Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Житель швейцарской хижины Ходорковский объявил войну российским дворцам.

Аватар пользователя Счетовод

     Продолжаем ранее начатый разбор эпического воззвания  Ходорковского (возбудившегося от просмотра Послания  Президента РФ  к Федеральному собранию)   к народу  (предположительно- России).    

 "На что же даст столько денег от своих щедрот наш национальный лидер.  Ну... на горячее питание в школе.   Серьезно,  "отец нации"  даст денег на обеды в школе?  Ну чтобы вы хорошо учились,  ой,  не учились,  простите,  голосовали. "

   Михал Борисыч,  охолонись,  ученики младшей школы не обладают избирательным правом.  Или ты про родителей малышей?  Так ещё ведь дети обладают свойством иметь,  как правило,  двух родителей.   А эти родители,  в свою очередь,  действительно имеют привычку  голосовать за политических деятелей,   вводящих  новые меры социальной поддержки.  Такая вот странная у них особенность.  

"А ничего что это не его деньги?"

  Ух,  а вот это  выпад на грани гениальности!  А ничего что  то же самое можно сказать про каждого государственного деятеля любой страны,  в прошлом, настоящем и будущем?   Разумеется Путин  распределяет  не собственную зарплату,  а  собранные налоги,  пошлины,  дивиденды  госкомпаний....Да вот только  объем всего перечисленного  во многом и есть объективное отражение качества госуправления и экономической динамики в стране.  Юридических и физических лиц  в кризисной,  нищей,  плохо управляемой стране какими налогами ни обкладывай,  толку будет мало,  много не соберешь,  к примеру,  минфин Украины не даст соврать.  А вот динамика налогооблагаемой базы в России наводит на самые неутешительные выводы...Неутешительные для оппозиции!

  "Ничего что за полтора года до этого он вытащил у вас из кармана 3,5 триллиона пенсионных накоплений.  А теперь в качестве подачки возвращает вам 10% от украденных пенсий.  И то- в обмен на правильное голосование."

    Даа...Михаил- не Остап,  и насколько известно,  даже не сын турецкоподданного.   Но  понесло его  ещё похлеще чем Остапа Бендера...  Какие к черту  "3,5  триллиона украденных пенсий"?! 

   У кого  и  из какого кошелька  власть, ну хотя бы теоретически, могла украсть эти деньги, если   бюджет  пенсионного фонда  хронически  дефицитен и столь же хронически дотируется  из федерального бюджета.  А не наоборот!  Кстати,  мы уже разбирали на Афтершоке  первые промежуточные итоги так называемой пенсионной реформы.  Никакого "воровства пенсий у стариков"  ,  в котором  ловцы  интернетного хайпа  обвиняли власть,  не видно и под лупой.  За 2019  год,по данным главы ПФР,   число  людей вышедших на пенсию  было на 355 тысяч меньше чем вышло бы если бы не повысился пенсионный возраст.  Подчёркиваю- речь не про снижение числа пенсионеров,  а про снижение числа новых пенсионеров относительно чисто гипотетического их количества по старому законодательству.   Но это  в каком то смысле теория- сравнение с тем что могло бы быть.  А на деле всё еще  интереснее.   Не в теории, а на деле,  в 2019  государством повышался  сам размер  пенсий.  Причём,  как вы понимаете,  эта индексация касалась не только новых пенсионеров, а всех  более чем  36 миллионов пенсионеров по старости.  Так вот чтоб вы могли соотнести масштаб событий:  индексация среднего размера пенсий всем пенсионерам на каждые 0,8% (то есть менее чем на один процент!)   полностью,  подчёркиваю полностью  перекрывает  так называемую экономию на тех 355 тысячах гипотетических пенсионеров.   А индексация была,  разумеется,  в разы больше чем 0,8%.   Что означает,  что расходы государства на пожилых людей в первый год  действия реформы не снизились,  а выросли,  причём минимум,  на десятки миллиардов рублей.  

  Таким образом  швейцарско-израильский борец за карман российских стариков  Ходорковский  рассказывает о некоем воровстве,  при котором  в кошельке  "обворованного"   деньги прибавились,   а в кошельке  злого вора (государства) - убавились.   Странное "ограбление"  не находите?    Что же касается названной им суммы в 3,5 украденных  триллиона - тут  я ничего прокомментировать не смогу.   Увы,  у меня нет даже среднего медицинского образования.  Психиатрические диагнозы- не по моей части.   

 "Да и вообще,  наш  "отец нации"- не отец,  а паразит какой-то.  Нормальный отец зарабатывает и деньги в семью приносит.   А этот прочно и с комфортом сидит на вашей шее,  работаете то ведь вы,  горбатитесь,  пашете... А он сидит,  свесив ноги   только заработанные вами деньги распределяет. "

   Я заметил,  Ходорковский уже не в первый раз упоминает некоего "отца нации".   Возникает вопрос- нации какой?  Российской или таки да, своей?  Не воспримет ли  Беньямин Нетаньяху   Мишины обвинения на свой счёт?  Как никак,  а большой  демократ  "Биби"   впервые нащупал задом кресло премьер-министра Израиля ещё  в далёком 1996 году.   Да  и насчёт  того,  что и в какую семью отец приносит - тоже ассоциации разные.  Припоминается  один молодой олигарх, приносивший деньги  в  семью  Ходорковских,   а в семью  убитого мэра Нефтеюганска  Владимира Аркадьевича Петухова-   принесший злое горе.  

  Далее Ходорковский  перечисляет  то как  Путин  "не забывает себя и своих дружков" и показывает картинки. Показывает  огромный  дом Шойгу.  И  действительно,  за какую такую работу заслужил шикарную дачу  человек  21 год  возглавлявший  нехлопотное,  дремотное Министерство по чрезвычайным ситуациям и  8 лет -  Министерство обороны  крупнейшей ядерной державы мира.?  

  Затем яхту и лицо Сечина.   Откуда мог взять деньги  на яхту  многолетний глава одной из трёх крупнейших на планете Земля  нефтяных компаний -  загадка.  Злые языки утверждают,  что  к Сечину у  борца за свободу (ухода от налогов)  Ходорковского может быть и личная "любовь".  Когда лицом  №1  российской нефтянки был не Сечин,  а сам Ходорковский,   объем поступлений в бюджет страны был  меньше на  13-значную сумму.   Неудивительно,  что праведный гнев Михал Борисыча вызывает не только яхта Сечина,  но и его  мутная схема по выводу   частного добра в  государственный  бюджет. 

 Потом  самолёт и лицо главы ВТБ Костина.   На какие шишы  приобрёл представительский лайнер  один из крупнейших по объему активов банк Европы- совершенно неясно.  

  И,  наконец,  Михал Борисыч  делает выражение лица особенно обличительным и изрекает:

"Себе - тоже.."

В этот момент на заднем плане демонстрируется Путин и его дворцы.   И это -я вам доложу- песня.   Впрочем, давайте присмотримся вместе:

   Нет,  я конечно понимаю,  что  значительная часть оппозиции привыкла  воспринимать  собственную аудиторию как сборище    впитывающих  лишь яркую картинку существ,  причём впитывающих  не рефлексируя.   Но не до такой же степени!   И я сейчас даже не о том,  что  все 4 дворца -  не частная собственность лично гражданина Путина,  а официальные государственные резиденции и объекты  в ведении Управделами Президента РФ .  В  одном из которых,  калининградском объекте,  нижнее левой фото,  он, Путин, вроде бы  даже ни разу не был.   К  этой  рассчитанной на подростковое мышление манипуляции уже можно было привыкнуть.  Я о другом.   Вас не смущают левое верхнее и правое нижнее фото?  

   Левое верхнее.   Константиновский дворец  в Стрельне.   Его история вкратце:

Правое нижнее фото.    Резиденция в Ново-Огарёво.  Бывшая усадьба  великого князя Сергея Александровича.  В 1950-ые годы  главное здание усадьбы (то что на фото) обновлено под нужды  коммуниста,  соратника Сталина  Г. Маленкова,  по проекту его дочери-архитектора.  

  Интересно,  как скоро  к   дворцам, выстроенным  для собственной услады самовлюблённым диктатором Путиным  причислят  Грановитую палату и Теремной дворец в московском Кремле...

  В  наполненном  свежей нажористой дичью видеоролике Ходорковский вывалил столько "вкусного",  что  уложить разбор в 2 части мне не удалось.   В части 3-й,  заключительной,  мы рассмотрим  тему "Ходор и парашют" ,  а также  то какие подарки  посулил  он к весне.... российским бюджетникам.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первая часть разбора:  https://aftershock.news/?q=node/826759

Для тех недоверчивых  кто  посчитает,  что я подделал цитаты пациента и приписал ему дичь которую он не говорил,  исходное видео Ходора:

Остальным - не рекомендую.   В целях личной моральной гигиены.  

Комментарии

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(13:48:57 / 08-02-2020)

Бррр. Думаю, в следующий раз как собственность Владимира Владимировича нарисуют Нойшванштайн или пирамиду Хуфу. 

Как человек молодого поколения вынужден спросить: что за тип был Ходорковский? Это кто? Типичный бандюган из 90-х или какое то лицо, выползшее из недр умирающего КПСС? Очевидно, сейчас он очередной изобличитель, но любопытно, кем был сей врун во времена ЕБНа? 

Аватар пользователя Счетовод

"Думаю, в следующий раз как собственность Владимира Владимировича нарисуют Нойшванштайн"

нет.   это личная  собственность и прихоть немецкой коррупционерки Меркель.  

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(13:57:25 / 08-02-2020)

Жаль, жаль. Придётся борцунам тщательно проверить список объектов ЮНЕСКО в России и найти самый путинский из них. 

Аватар пользователя Андрей777
Андрей777(4 года 1 месяц)(14:20:44 / 08-02-2020)

я прошу прощения за использования фрагментов ваше стать в комментах в ютубе

Аватар пользователя Счетовод

да ок. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 6 месяцев)(18:40:03 / 10-02-2020)

По ходу дожился он до маразма...)))

Аватар пользователя Счетовод

"Как человек молодого поколения вынужден спросить: что за тип был Ходорковский? Это кто? Типичный бандюган из 90-х или какое то лицо, выползшее из недр умирающего КПСС?"

Он выполз из недр  ленинского  комсомола.   Бандюган в 90-ые он был нетипичный.   Иначе  не стал бы  к 2003 году самым богатым человеком России.  

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(14:00:59 / 08-02-2020)

Значит, "новоленинская" гвардия. Партийная традиция толкать речи и бросать лозунги явно была усвоена и адаптирован под современность этим неполживым человеком. Если смог нажить такое состояние, значит был достаточно хитёр и опасен. Кажется я примерно представляю теперь масштаб и профиль. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 8 месяцев)(14:23:22 / 08-02-2020)

Если смог нажить такое состояние

В те времена многие смогли "нажить". Кооперативы, спекуляция, обнал, торговля импортом, потом прихватизация, залоговые аукционы и т.д. Госсобственность за копейки и все такое. Ну или просто назначенцы от колониальной американской администрации. Хватку иметь надо, конечно, но это не приехать из деревни в город в дырявом костюме и через 10 лет стать магнатом.

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(14:32:56 / 08-02-2020)

Спасибо за разъяснение. Получается, что путей для обогащения было множество. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 8 месяцев)(14:37:48 / 08-02-2020)

Да, только не у всех. Цеховики, номенклатура и приближенные. Комсомольские "вожаки" из которых Ходырок и вышел, например. Я имею в виду большое обогащение.

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(17:24:22 / 08-02-2020)

Понятно. yes

Аватар пользователя evm11
evm11(8 лет 4 недели)(17:37:08 / 08-02-2020)

Да много различных смособов, но не для всех.

Вот пример - в гайдаровские реформы наш завод шел ко дну. Дык директора по остаточной стоимости сами себе продовали оборудование и станки, а перепродовали новым кооперативщикам или цеховикам уже по рыночной цене.

Мог ли простой работяга с этого же завода провернуть эту схему? Нет конечно, несмотря на то, что эту схему знал и видел весь персонал завода вплоть до уборщицы.

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 9 месяцев)(04:59:13 / 09-02-2020)

Теперь видит, что к старости по прижаться нужно, деньги то кончаются. Вот жаба и давит.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

что за тип был Ходорковский? Это кто? Типичный бандюган из 90-х или какое то лицо, выползшее из недр умирающего КПСС? Очевидно, сейчас он очередной изобличитель, но любопытно, кем был сей врун во времена ЕБНа? 

Если интересно - могу рассказать. Как бы был очевидцем происходящего в начале нулевых, работая в структурах Юкоса. Если кратко - типичный представитель тех лет, только этот попал под пресс, а остальные живут и процветают. Разумеется, все субъективно, что видел сам и что слышал от окружения. И негатива хватало и позитив был. Ну, например, именно там пришло осознание, что хваленный частный собственник далеко не так эффективен, как уверяют. 

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(14:02:50 / 08-02-2020)

Спасибо, что дополнили.

Аватар пользователя Счетовод

"только этот попал под пресс, а остальные живут и процветают."

старая мулька.  А вот реальность.   Семибанкирщина (в разное время назывались 9 человек,  вкл Ходора):

Березовский - разорился и мёртв

Смоленский- в разы обеднел и отошел от дел.  

Гусинский-  лишился  медиа-империи и эмигрировал

Авен- по деньгам сохранил уровень,  но политически несравнимо просел

Потанин- по деньгам сохранил уровень,  но политически несравнимо просел

Виноградов - разорился и  давно помер от инсульта 

Малкин-  по деньгам не разорился но  просел.  полит влияния- ноль.  Эмигрировал. 

Фридман- в деньгах  приумножил,  политически просел.  

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Про многих забыли упомянуть из ныне живых и здоровых. Вроде Абрамовича. И новые народились. И совсем не мулька. Да, влияние на политические процессы может и снизилось, а может стало более тонким. На фоне капиталов подобных людей сегодня все эти гусинские с березовскими - дети малые. И да, их скорее сожрало не государство и правовая система, а коллеги, партнеры и конкуренты. Лично я вообще не вижу разницы. Все написанное можно смело транслировать на любого подобного олигарха в нашем времени. Прищеми хвост - и еще не такое услышишь.

Аватар пользователя Счетовод

я ни про  одного не забыл упомянуть.   вам ссылочку  на Википедию дать на статью про семибанкирщину и её членов?  

"Все написанное можно смело транслировать на любого подобного олигарха в нашем времени."

осталось только найти в РФ  2020 года  хоть одного ОЛИГАРХА.  вам значение термина разжевывать надо?   у вас олигарх - это любой очень богатый человек?  

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А давайте я Вам поучительную историю расскажу... Жила-была одна нефтяная компания в конце 90-х. Одна из немногих, что осталась под государственным управлением. Как ни странно - убыточная. Может быть поэтому и осталась государственной. Убыточной она была по банальной причине - менеджмент по карманам тащил все что можно. По тем временам - по мелочи на фоне того же Юкоса. Команда сменилась, пришло новое руководство. И чудесным образом сделало компанию за полгода прибыльной. Еще при Ельцине. Уже тогда поговаривали, что она может стать основой для возврата нефтяных активов государству. Поскольку государственная Роснефть тогда вообще была убогим и нищим образованием. И вот приходит Путин и чудесным образом вместо успешного менеджмента в эту компанию приходит один известный и тогда олигарх на роль Президента. С друзьями и соратниками. Поговаривали - это была плата за политическую поддержку. Отдали не в собственность, а в кормление. Так это было или нет, но смена на Олигарха в руководстве - точно была. Ну и пошло дальше как обычно... в итоге по завершению такого руководства у того олигарха образовалась с нуля собственная и немаленькая нефтяная компания. А там где он рулил - пошло по рукам - делилось, передавалось, дробилось. Пока в итоге не стало только названием. Сейчас той компании фактически нет. Ну а тот олигарх и ныне здравствует. Хотя одно время он и попадал в немилость к нашему правителю. Вы же пытаетесь однозначно поделить на черное и белое. А этого как не было, так и нет. Чтобы это осознать надо внутреннюю кухню видеть, а не передовицы из СМИ. По Ходору, кстати, тоже все интересно. Когда начались гонения на него, у знающих людей была версия - американцы подставили за то, что начал активно продавать нефть в Китай и собирался туда строить частный нефтепровод. Который наполнять в том числе и нефтью готовой к поглощению Сибнефти. И тут тебе ни нефтепровода, ни Сибнефти... сказали "фас" и начался наезд, причем довольно топорный. Не задумывались, почему именно Ходор был, а не Абрамович или Аликперов? Нет, нефтепровод все же построили, но сильно потом. ВСТО называется. Это уже когда Путин мюнхенскую речь завернул и фактически отказался от игры на американской стороне против Китая. Собственно, все следствия что мы сегодня имеем именно от той речи, а не от Крыма и подобного. Очень может быть, что России вообще бы дали целиком сожрать и Грузию и Украину как плату и в усиление. Если бы вела себя как надо. Кому надо - понятно... А так получили проблемы... вдруг... Я не говорю хорошо это или плохо и надо было бы иначе. Скорей всего иначе было бы еще хуже даже с Украиной в активе. Я пытаюсь донести что мир сложнее, чем Вы его пытаетесь представить, накручивая агитационную муть.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 5 месяцев)(16:48:11 / 08-02-2020)

Ходорковский готовил продажу ЮКОСа штатам, из американского посольства не вылазил. А ЮКОС давал в виде налогов в бюджет критически важную сумму. Ему Кремль сказал - не вздумай продавать, а Ходорковский сказал Кремлю: « иди нажуй». Сегодня мы знаем, кто куда в итоге отправился. А мог бы как Абрамович: 2 срока в Биробиджане оттрубил и спокойно бы дальше жил.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Это была такая версия на публику. Без согласия правительства подобное было не сделать даже тогда. И с налогами ерунда. Смена собственника не изменила бы налоговые выплаты. Вполне может быть, что новый собственник еще честнее платил бы налоги. Юкос все же безбожно мухлевал - это сущая правда. Как и остальные, впрочем. Абрамович трубил на Чукотке. И трубил не бесплатно. Устроил там себе личный офшор и вывел туда многие свои предприятия для оплаты налогов. Правда, с этого и Чукотке немного перепало.

Аватар пользователя Дядюшка Хо

Что касается налогов... Так это смотря что добывать. Если нефть, так это одни налоги, а если "скваженную жидкость", так это совсем другие. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вот и я о том. Юкос добывал жидкость. Если бы кому продал актив - не факт что такое удалось бы сохранить новым владельцам. Поэтому и написал, что в случае продажи не исключено, что налогов платили бы больше и добывали бы уже нефть. Собственно, тут даже не к Юкосу претензии, а к тем, кто такую возможность сделал допустимой. Кто-нибудь ответил за такой "просчет" со стороны налоговиков?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 месяц)(19:39:10 / 08-02-2020)

Вспомните историю соревнования брони и снаряда.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вы считаете, что те, кто создал плохую броню, не виноваты? Вот просто так вышло, они честные и порядочные люди, их обманули и хитрый Ходор нагло попользовался?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 месяц)(19:48:01 / 08-02-2020)

Я *знаю*, что попытки создания совершенной брони будут совершенно *справедливо* критиковаться, возможно Вами же, за неповоротливость. И «неэффективность» (цену владения).

Аватар пользователя Скурлатий Магома

С чего так решили, что будут критиковаться? Ну а если "ну так получилось, люди еще не умели" - то какие претензии к Ходору? Он играл по тем правилам игры, что были установлены. Тут либо обе стороны виноваты, либо ни одна из сторон. А тут взяли и за "законные" грешки предъявили... а чего не предъявили мутное участие в залоговых аукционах? И не ему одному... Может просто был адресный заказ? 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(5 лет 3 недели)(16:51:34 / 08-02-2020)

Ну да, следствия за мюнхенскую речь, а не за пересмотр соглашений о разделе продукции. Вот если бы Путин у транснационалов недра отобрал без всяких речей, было бы совсем другое дело!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(8 лет 2 недели)(17:31:33 / 08-02-2020)

По Ходору, кстати, тоже все интересно. Когда начались гонения на него, у знающих людей была версия -

ходор пытался думаков накупить по 5 копеек пучок и - в президенты.

у знающих людей была версия, что как-то на ассамблее в кремле ходору сказали, что с ним хочет игорь иваныч поговорить. А он такой в непонятках - а кто это?

так и начались его проблемы.. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Политические амбиции у него тоже были. И это как раз опровергает распространенную версию, что он все хотел продать американцам. Именно тогда началось создание "Открытой России" как политического инструмента. Немного сталкивался, лично у меня было ощущение омерзения от личностей, которых туда вовлекали. И, кстати, базировалось это дело вначале в красивом "комсомольском" особнячке на Китай-городе, Колпачный переулок вроде, который отжали еще до Юкоса, если память не изменяет. Когда-то там Абакумов жил... и если читали довольно старую книжку из 90-х Любимова "Операция Голгофа секретный план перестройки" - то именно там проходили встречи Андропова с теми, кто эту операцию должен был осуществлять. Книжка, понятно, художественная, хотя одно время ее воспринимали всерьез.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(8 лет 2 недели)(17:59:56 / 08-02-2020)

И это как раз опровергает распространенную версию, что он все хотел продать американцам.

каким же боком опровергает? 

наоборот - своим хотел стать, тскать, "мы - партнеры"... надеялся, возможно, что своего, если что, не дадут в обиду.  Таки вел предпродажную подготовку..

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Для серьезной политики нужны инструменты. Личное обладание мощнейшей компанией страны на тот момент - такой инструмент. И своим он не был. Смысл какой при таких планах сбрасывать актив? Чтобы политические противники орали "страну продал"? А так - успешный бизнесмен, спаситель отечества, можно сказать... в политической программе, понятно. Если и хотел продать - то разумнее подождать политической победы, а дальше продать еще больше. Или не продавать, а стать самостоятельной фигурой. Уже совсем другой уровень, не шестерки.

Аватар пользователя Дядюшка Хо

Да какая Грузия и Украина? Там чеченских ваххабитов не иначе как повстанцами называли. Деньги им всем миром собирали. В госпиталях лечили. Ющенко, с его территориальными притензиями к России и женой цэрэушницей, в 2005 году привели к власти. За 3 года до мюнхенской речи Путина. Да и не собирался у нас никто жрать Грузию с Украиной. В 2008 году только беспредел Саакашвилевский тормознули и остановились за 50 км от Тбилиси. Без всяких дозволений с запада. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А Вы припомните те годы... помните какая истерия была на тему китайской угрозы? Вот кому это было надо? Чечня - нарыв куда более ранний, и как раз его "замочили в сортире" вполне успешно именно тогда. И я не сказал бы, что шуму было слишком много. Может санкции ввели за "тиранию чеченского народа"? А могли, если бы хотели. И Украина с Грузией вполне могли стать оплатой за услуги, если бы иначе повернулось. Разумеется, это версия, многое объясняющая в те годы. Как и то, чего это вдруг России дали вздохнуть широкой грудью после ужасов 90-х. А может и не хотели ее дальше разрушать на тот момент? Нужна была сильная и стабильная, но послушная... 

Аватар пользователя Дядюшка Хо

Повтор. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Коллеги, партнёры и конкуренты. Это кто конкретно? Нет понятно, что поначалу у нас всё напоминало феодализм. Раздача вктивов в обмен на поддержку. Но сейчас кокретно есть некий аналог семибанкирщины, или олигархи "тонко" стали шестерёнками госмеханизма?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А Вы думаете они за "веру, царя и отечество"? Или все же за собственные интересы? И ниточки дергать не разучились. Собственно, никогда и нигде иначе не было. И кто сказал, что то госмеханизм, что сегодня, для них зло? Вот прямо несчастные стали, ограбленные и обделенные... А вот попробуй тронь их интересы - тут вонь и начнется.

Аватар пользователя Николаев Александр

Само собой разумеется за свои интересы. Как и любой другой правящий класс. Однако вы жн должны понимать разницу между "феодальной раздробленностью" и "сословной монархией" (если продолжать использовать средневековые аналогии). 

Ну и "Царь" тоже вещь в себе . Это в нашей политической традиции именно политическая функция.

Это не плохо и не хорошо, это как есть.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Совершенно верно - не хорошо и не плохо, а так и есть. Именно это и хотел донести. А как лучше или хуже - можно сказать только спустя годы, да и то не всегда.

И короля делала свита во все времена, что при раздробленности, что без. 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(3 года 10 месяцев)(17:09:27 / 08-02-2020)

или олигархи "тонко" стали шестерёнками госмеханизма?

Имхо, так и есть.  Сращивание капитала и государства происходит везде  Даже французские короли не могли быть полностью свободны в принятии политических решений, про итальянские республики (на АШ хорошие статьи были) и говорить излишне. Государство отстаивает интересы владельцев крупного бизнеса, а бизнес будет поддерживать то правительство, которое сможет работать в его интересах.

Аватар пользователя Техербал
Техербал(10 месяцев 1 неделя)(17:26:13 / 08-02-2020)

Спасибо, что отписали про Семибанкирщину. Я так и думал, что Ходорковский входил в список или имеет к нему отношение. 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 год 8 месяцев)(17:16:41 / 08-02-2020)

Ну доказать-то свои словеса можете какими-нибудь техническими подробностями, которые мало кто знает?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вы хотите услышать позитив или негатив? Готов по желанию...

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 год 8 месяцев)(17:20:37 / 08-02-2020)

Без разницы, из внутренней кухни что-нибудь, а я проверю, что Вы гоните.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну давайте негатив. Один из... Как-то забросило меня в Новый Уренгой. Там у Юкоса была дочка - Арктикгаз. На него были лицензии на добычу газа. Газ добывали, иначе лицензии лишили бы. Но вот по рассказам местных - контора была убыточной. А все потому, что Газпром не пускал ее к своей трубе для транспортировки. И газ тупо сжигали, грузили только конденсат и вывозили железкой. На естественный вопрос - "нафига?" - Политика, необходимо присутствовать в регионе в надежде что-то еще урвать и изменить ситуацию. Вот Вам "эффективный" собственник. Проверяйте, негонитель. Может реальнее станете на жизнь смотреть.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 год 8 месяцев)(17:30:57 / 08-02-2020)

Понятно, больной на голову, буду тебя избегать.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

И это все возражения? А где про "вранье, частный собственник лучше!"?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год