Вопрос — что с Украиной будет дальше — возник еще до февральского майдана 2014 года. Но тогда он носил преимущественно дискуссионный характер. Предпочитавшие скакать всерьез рассчитывали на море халявы и кружевные трусики. Оппоненты указывали на ошибочность разрушения связей с соседом, обеспечивающим подавляющее большинство сбыта украинской промышленной продукции, особенно ее наиболее высокотехнологичной части.
В Вашингтоне считали этот диспут смешным. Постмайданная Украина предназначалась исключительно для размазывания по гусеницам берущих Киев российских танков. Чтобы превратиться в вечный укор и зримое доказательство опасной агрессивности русских, готовых убивать кого угодно, включая братские народы.
Значит, у НАТО опять появится сакральная цель, а у Соединенных Штатов — достойное пугало для Европы. В том числе для цели ее новой экономической колонизации.
Но что-то пошло не так. Москва из византийского коварства на войну не явилась. Из-за чего так удачно созданного Голема пришлось брать на содержание Вашингтону. С этого момента и началась история тупика, выход из которого Украина, Евросоюз и Соединенные Штаты пытаются найти пятый год подряд.
Хотя уже с весны 2015 года стало понятно — будущего у бандеровского Киева нет. Возникшая там после распада СССР олигархическая республика созидательного потенциала не имеет, существуя лишь ради попила любых доступных ресурсов. Февральский майдан окончательно перевел ее на радикальный националистический фундамент, принципиально несовместимый с официальной морально-этической позицией ее главных западных спонсоров.
Надо уж совсем выжить из ума, чтобы героизировать дивизию СС и рассчитывать на моральную и финансовую помощь нынешней Германии, которую, в том числе и за СС, по сей день пинают все, кому не лень. Или ожидать благорасположения США, в официальной западной истории мир от СС как раз геройски освобождавших.
И уж совсем дело зашло в тупик после накопления Украиной больше 20 млрд долга перед МВФ и 78,24 млрд общего государственного долга. Для страны с номинальным ВВП за 2019 год в 134 млрд и доходной частью бюджета в 34,9 млрд долларов, это сумма не просто огромна, она совершенно неподъемна для экономики.
Имея дефицит бюджета в 3 млрд долларов, быть вынужденной за год выплатить по долгам 1,6 млрд, большая часть из которых ушла лишь на погашение процентов, означает, что выбраться из долговой кабалы мирового капитала у Украины не получится в любом обозримом будущем.
Уже одно это предопределяло неизбежность не просто финансового, а прямого государственного дефолта. Но указание на такую перспективу в диспутах о будущем Киева обычно вызывало едкое неприятие не только со стороны сторонников майдана, но и изрядной части российского экспертного сообщества.
Как это может быть, чтобы в современном мире одно из крупнейших в Европе государств и самораспустилось? Тем более ради очевидного отказа платить по долгам. Вашингтон, Берлин и Париж не позволят. МВФ, ВБ и ЕБРР, наконец! В конце концов, этого не допустит сам Киев. Ведь если украинские регионы разбегутся, то столицей чего останется он сам, и за чей счет взявшие его олигархи продолжат столоваться?
Но таблице умножения без разницы, вы продаете или покупаете. Методичный подрыв экономической базы государства, в конечном итоге, привел киевские власти к признанию неизбежности децентрализации даже вопреки их желанию. Под маркой якобы только административной реформы местного самоуправления Киев не просто отказывается от части полномочий и доходов. Речь идет о начале деградации практической нужности Киева регионам вообще.
Впрочем, о сути происходящего можно бы было продолжить спорить и дальше, но тут уже набатом ударил бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили, знающий внутреннюю кухню совсем не понаслышке: Украина может распасться на несколько государств.
Это уже сложно назвать пустой говорильней. Особенно в свете поступившего предложения заместителя секретаря СНБО Украины Сергея Кривоноса официально разрешить в стране деятельность частных военных компаний. Что по факту означает начало формирования частных олигархических армий в качестве необходимого силового инструмента будущих самостийных областей, далее элементарно превращающихся в независимые государства.
Ирония происходящего заключается в том, что подобное развитие событий не только является единственным здравым сценарием, но и вполне удовлетворяет Москву. В том числе для прогресса мирного урегулирования на Донбассе. Более того, оно находится в интересах украинского народа, так как провозгласить независимость регионы могут быстро, а переговоры о дальнейшей судьбе бывшего общего долга тянуть весьма продолжительное время.
Если вообще не до бесконечности. К тому же это выводит территории из-под всех соглашений как с Западом, так и с Востоком, а значит, открывает широкое пространство для новых маневров. Так сказать, уже с учетом ранее накопленного опыта.
Стало быть, процесс территориального распада Украины уже точно перешел из теоретических прогнозов в конкретную практическую область. И речь идет только о сроках и формах дальнейшего развития событий. Еще, разве что, о количестве независимых осколков, на которые страна распадется в действительности. Потому что других вариантов у нее уже действительно больше нет.
А то, что долги МВФ некому будет отдавать, так как украинское недогосударство таки распадется на несколько частей, которые со временем отойдут соседям, так кого это будет волновать, кроме господ капиталистов?
Комментарии
Разделяй и властвуй логика людей иного состояния ума. Не потянут Русские такую логику исходя из многочисленого опыта, Вот соединять это да...
Для логики разделяй и властвуй Вы должны ковать кадры, которые неприменно потом надо утилизировать иначе эта логика сработает в глубинке, окиян Вы не выкопаете.
Так более понятно??? Опыт у Вас перед глазами, теперь работы по сшиванию на десятилетие вперед, для этого так же нужны кадры.
И так чего Родине желаете????
Неудачный опыт СССР перед глазами и сейчас понятно, где были его ошибки. Кадры - это Донецк и Луганск, а также те жители других регионов, которые ушли воевать за ЛДНР или уехали в Россию или остались и попали в списки СБУ неблагонадежных. Они и составят новую элиту Украины, а утилизировать нужно старую, которая полностью себя дискредитировала
Неудачный опыт начался тогда когда подготовили кадры для раздела, и разделили, с этого момента все было лишь делом времени.
Повторяю что посеете то и пожнете. (народная мудрость,городскими трудно понимаемая),как постелишь так выспишся.
Не рой яму другому,сам угодишь...
Распад нашей страны возможен лишь по одной причине, много кадров заточеных на это,утилизировать их нет возможности. А бешенных надо убирать, классика жанра
Опыт наших отцов и дедов похоронили на майдане. И мы (РФ) тут нипричем
Скорее те кто работали вспомнили опыт своих отцов и дедов. Честь им хвала,позор на наши головы
Кстати про дедов.
Дело в том, что украинцы в обороне России от немцев в 1941-1943 гг, практически не участвовали. Вся мобилизация 1941 собранная перед войной осталась практически под оккупацией, в эвакуацию из 17 миллионов, украинцев приехало только 9,5%. При этом в плену у немцев к осени оказалось 4 миллиона, а вся РККА на 22.06.1941 г. была 5,6 миллионов человек. То есть можно утверждать, что украинцы свою страну в 1941 году защищать отказались. Так что разные у нас с вами были деды.
Мой дед из под Москвы, и войну встретил прямо на границе, где они освобождали ЗУ
но в 42 плен, а далее стандартно...Дом разрушен после освобождения и фильтрации некуда возвращаться, а там была работа. В паравозном дэпо.
Да и плен штука тяжелая, не дай Бог никому.
Товарищ гляди ка вон наших везут,осталися шкура да кости.... На мотив, раскинулось море широко...
Так что Ваш аргумент в никуда...
Как раз в куда.
Ваш случай подтверждает практику- в начале войны воевали только те украинцы, которые были призваны из РСФСР, призванные из УССР пытались свалить при первой же возможности, причём даже из под Москвы. Исторический факт, один из 28 панфиловцев, после боя пошёл домой на Украину, и что самое интересное - дошёл. Вики написано, что попал в плен, потом сбежал. Потом служил у немцев. Потом опять у наших. Настоящий украинец.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Добробабин,_Иван_Евстафьевич
Да чушь Вы пишите дед никогда украинцем не был
Это я попал по рождению. Но от меня это не зависело.
Граница РИ помните где проходила??? Сплошные русские, местные рассказывали как казачьи разьезды ходили по границе..
А могилы все на русском подписаны, товарищ о чем Вы говорите. народ говорил по русски до 26 года точно, это то надгробие которое я видел лично, все на ЗУ это потом поляки хорошо поработали,почистили всех знатно...
Ну а работу СССР в этом плане вообще не стоит забывать
Моя прабабка, видела своими глазами вьезд Российской армии во Львов в первую мировую, говорит первые на белых конях,вторые на гнедых, третьи на сивых,красота.
Москва далеко а войны то у нас были, или как это не помните??? Где Нестеров летал???
С дедом я вашим знаком не был, поэтому писал не о нем, а о украинцах.
Понимаете ли в чем дело, есть этнос, а есть "политическая нация", т е есть народ, а есть нечто объединяющие разные этносы, имеющую обущую судьбу для этих народов, общий язык, религию и т д. Если говорить языком математики это множества пересекающееся, но не тождественные. С русскими получилось запутанно, т к одним словом называют два понятия, это и этнос с родиной в Золотом Кольце, и "Русский мир"- отдельная цивилизация по Хантингтону. Хохлы и украинцы - это то же разные понятия, хохлы- этнос из Малороссии, украинцы- политическая нация, состоящий из разных этносов, галичане и хохлы это разные народы- у них разные языки, религия, культура. Но т к "украинцем" может стать хохол, им может стать и этнический Русский, а хохол запросто может стать русским, т е войти в Русский мир. При этом надо понимать , что «украинство» и «русский мир» враждебны друг другу, более того, «украинство» создано как раз для уничтожения «Русского мира», и соответсвенно вопрос уничтожение «украинства» есть условие выживания Русского мира.
По этому развал Украины, с точки зрения России благо, но это стратегия, а тактика в том, что необходимо не допустить образования новой Речи Посполитой и тут все средства хороши, в том числе и определенная поддержка современной Укры, ибо она то же враг поленьям.
Я всегда поражаюсь как люди держась за гнилую версию,готовы игнорировать все даже здравый смысл.
Этнос,политическая нация...народ. Да Вы лишь этими определениями полностью дескредитировали все что писали раньше.
Мало того еще и математику сюда присобачили. Как Вы живете в реалиях то???
Скажем Вы общаетесь со мной, и сразу же проявили не уважение, потому что так требует версия, а не уважение тянет Вас на дно моментально ибо Вы сами закрываете для себя границы возможностей.
Для Вас Вы определитесь с какого года у Вас начинается история, а то я просто незнаю сразу Вас гонять или же еще дать шанс. Потому как логики не вижу в Вашей версии,голые эмоции
Дело в том, что с народами бывшего СССР я близко познакомился служа срочную в Советской Армии. Знакомство, я вам, скажу прямо было так себе, удивление переходящие в изумление, и далее без остановок в обалдение и полное офигение. Все это сформировало вопрос- как так, люди говорящие на одном языке ( чурок оставим за кадром), могут иметь настолько разные жизненные установки. А они, не то что бы разные эти установки, они прямо противоположные. За последующие лет тридцать я, как мне кажется, нашёл ответ.
А какой вопрос Вы ставили???
Так я ж его выше описал- почему у Хохлов и русских разные жизненные установки.
Кто такие хохлы,кто такие русские???
Русские - народ, сформировавшийся в Залесской Руси, а так же в Новгородской и Псковской Земле. Т е современное Золотое Кольцо и Новгородская и Псковская область. Хохлы - соответственно Малороссия, а именно Черниговская, Киевская, Полтавская, Сумская области.
О такои... Тогда в зачем Вы решали этот вопрос???
Это ж два разных племени. Но Вы говорите народ, значит два разных государства, у хохлов было государство??? у русских??? названия и столицы в студию
Ага. Вот только есть нюанс, что хохлы попадая в Россию, очень часто перестают быть украинцами, и начинают вести себя как русские. Например, в моем классе в школе было хохлов, примерно процентов 25, но сказать, что они чем то отличались от остальных, было бы не верно, такие же русские как и все остальные. Собственно, этим объясняется, тот культурный шок, который я испытал столкнувшись с украинскими западенцами и хохлами в армии.
Про государство. Государства скорее небыло у русских.
Мы просто живем не в укро "реалиях".
Вот у меня жительницы ЕС взгляды на вопрос целиком и полностью совпадают с взглядами камрада из РФ, с наших
кочекточек зрения ситуация с б/У выглядит одинаково, странно, да?Но конечно, реален только взгляд с Украины, странно однако что она в такой Ж оказалась.
Что такое укро реалии???
Превращение самой экономически развитой и удачно расположенной республики СССР в самую вонючую помойку в исторически очень короткие сроки.
Самоубийственно-разрушительная ментальность укросоциума, полностью игнорирующего реальность.
Тотальная деградация всего и вся.
Ну это нормально.
Арина это с веяние европы, Вы там живете???
Ну, типа, да. На окраине))) Эстония - это окраина ЕС
.
Но ордунг, финансовая дисциплина и т. п. здесь немецкие, сильно отличаются от Литвы и Латвии. Я уже тоже за долгие годы прониклась этим ордунгом-то, поэтому происходящее на б/У меня как-то особо достает своей невменяемостью.
Ну так в том то и дело сами себе в ногу стреляете, а смотрите на других. Для европы это нормально...
История Гитлера который приговорил народ европейский Вас ничему не учит
Скалку в глазе других замечаете, а бревна у себя ну никак...
Это Вы о чем? Звиняйте, батьку, я тут в Эстооонии не уловила, так сразу логики Ваших причинно-следственных связей.
Ну мы ж за европой тянем, правильно??? А Ваша эстония это точно таже украина только севернее.
Ой как погуляли на северах славно разные народы...Как там с негражданами???
Нет, это иллюзия, мираж только все больше удаляетесь. На самом деле связь с Европой была у вас только через Россию. Почитайте внимательно если не читали, Влад-Днепр разместил https://aftershock.news/?q=node/492616
Тоже нет, полная противоположность Украине. Единственная республика из постсоветских, где уровень жизни малость повыше чем в РФ и например, самый низкий госдолг в ЕС.
Ну разве что местечковость имеет место быть. Но они себя все равно более адекватно оценивают. Даже если брать как маркер культуру (как в статье на которую я дала ссылку), то эстонцы не гнушаются приглашать в свои постановки (балет, опера) солистов из ведущих театров Питера, потому, что понимают, что своих такого уровня нет, а культуру хотят дать массам первоклассную и это все не смотря на декларируемую враждебность.
Кстати, в свете культуры как маркера: самым большим культурным достижением Украины за постсоветский период была победа на евровидении Русланы с "Дикими плясками". Действительно хороший и очень аутентичный номер - именно поэтому и хороший. (заунывная дура, которая выиграла по политическим мотивам второй раз - не в счет).
Так вот, ничего европейского в номере Русланы не было - номер отразил истинную, глубинную суть народа - дикие степняки под тонким слоем цивилизации навязанной Русской Империей, ну или польские сельские холопы, которые вообще не носители цивилизации.
А пока балдейте, детям отдуватся
Удачи Арина
Ой, лышенько! опять вам кто-то в штаны наср@л.
Это вы сами развалили свою страну выстрелив себе в голову.
Россия не разваливала Украину, она просто перестала мешать ей делать это самой. Россия до первого майдана, вообще молча оплачивала ваши хотелки: шантаж базой и транзитом, прощала кредиты; потом до второго майдана пыталась мягко вразумить и вернуть в реальность, ну а после вашего самострела в голову в 2014-м, просто старается минимизировать убытки от пошедшего вразнос зомбака с вышибленными мозгами.
А кто говорил о России???
А при чем здесь тогда выстрел в ногу? Какие у Европы убытки от вашего самострела? Безмозглую даже легче грабить.
А нам это на пользу, быстрее разрешится.
Блажен кто верует
Не надо мне угрожать
. Даже представить боюсь Вашу "логику", мой рациональный мозг может не выдержать надругательства над здравым смыслом и кошмарной картины ночной птички натянутой на глобус Украины.
Женщина Вы не помните свою историю, Вы думаете шо мир вечен..
Вы думаете шо меня раздражает что Вы чего то разрушили,идиоты... Я просто не могу понять тупость коллективную. Мы то с русскими будем, при любых расскладах потому как центр Руси, а Вот Вам тяжело. Окраина она и в африке окраина
Ой не надо, таки, проецировать, особенно, про шо я думаю.
Не смешите мои тапочки. Центр это то что самодостаточно и генерирует цивилизацию.
Ни одному из этих условий Украина не отвечает. Также у истоков создания древнерусского государства Окраина не стояла.
По иронии судьбы у истоков русской государственности стояли 3 племени предков нынешних эстонцев ))) и будьте уверены, практичные и расчетливые эстонцы быстро об этом вспомнят если припечет.
А вот Киевские земли никогда никакой государственности создать были не способны. Пришли Рюрики из Новгорода - была государственность - сгинули киевские Рюрики - исчезла государственность.
Пришла московская Русь и триста лет собирала земли и пестовала государственность вна.... ушла московская Русь и кукуевские дикари в рекордно сжатые сроки ухайдокали свою государственность.
Так что не надо бредить про центр. Тем более, центр никогда не назовет себя Окраиной
)))
Но так как Вас немцы мочили, вот вы все там как немаки. а украинцев все таки поляки строили, славяне, отсюда кирилица осталась это раз.
Второе немаки люди не плохие,поэтому северяне русские более скупые и технологичные, но им не хватает широты и души, а это лишь на югах, у нас...
Третье тогда были важны порты,вот вы там чуть чуть пожили. но теперь порты Россия сама построит, а в ваших нечего перегружать, потому эсссстоооонцыыы медляки очень...
Я думаю Британия Вам виртуальные перевозки забахает, а промышленность Вашу ухлопает, будет Вам российские товары переподавать да и эуропе тоже.
Но это тема долгая интересная, но,не охота мне с Вами вообще залезать в нее.
Через 5 лет если доживем
Ладно удачи...
Какая лютая хрень, не участвовали жители приграничных районов, которые были захвачены и оккупированы в первые дни/недели войны, все остальные были отмобилизованы и направлены в действующие части.
В 44-м, в 3-ю всеобщую мобилизацию, после выхода на границы СССР были призваны все те, кто оставался на оккупированных территориях.
Отец рассказывал как они прикалывались,нашли паравозный фонарь и светили в окна, крича Подьем, Сбор в центре, 5 минут.
Ведь люди помнят как было, как мобилизировали. Отслужили почти все кто был годен
Да у меня оба деда родных, плюс ещё двоюродные на полях лежать остались, одного в середине июля 41-го призвали или добровольцем ушёл ( точно не знаю: трое детей и возраст старше 45-ти), остальных, что на границе жили(река разделяла), в ноябре 44-го..
Похоже таки доброволец, дед 1895 года..
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР О МОБИЛИЗАЦИИ ВОЕННООБЯЗАННЫХ
Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно. Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года.
Москва, Кремль.
22 июня 1941 года.
Мобилизация вообще-то началась в 1939 году. Принцип комплектования, тогда был иной нежели чем в позднем СССР, а именно- призывники служили там же, где их призвали. Т е получается что весь Южный и Юго-Западный Фронты были укомплектованы на Украине. Вопрос- куда делась эта мобилизация?
Незнаю, что у Вас там получается, за 39-й год и мобилизацию в онный год тоже, но если это так, как Вы пишите, то то, как я это понимаю, выглядит примерно так: мой ещё один дед, приёмный отец одного из моих родителей, войну встретил в составе Дунайской флотилии, в которой проходил службу с 1940-го года, действительно получается по месту «прописки» призвался , как встретила немцев/румынов флотилия можете сами найти, одно из немногих, на тот момент боеготовых подразделений оказалось, долго и успешно удерживала/отражала рубежи/атаки. Затем оборона, в составе морской пехоты Одессы, потом Севастополь, где был трижды ранен, “лёгкие” пулевые и одно тяжёлое штыковое, в грудь, в рукопашную часто ходить приходилось, контузия - прикладом выбиты все зубы, тоже последствие рукопашки ( две искусственных челюсти в гранённом стакане на тумбочке, возле кровати хорошо помню), ну и ещё много чего, в Праге закончил, возможно тоже в составе Дунайской флотилии, так, как старшина 2-й статьи он по званию..думаю у многих, кто выжил, судьбы похожи, ну а так, куда делась - сложила головы мобилизация, в частности мой дед, где-то под Харьковом, в 42-м, в нашем “знаменитом” наступлении.. почитайте сколько сотен! тысяч бойцов там за один раз (пару недель), из-за дебилов в командовании/руководстве, в «котле» полегло, а таких «харьковых» было более чем достаточно, особенно в первый год, может два..
Ваш дед воевал во флоте, это немного другая история. Я сейчас свожу базу по стрелковым дивизиям, вот где чудеса. Из всех этих дивизий сформированных на Украине нормально ( для 1941 г) воевали две- одна в Крыму, другая в Прибалтике.
Про командование - вы попробуйте составить табличку по национальностям, удивитесь безмерно.
Про Харьков 1942 г. Хохлов с Украины там уже не было, а если и были то из России, но это уже были другие хохлы.
Во флоте он воевал в начале, потом флота нестало, поэтому пехота, но морская, потом возможно просто пехота, потом возможно снова флот, речной
Про Харьков 42-го... в детстве, отец, сказал, что дед, в честь которого я назван, погиб, под Харьковом, в окружении, причём называл виновных/виновного этой «операции», уже не помню кого именно, но кого-то из «старой гвардии», что-то типа Ворошилова, но не суть..он был уверен, в том, что говорил..время прошло, его уже давно нет, а интернет и открытые архивы говорят, что дед пропал без вести в октябре 41-го, что сильно повлияло на жизнь моей семьи, бабушки и троих её детей на руках, без пенсии и положенных льгот, за погибшего воина..я, на основании данных архивов, уже было давно усомнился, в том , что отец говорил, может что-то попутал или осведомлён был неверно, но примерно месяц назад, в новостях, если надо найду( вроде делал закладку, но сейчас найти не могу) прочитал, что поисковики нашли тело солдата, на месте этой кровавой бойни, со всеми его данными..данные - один и тот же день призыва, военкомат, адрес соседней улицы..да, ещё, в списках архива они Все!, кто был в это время призван - пропавшие б/в в октябре 41-го, там их много, практически все подряд идут на страницах военкомовских книг, и этот боец тоже б/п, а по факту они вместе с дедом и остальными «пропавшими» оказались в одних окопах, вместе уходили, вместе служили, вместе погибли, подтвердилась отцовская правда, он её тоже не сам узнал, видимо, кто-то матери его передал..я когда начал копать, многое, во что поверить или подумать не мог, вставать стало на свои места, трагедии, ужас, несправедливость, много чего...капец.
Короче, собрать пазлы войны очень не просто, одних бумажек и архивных данных мало, тут всё, воспоминания, письма, и тд и тп важно, и правильно их интепретировать нужно, внимательно, медленно, возвращаясь к пройденному, сопоставляя с вновь «открывшимися» фактами..
Вобщем «хохлов», из Одессы, под Харьковом, полегло, овер до х@я, это я Вам уже точно могу сказать..а те бумаги на которые Вы опираетесь, ну бумаги, они всё стерпят, да и все ли они велись в то время нормально или потом уже, подбивали «бабки» , кто их проверял, на достоверность, в той массе бумажной..
Обидно, второй дед, тоже б/п, только его товарищь, фронтовой после войны нашёл возможность заехать и сообщить, что лично видел, как он погиб.. и опять же, жена, трое детей, без пенсии и пособий, как на ноги всех ставить, в голодовку послевоенную..но это уже 45-й! Германия! Мы наступаем, нет оправданий, что при отступлении утеряны данные.. Поднимаю уже открытый архив, в интернете, оппа, всё есть, где погиб, как.. и это, перед смертью уничтожил взвод немцев и два пулемётных расчёта, награждён за это орденом Славы 3-й степени, не посмертно, но судя по датам он уже этого не узнал.. сообщил старикам, «порадовал», дядя растрогался, мать прослезилась, никто ж ничего не знал всё это время!
Да, а жена героя, после того, как корову- кормилицу и лошадь забрали на нужды фронта, оставшись одна, с тремя детьми малолетними в том числе грудным, на руках, от удара скончалась, сердце не выдержало, светлая ей память..
Даже не знаю, что тут сказать ещё, но очень гадкое ощущение от того, что, как показы вают данные, страна, за которую отдали жизнь, герои/не герои «экономила» на семьях погибших, выжил - ну получи, а так, кто погиб, втихаря документы похерили - б/п, и ты и семья; жена, дети погибших -никто и ничто, с голода подыхайте..
Да, нас же ещё уплотнили, пол квартиры забрали, у бабушки с тремя детьми разнополыми, малыми, а была бы похоронка, то хрен бы посмели, благодарная власть, что тут добавить.. мы не рабы, рабы не мы (с)
Эх, не знал я этого раньше..и другого не знал, но это иная история..
Ну советской власти всегда было наплевать на людей, вы тут Америку прямо скажем не открыли, и люди в общем то иллюзий по поводу власти не испытывали. Вопрос тут в ином- в отношении людей к немцам в 1941 г. , а оно и разных частях СССР было скажем так разным.
“Америку” я открыл прежде всего для себя, ибо вообще ничего не знал о предках, документов почти никаких не осталось и рассказать было некому, «последняя» бабушка тоже не очень долго смогла протянуть, чтобы хоть какой-то доппаёк, на малЫх получить пошла в охрану каких-то складов, женщина с ружьём, там ей ночью, во время налёта дали чем-то по голове тяжёлым, убить не убили, но долго она не могла оклематься, сильно болеть стала, вообщем внуков она не дождалась..
Да нашёл данные погибшего под Харьковом «хохла», вполне себе такой «наш человек» оказался, еврей..кстати читая архивы, то чуть ли не каждый второй из призванных тогда, с нашего «хутора» оказался евреем ( я то думал, что они почти все на 5-м Ташкентском фронте оборону держали, хотя и такие были, но видимо слишком для многих из них идейные разногласия, с Адиком и его компанией, а так же на вытекающий из этих противоречий взгляд на собственное будущее оказывался решающим аргументом при приятии определяющего и судьбоносного, во всех смыслах, решения)
Ну а к немцам, знамое дело, отношение было в разных районах разное и у разных людей разное, страна то из лоскутов и на крови пересобранная, многие ещё были при памяти и хотели возврата назад, к Наполеону было, я думаю, намного более единодушное отношение ибо просто захватчик и вор шёл, а тут всё-таки ещё и идеология была, кому-то она нравилась, кому-то не нравилась, но та, что была, в наличии, ещё больше не нравилась, отсюда и выбор стоял,” белые пришли грабют, красные пришли, тоже грабют, кудыть бедному хрестьянину податься”(с)
Страницы