхватили где-то уже после этого. А вообще конечно страшное дело зависнуть на карантине в этой консервной банке с детьми.
Этот рейс стартовал 20 января из Иокогамы, и должен был завершиться 4 февраля. Один пассажир, сошедший в Гонконге, оказался болен уханьским коронавирусом. Поэтому никого 4 февраля с корабля не выпустили, объявили карантин. Этот пассажир еще три дня болтался по Токио с температурой, до посадки на лайнер.
Да, карантин вроде объявили третьего, уже третьего он причалил в Иокогаме, и могли всех распределить в нормальный карантин, а не оставить в "братской могиле".
Был еще одна остановка во Вьетнаме
Передача через аэрозоли, и передача при чихании, кашле или при разговоре - это разные вещи. Передача при прямом контакте - рукопожатие, разговор, через кашель и чихание - это основной способ передачи этого вируса. А передача через аэрозоли это иное, но она тоже доказана. Как я понял - зашел больной в лифт, чихнул или накашлял - образовался аэрозоль, который висит в воздухе. Потом вызываешь лифт с другого этажа, заходишь в лифт - и всё, ты заражен. При этом больного ты даже не видел.
http://www.eeo.com.cn/2020/0208/375915.shtml
https://tech.sina.com.cn/roll/2020-02-08/doc-iimxxste9822026.shtml
Но вот что сегодня пишет минздрав сингапура:
https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/one-more-case-discharged-two-new-cases-of-novel-coronavirus-infection-confirmed-10feb
Они думают что сошедший с корабля больной имел прямой контакт с более чем сотней пассажиров?
прямая передача - это поздоровались , обнялись или поцеловались .
контактная передача - зашёл в лифт и нажал на кнопку , другой после него зашёл и ту же кнопку нажал . или поручни лестницы , или плохо помытый стакан в кафе/баре , и т.д. . вариантов масса .
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
https://instagram.com/arkadiybulgatov
Человек с этого судна выкладывает сторис в инсту. (Надо нажимать на его аватар - кто не в курсе где сторис). Он пока здоров.
Глупо говорить про туристов, которых держат в каютах, в то время, когда на одного туриста приходится 0.5 - 1 человек из обслуживающего персонала. При этом, у персонала каюты по несколько человек, и они постоянно пересекаются друг с другом, и с туристами.
При этом, на лайнере ограниченное количество отдельных вентиляционных шахт. Т.е. множество кают ПОСТОЯННО обмениваются воздухом.
Страницы