Каждый раз при входе в интернет на несчастного человека обрушивается лавина информации о супер-смертельном мега вирусе с длинным официальным названием Novel coronavirus (2019-nCoV) (где слово novel можно перевести и как "повесть, роман").. Кажется, некуда спрятаться и вирус может таиться везде: в посылке с Алиэкспресса, в щупальце осьминога или тени крыла летучей мыши. Страшно жЫть!
Поэтому приведу несколько разрозненных фактов.
Предыдущие пиар-вспышки коронавирусов - это SARS и MERS. Оба относятся к группе коронавирусов, оба в своё время "ставили человечество на грань выживания". Смертность в абсолютных цифрах: 774 и 862/912 (накопительный итог за несколько лет).
Также в своё время прогремели эпидемии свиных / птичьих гриппов. К примеру, от эпидемии птичьего гриппа в Индии умерло в 2015 2035 человек
Страшно!!!
А вот как обстоит дело в обычной, скучной реальности вне громких заголовков на первых страницах газет. Заглянем на WHO mortality database.
В США только в 2015 году только от гриппа умерло 5235 человек, куда там SARS-у. Кто-то видел / слышал / читал про чудовищную эпидемию из США, которая скоро похоронит нас всех?
Тихо, как на кладбище.
Но ведь новый мега-вирус - он же про другое,он про пневмонию, скажете Вы! Ок, давайте про пневмонию.
Тот же 2015 год, та же база. Смертность от пневмонии по некоторым странам:
Бразилия: 77311
Германия: 20173
Япония: 120953 (!)
РФ: 34710
США: 51811
(Индии и Китая в таблице нет - не доложили).
Сезонное превышение смертности над летней нормой только в ЕС - порядка 10000 человек В НЕДЕЛЮ.
...эээ...
Нет ощущения, что нас где-то обманывают? Ибо смертность в абсолютных цифрах от жутко-заразных-страшно-смертоносных инфекций на порядки (!) ниже, чем от банальных простуд и осложнений, которые каждый второй переносит на ногах.
Похоже, в мире никаких газет, кроме советских (в определении проф.Преображенского) не осталось. "Вот никаких и не читайте".
Не ведитесь на громкие заголовки и берегите себя.
Факультативное чтение от моего любимого автора:
ВОЗ и эпидемия жадности (сентябрь 2019).
Комментарии
почему нету? ВОЗ же и публикует данные по гриппу в США (за 4 месяца этого года- 15 лямов выздоровевших и 8к трупов), и по "коровьему вирусу" в Китае- на текущий момент (06,02,2020) ~600 умерших на ~1300 выздоровевших. С какого места смеяться?
Зайдите на вышеупомянутую базу WHO mortality и посмотрите структуру данных.
Поймёте, о чём я (может быть).
хм... а где статистика по гриппу от китов? ну чтоб не сравнивать овощи и пальцы...
Главное богатство Китая - это китайцы (с) Мао
Берегут свое главное богатство, видимо.
А Омериге пох, эти "американцы" сдохнут - новых "американцев" завезут.
Для социума такие аргументы "не катят".
Все перечисленные болезни -хорошо знакомые и привычные. Угроза смерти от них не воспринимается остро, ибо человек знает, что все, кому "не свезло", уже умерли, а дальше жизнь пошла своим чередом. Так сказать, играет роль "пост восприятие" информации.
Новая же болезнь такого "пост восприятия" не имеет, посему воспринимается как нешуточная угроза. Никому пока на 100 процентов неизвестно, постигнет ли "корону" судьба SARS и MERS, или начнётся что-то вроде пресловутой "испанки". Ссылки на схожесть забытых коронавирусов с нынешним тоже не срабатывают: наверняка существуют безобидные для человека бактерии, схожие по строению с чумной палочкой, однако есть разница.
К чему я это говорю? А к тому, что купировать беспокойство уговорами, что это очередная страшилка, которая через время будет забыта -бесполезно ввиду особенностей человеческой психологии. Лучше призвать к сохранению конструктивной бдительности, а властям -жёстко нагибать провокаторов паники.
В целом, может. Вы и правы. Пара соображений.
"Испанка" вылезает настолько часто - буквально при каждом чихе, - что уже стоит и в ней покопаться.
Беда в том, что и вирусы. и бактерии активно мутируют в естественной среде, сейчас добавилась и искусственная. Изучается этот процесс по остаточному принципу (у нас, по крайней мере). А тут реально ящик Пандоры.
Также печалит то, что люди взахлёб кушают новости про чудный мегавирус, забывая про элементарные противоэпидемические мероприятия у себя дома.
Без того, чтобы обосрать СССР, ну никак у либерды не получается, уж вроде бы на отвлеченные темы, но все равно, так корежит, что обязательно надо вставить какой-нибудь высер в ту сторону.
Булгаков - литератор мирового уровня, любимец Сталина. Фраза - узнаваема, контекст известен.
Я бы лучше попереживал, что весь мир превращается в "совок" - то есть не в реальный СССР, со своими плюсами, минусами и особенностями, а в искажённую карикатуру на СССР.
Но Вам, видимо, важнее переживать за светлое прошлое.
Да? А Сталин почему-то говорил, что "Булгаков - не наш"? Так любовь выражалась?
Преображенский, выведенный Булгаковым - фашиствующий социал-дарвинист. Крайне мерзкий персонаж, которого, конечно же, ну просто не могли не распиарить во все углы либералы. Ведь он высказывает именно их точку зрения.
И дело не в переживании за светлое прошлое, хотя в нем многое было светлее, чем в настоящем. А в том, что СССР нет уже тридцать лет, но либералы-дерьмократы за эти тридцать лет так и не смогли сделать ничего выдающегося и продолжают свою унылую песнь обсирательства СССР, списывая на него всю свою убогость, жопорукость и недалекость. Это не конкретно к вам относится, но поддерживать этот вой нормальному человеку как-то негоже.
Так наша либерда книгу-то не читала, а только фильм смотрела. А акценты в фильме и книге поставлены о-очень по-разному... В кинематографическом профессоре они видят себя - непризнанных интеллигентных гениев, которых зажимает пролетарское быдло.
Сталин смотел Дни Турбиных 14 раз.
Сталин своим звонком спас Булгакова от самоубийства.
"Не наш" - конечно, не наш. "Наших" Сталин отправлял в расстрельные подвалы пачками. А Булгаков умер своей смертью.
Ну то есть у вас либерализьм - это глубокое внутреннее убеждение, а не дань моде и не оговорочка по какому-нибудь Бжезинскому? Жаль, статья-то неплохая, но вот со всеми этими плевками как в ней, так и в каментах - уже как-то не торт. Непонятно, зачем надо было все испортить...
Хотел Вам сказать несколько примирительных слов, но, боюсь, они Вас ещё сильнее расстроят.
А за высокую оценку, пусть и с оговорками - спасибо.
Расскажу про нашу деревню. Краснодарские медики отчитались, что проверили 14 человек, вернувшихся из Китая. Как проверяли? Нуу, если у гражданина были симптомы, температура там, или еще что, его брали на проверку. Как проверяли, не рассказали. Все отлично, коронавируса нет. А то, что вирус может не давать симптомов 14 дней, то такое.
А надо было развернуть полевой госпиталь и поместить туда всё население деревни.
Желательно навсегда.
Ой, я расскажу, как надо. Американцы вывезли своих из Китая на военную базу. Они там приятно проводили время, никаких крайностей, типа изолированных боксов. Ели вместе, дети во дворе играли. Все шло хорошо. А потом ребенку стало плохо, коронавирус. Ребенка увезли. Остальные в приятном ожидании.
Ах, проклятые америкосы, как же они могли, ай-ай-ай!
Расскажите ещё что-нибудь столь же полезное.
Ой, молчу. Это вы - светоч разума. Вам бы в советники к председателю Си. А то они всем Китаем ерундой страдают, провинции блокируют, госпитали разворачивают. Или к Путину. У нас ведь тоже в Тюмени того-с. Центр какой-то открыли, новосибирский "Вектор" с тестами морочится. Это все от того, что ваши труды не читают.
Чем они там страдают - мне неведомо, и, в силу изложенных обстоятельств, не слишком интересно.
Хорошо бы, если ситуация "все побежали и я побежал" ограничилась какой-нибудь вменяемой суммой. А лучше, чтоб опасные штаммы гриппа (к примеру) научились быстро диагностировать. Но куда там, у нас же э-пи-де-ми-я!
Золотые слова.Чем больше людей с таким мнением, тем лучше. Но кто-то маски раскупает.
сказка про мальчика, который всегда кричал: волки
с этими вирусами лучше "перебздеть", чем обкакаться
а ну, а если он (настоящий пандемический) вирус и впрямь пришел, а ни кто ни чего не делает ....
нет уж, пусть "кричат визжат и строят новые больницы", так безопаснее, в целом для людей.
а "гешефтик" поиметь, завсегда хорошо ;-)
К сожалению, это именно что "волки".
Данные по заболеваемости распространёнными инфекциями ни капли не обнадёживают, новые (например, мало кем замеченная вирусная пневмония) появляются регулярно. Есть о чём попереживать и в каких направлениях поработать.
Но все дела побоку, у нас же очередные волки-и-и-и!!!
может это лишь жалкое начало?
сами карантин ввели, а вирус подкинули конкурентам - сухопутным соседям, да и в Индию с Японией 
Посмотрим.
Пока не впечатляет.
Да индусы и сами справляются.
Автор, а вы нарочно передергиваете, или реально не понимаете?
Пневмония - одна из ведущих причин смертности населения. Новый вирус вызывает пневмонию у 15% заболевших.
По итогу из числа ПЕРЕБОЛЕВШИХ имеем более 30% летального исхода (это притом, что все заболевшие получали качественную медицинскую помощь). Если эти цифры не удастся снизить, то в случае пандемии смертность будет колоссальной.
И не надо успокаивать, типа умирают только старые и больные. Посмотрите состав населения России, оцените, сколько у нас старых, сколько больных, и прикиньте, что останется при худшем сценарии.
ПФР смотрит на Вас с недоумением...
Пока для SARS дают 11%, MERS 33%, nCoV-2019 - от 2 до 15%.
Про качественную медицинскую помощь насмешили. Факультатив, ссылка №1 к Вашим услугам.
не факт. наибольшее количество заболевших в Ухане, и у них же наивысшая смертность- 549 умерших на 700 выписанных, а, например, в Хенане 850 заболело, 2 умерло и 54 выздоровело.
Возможно, это из-за того, что Ухань первый огреб, и неразобравшись накосячили в лечении первых партий, а когда началось в Хенане- уже что-то узнали, и прописывали более адекватную терапию, а возможно- это из-за того, что в Ухане все аппараты ИВЛ заняты, и их нехватает на самых тяжелых, а в Хенане- на 15 тяжелых оказалось 35 свободных ИВЛ, и тогда Хенаню просто надо подождать недельку, чтобы у них количество заболевших поднялось до 2к, число тяжелых подскочило до соточки, и свободные вентиляторы для ИВЛ кончились.
Хотя, мне думается, если все упрется в наличие ИВЛ- то тамошние кулибины быстренько смогут кардинально удешевить их стоимость, грубо говоря- приделать воздушный клапан на ардуине к кислородному баллону со шлангом от стиралки прямо в рот больному- и какая-никакая вентиляция, спасающая жизнь- уже получится, или вообще- распределительная труба-сотка, от которой 100500 отдельных трубок для пациентов, и все дышат строго в такт по сигналу от центрального насоса, новый больной- тройник на сосок накинули, и новую трубку в рот, а не как щас- отдельные помпы, монитор на каждый девайс, свое управление, индивидуальная настройка....
Относительно большое количество умерших и малое выздоровевших в Ухани - это вообще загадка.
1. Если научились лечить лучше, то уханьским медикам не рассказали что-ли?
2. Две новые больницы за 10 дней построили, а аппаратов ИВЛ не подвезли?
ИМХО, вирус мутирует, и чем дальше от Уханя, тем менее летален. А вот уханьские заражаются из какого-то не выявленного источника более "зубастым" вирусом. Это чисто абстрактное теоретизирование, но других логичных версий не вижу пока.
Практически сняли с языка. Абсолютно те же мысли приходят в голову. В чём дело - неясно, может систему водоснабжения и канализации в Ухане следует тщательно изучить, да и лаборатория эта местная как-то подозрительно вмешивается в рассуждения...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
На редкость здравые мысли. Именно на редкость.
Спасибо!
Оффтоп: Вы у Каминского видели изложение событий 1905 года? Хорошо написано, кмк!
Вам спасибо.
Не видел. Я и Каминского-то не знаю... :)
Sydney Morning Herald решилась такое публиковать
https://www.smh.com.au/business/markets/the-coronavirus-is-far-from-unde...
Типа на основе публикации в Lancet становится понятно, что цифры занижены.
Собственно ссылка на сами статьи в этом журнале: https://www.thelancet.com/coronavirus
Без врачебной помощи смертность явно выйдет за пределы обозначенных 11% и 15%. Там же прогноз, где по среднему варианту к середине апреля в зараженных провинциях уже не останется тех, кого можно будет заразить. Те, кто в полной изоляции, не заразятся, остальные заразятся. По наилучшему оно все равно растет, но медленно. Пока что удвоение идет раз в 4-6 дней. При соблюдении тенденции так и есть - Апрель = 100% зараженных из доступных вирусу.
немножко в сторону. про удвоение.
Удвоение за любой фикс.период означает экспоненциальный рост. Чего нет по факту. Точнее по опубликованным цифрам заболевших и смертей.
Я просто засунул эти цифры в эксель и накинул тренд. В январе еще можно было было натягивать сову на глобус и называть тренд экспоненциальным, хотя и тогда уже было видно, что полином 2-й степени чутка лучше. Сейчас .уже однозначно, что тренд строго по полиному, что для заболевших, что для смертей, причем R2=0.999... Удивительный R2, не правда ли? (кстати, наводит на конспирологические мысли)
А что это означает? Что ежесуточный прирост (как производная) строго линейный. Там, конечно, R2 похуже, всего 0.95..., но тоже ничего.
Я не понимаю вот этой вот линейности ежесуточного прироста. Здесь нужен комментарий эпидемиолога
Все очень просто. Китайцы мастера по натягиванию совы на глобус. Все кто не обратились в больницу - не уходят в сводки. Все кто умерли без диагностического тестирования - не уходят в сводки. Количество комплектов тестирования, завозимого в Ухань строго контролируется, поэтому и получается - выдали 5000 комплектов - проверили - заболело 4000. Информация, которую выдает КНР не может быть правдой просто потому что вирусные эпидемии не могут так развиваться. Если ежедневно регистрируется 3000-4000 заболевших - их ведь кто-то должен инфицировать причем из тех, кого нет в статистике, вот теперь и прикиньте.
Это версия или где-то можно почитать про это?
Тогда может случиться так, что количество подтвержденных больных лимитируется неким сторонним производством этих тест-комплектов. прикольненько
Да смысл мне непроверенную инфу закидывать. Ее и так тут вагон и маленькая тележка
http://www.xinhuanet.com/english/2020-01/31/c_138745729.htm
Вот еще от 31 января - производитель тест-наборов может делать по 4 тысячи в день. Соответственно ни проверить больше 4тысяч в день ни выявить более 4 тысяч больных в день на 31 января было технически невозможно. Предположу что сейчас они наращивают мощности, но количество тест-китов все еще катастрофически недостаточно для отражения какой-либо адекватной статистики.
Многое объясняет.
В целом же - да, туману много.
Вряд ли, конечно, апокалиптические прогнозы правдивы - но если веры национальным властям нет, то возможно многое.
https://www.smh.com.au/business/markets/the-coronavirus-is-far-from-under-control-and-the-threat-to-the-global-economy-is-growing-20200206-p53y72.html
мнение
Коронавирус далеко не под контролем, и угроза мировой экономике растет
Мастерская мира закрыта. Китай находится в состоянии тотальной войны. Коммунистическая партия вызвала «дух 1937 года» и мобилизовала все инструменты своей тоталитарной системы наблюдения для борьбы как с коронавирусом, так и с правдой. Делайте прогнозы ВВП, если вы смеете.
На этой неделе две трети китайской экономики остаются закрытыми. Более 80 процентов обрабатывающей промышленности закрыто, а экспортеры - до 90 процентов. Китайская экономика составляет 17 процентов мировой экономики и глубоко интегрирована в международные цепочки поставок. Вы не можете выключить его надолго, не закрыв мир.
Экономика Китая замедлилась с момента вспышки.
Краткая эйфория от инвесторов в связи с сообщениями о двух новых препаратах из университета Чжэцзяна, которые «подавляют» вирус, показывают, насколько сильно обескуражил рынок. Это не тот путь, который продвигает медицинская наука. Эти лекарства также не смогли вовремя предотвратить серьезные экономические потрясения.
Открытый вопрос заключается в том, достаточно ли этого потрясения, чтобы прервать хрупкое восстановление, которое происходит с момента, когда прошлым летом почти не было мошенников, когда напуганные центральные банкиры в США, Европе и 47 других юрисдикциях снизили ставки в результате радикального разворота валюты.
Не существует глобального запаса экономической безопасности. И Федеральная резервная система США, и Европейский центральный банк уже возобновили количественное смягчение - странная вещь, если экономика США действительно делает то же, что и требования Трампа.
Масштабы разрушения в Китае уже ошеломляют. Hyundai, номер пять по мировым продажам автомобилей, был вынужден закрыть все свои заводы в Корее из-за отсутствия ключевых компонентов. Volkswagen, Toyota, General Motors и Tesla имеют все сбитые инструменты на своих китайских заводах, как и поставщик Apple iPhone для Foxconn.
Вспышка коронавируса оказывает большое влияние на туризм, экономику и бюджет
Вирусные страхи стерли 400 миллиардов долларов с фондового рынка Китая
Цены на сырую нефть упали на 20 процентов с начала января, того давнего момента, когда восемь врачей из Ухани уже пытались предупредить мир о вирусе только для того, чтобы их арестовали за «распространение слухов».
Это самый большой шок для нефтяных рынков со времен кризиса Lehman. Спрос в Китае упал на 3 млн баррелей в день, что вдвое превышает добычу нефти в Северном море в Великобритании. ОПЕК говорит о дальнейших сокращениях производства.
Канал финансового заражения простирается от эпидемии через цену на нефть до «медвежьего рынка» в более широком энергетическом секторе, а оттуда - на чрезмерно растянутые американские ненужные облигации.
«Высокая урожайность - это то, где резина выходит на дорогу», - говорит Эдвард Харрисон из Credit Writedowns. Коронавирус - это своего рода катализатор "черного лебедя", о котором беспокоится министерство финансов США. В последнем отчете о стабильности говорится, что корпоративные облигации - случайность, ожидающая такого спускового механизма. Количество ценных бумаг инвестиционного уровня с рейтингом BBB или ниже увеличилось в пять раз с 2008 года, многие из которых выросли чуть выше мусора. Если страх возобладает, то, скорее всего, будет каскад понижений, инициирующих распродажу.
Товарные рынки понесли это на подбородок, потому что они мгновенные барометры спроса. Рынки акций вместо этого игнорируют вирус Уханя как шум средств массовой информации, делая ставку на то, что фабрики Китая будут вновь открыты 14 февраля или около того, когда Пекин установит контроль над эпидемией.
Это смелое предположение, и я могу только удивляться аналитикам, которые предполагают, что уровень заражения может снижаться на основе официальных данных. Знают ли они о кафкианском изложении реальности в Ухане, Хуанган, и вскоре, без сомнения, в 35-миллионном мегаполисе Чунцин, где Британия только что закрыла свое консульство?
Читают ли они сообщения Кайсина и других, раскрывающие отчаянную нехватку аптечек и рассказы о том, как больные ходят (транспорт был остановлен), выстраиваясь в очереди в течение нескольких часов в больницах, только чтобы их отвалили и отправили домой умереть без диагностики. Эти проблески истины скоро исчезнут. Пропагандистская полиция приказала тем, кто находится в пределах их досягаемости, провести «редакционную проверку».
«Расслабься, не бойся»: совершенно другое сообщение о коронавирусе в странах, ориентированных на Китай
Коронавирусные цифры - выдумка. Гораздо больше умерло, чем 490. Исследование Ланцета, проведенное на прошлой неделе Университетом Гонконга, показало, что китайские власти занизили эпидемию в десять раз. Даже тогда он подсчитал, что истинная цифра для случаев в Ухане, вероятно, составляет 76 000, и что Чунцин и Чанша уже изобилуют этой болезнью. «Независимые самостоятельные вспышки в крупных городах мира могут стать неизбежными», - говорится в заявлении.
Мнения расходятся, но поразительно, сколько глобальных экспертов говорят, что, возможно, уже слишком поздно останавливать распространение. «Это очень, очень трансмиссивно, и почти наверняка это будет пандемия», - сказал Энтони Фаучи, глава Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США.
Это то же самое предупреждение от «все более встревоженного» Питера Пиота из лондонской Школы гигиены и тропической медицины. Опасность заключается в том, что он станет эндемичным и распространится повсюду, как грипп, управляемый встречный ветер для богатых стран, но определенный хаос для Африки или Южной Азии.
Существует противоречие в беспечности рынка. Да, возможно, Китай заразится достаточным количеством зараженных, прежде чем они смогут распространять его дальше. Такой высокотехнологичный тоталитарный ответ никогда раньше не пробовался.
Но чем тщательнее это применяет Китай, тем сильнее глобальный экономический шок. Как промышленные предприятия действительно могут быть открыты на следующей неделе? Тем не менее, если потребуется еще один месяц, становится все труднее сдерживать международный ущерб.
Мы в коварных водах. Народный банк больше не может зажечь мгновенный рост. Насыщение долга и слабый кредитный спрос способствовали развитию каналов передачи денег. Резкое снижение ставок и «QE с китайскими характеристиками» могут привести к снижению курса юаня и повторению валютного кризиса 2015 года.
Пока мировые рынки остаются в павловском режиме. Там всегда будет больше китайских стимулов. Близкие наблюдатели Китая - и многие ученые - подозревают, что эта последняя волна оптимизма - просто затишье перед грозой.
Телеграф, Лондон
готовы доказать свои слова делом ? билеты до Уханя уже купили ?
Интересно Вы воспринимаете текст!
Я ведь и ОРВИ-то не готов добровольно заражаться (хотя куда ж я денусь), а уж болезнью с пусть в пять раз большей летальностью - тем более.
опаньки..
то вы проценты с числами сравнивали и ничего , а как вопрос личной шкурки коснулся , так в кусты труселя менять .
КГ/АМ
Что ж, инициатива наказуема исполнением.
Предлагаете мне слетать в Ухань?
Оплачиваете мне билеты туда-обратно, три дня в гостинице и получение виз.
В настоящий момент я живу в г.Перми.
Готовы?
Судя по комментарию, вы с рождения на АШ. Мысли первоклашки.
Кто ж ему продаст? Закрыт Ухань на карантин. Если только лесными тропами проберется.
еще нет данных, какие последствия после "выздоровления". Может оказаться масса интересного. Или что-то одно, совсем веселое. Например. бесплодие у 50% переболевших.
Грипп известно как контролировать, как лечить и как предотвращать. Уязвим? Сделай прививку. Хочешь уменьшить смертность окружающих? Сделай прививку. Потому, смертность от гриппа является общественно-допустимой.
Добавим также, что большую часть смертности от гриппа составляют люди пожилые или с сильно ослабленным здоровьем. То есть, под смертность от гриппа фактически маскируется смертность от других причин.
С китайским короновирусом - другое. Там, несмотря на карантин, под контроль вирус до сих пор не взят, лечения пока нет, прививки нет, и умирают в том числе и здоровые люди. И реакция рассчитывается не из ущерба прямо сейчас - а из потенциального ущерба "если ничего не делать". Собственно, именно из этого, оказывается проще посадить в карантин сейчас 50 миллионов человек, чем не реагировать вообще и посадить миллиард через месяц.
Замечу, человечество уже малость отвыкло от зпидемий с высокой смертностью, но в средние века они были нормой, а сейчас плотность населения куда выше, иммунитет ниже, а возможности здравоохранения в куче стран имеют свой предел.
Приводили статистику умирают стабильно около 2%, всего.
Страницы