Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сравнение уровня пенсионного обеспечения в странах - осколках бывшего СССР

Аватар пользователя brahmanabram

Сопоставив уровень сравнительной покупательной способности средней пенсии со своей рублёвой зарплатой, мы увидим, что на территории бывшего СССР нет стран, где пенсионеры живут богато. Зато есть те, где живут очень бедно. В пользу нашей страны тут говорит только то, что сейчас у нас относительно приемлемый размер пенсии, и мы находимся в самом начале реформы, в ходе которой ожидается её существенное увеличение. 

Страна Возраст выхода на пенсию в 2019 году, мужчины Средний номинальный размер пенсии, руб. (пересчитано по среднему курсу)   Коэффициент ППС по данным МВФ, 2018 (ВВП по ППС к ВВП по номиналу) Средний размер пенсии, умноженный на коэффициент ППС, разделённый на российский коэффициент ППС (относительная покупательная способность пенсии), руб.
Эстония 63 34 091,65 (7) 1,95 26 070,08
Латвия 63,6 25 933,23 (6) 2,09 21 255,08
Литва 63 24 878,08 (5) 1,78 17 365,88
Белоруссия 61,5 13 394,41 (2) 3,17 16 651,09
Азербайджан 64 8 430,96 (8) 4,4 14 547,53
Россия 60.5 14 205,40 (1) 2,55 14 205,40
Казахстан 63 9 894,19 (3) 2,94 11 407,42
Молдавия 63 6 157,58 (12) 3,84 9 272,59
Узбекистан 60 4 999,71 (9) 4,17 8 176,00
Украина 60 5 736,97 (4) 2,98 6 704,38
Киргизия 63 5 264,07 (10) 3,24 6 688,47
Армения 63 5 235,49 (14) 2,65 5 440,80
Грузия 65 4 636,26 (11) 2,82 5 127,16
Таджикистан 63 2 101,56 (13) 4,5 3 708,64

Источники

(1) https://www.fedstat.ru/indicator/31455, данные по году на 1 окт. 2019г.                
(2) https://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/solialnaya-sfera/sots..., https://www.nbrb.by/statistics/rates/avgrate                
(3) https://stat.gov.kz/api/getFile/?docId=ESTAT094939, 2018 год, https://ratestats.com/tenge/2018/                
(4) http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2007/sz/sz_u/srp_07rik_u.html, 2018, у мерзких  небратьев, конечно же, всё на мове, и на сайте не работает поиск (приносим свои извинения) :-)                
(5) https://osp.stat.gov.lt/statistiniu-rodikliu-analize?indicator=S3R892#/, 2019, ТОЛЬКО ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ, а это значение обычно немного выше СРЕДНЕЙ ПЕНСИИ в целом                
(6) https://data1.csb.gov.lv/pxweb/en/sociala/sociala__socdr__pensijas__iste... ТОЛЬКО ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ, а это значение обычно выше СРЕДНЕЙ ПЕНСИИ в целом                
(7) http://pub.stat.ee/px-web.2001/Dialog/varval.asp?ma=SW153&ti=MONTHLY+AVE...                
(8) https://www.stat.gov.az/source/healthcare/?lang=en                
(9) http://web.stat.uz/open_data/ru/16.17%20Basic%20indicators%20of%20pensio..., 2018                
(10) http://www.stat.kg/ru/statistics/download/dynamic/543/                
(11) https://www.newsgeorgia.ge/s-1-yanvarya-pensii-v-gruzii-uvelichilis-na-2...                
(12) https://statbank.statistica.md/pxweb/pxweb/en/30%20Statistica%20sociala/...                
(13) https://www.armstat.am/file/article/sv_06_18a_550.pdf, 2018 год                
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя писсимист

И что со всем этим "знанием" делать? А сравнение уровня расходов пенсионеров, в вышеуказанных странах, от автора будет? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 11 месяцев)(08:46:44 / 05-02-2020)

А сравнение уровня расходов пенсионеров, в вышеуказанных странах, от автора будет? 

Последний столбец "относительная покупательная способность пенсии"

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 3 недели)(11:37:08 / 05-02-2020)

Так сравнение "в лоб" по ППС в этом случае не совсем корректно. ППС же берётся как некая усредненная величина на основе типового потребления всех групп населения - от младенцев до стариков. А у пенсионера оно несколько отличается от типового. Например, стоимость нового автомобиля, квадратного метра жилья и бигмака для пенсионера несколько менее значима, чем стоимость коммуналки и лекарств. Поэтому, если посчитать ППС разных стран именно по группе пенсионеров, он может отличаться от приводимого здесь. Но, скорее всего, такое исследование никто не будет делать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(08:45:03 / 06-02-2020)

Знакомый таджик расказывал что еда у них дешевле. А все фабричное... То есть автомобили, бытовая техника и тд. Вплоть до кока колы - дороже чем в россии

Аватар пользователя 124
Аватар пользователя писсимист

узбагойзя и выпей узбагоин дАрагой. сколько можнА насиловать муссировать эту тему? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(08:42:59 / 05-02-2020)

Несколько лаконично, но достаточно информативно.  

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(1 год 7 месяцев)(09:55:22 / 05-02-2020)

и, судя по "Возраст выхода на пенсию в 2019 году, мужчины...Россия...60" - крайне сомнительно по достоверности

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(10:04:13 / 05-02-2020)

Почему?  Правило переходного периода:

755471959434793.jpeg

Аватар пользователя brahmanabram
brahmanabram(6 месяцев 3 недели)(10:27:34 / 05-02-2020)

Надо было написать 60,5, моя ошибка, почему-то был уверен, что с 2020 начинается этот дрейф в 65 :-) Время летит, кажется закон только вчера проголосовали. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(10:40:05 / 05-02-2020)

внесите уточнение к записи все же, показывающее что это верно только на тот год, и повышение уже запущено.

Аватар пользователя brahmanabram
brahmanabram(6 месяцев 3 недели)(10:44:59 / 05-02-2020)

Поправил!

Аватар пользователя Andy117
Andy117(3 года 11 месяцев)(10:33:55 / 05-02-2020)

Наверное имелось в виду, что "60 лет 6 месяцев" != 60 лет.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(1 год 7 месяцев)(11:33:13 / 05-02-2020)

чем красивые но бестолковые картинки постить, лучше бы сам текст 350-ФЗ открыл бы и посмотрели что там НА САМОМ ДЕЛЕ написано:

 

в статье 7:

а) в абзаце первом пункта 1 слово "приложению" заменить словами "приложению 2";

б) в пункте 4 слово "приложению" заменить словами "приложению 2";

4) в подпункте 2 пункта 5 статьи 71 слова "60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины)" заменить словами "65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону)";

...

11) приложение изложить в следующей редакции:

"Приложение 1 к Федеральному закону "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий")

Возраст, по достижении которого возникает право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению

Год, в котором гражданин приобретает право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению по состоянию на 31 декабря 2018 года Возраст, по достижении которого возникает право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению
Мужчины Женщины
2019 V* + 12 месяцев V + 12 месяцев
2020 V + 24 месяца V + 24 месяца
2021 V + 36 месяцев V + 36 месяцев
2022 V + 48 месяцев V + 48 месяцев
2023 и последующие годы V + 60 месяцев V + 60 месяцев

*V - возраст, по достижении которого возникает право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению по состоянию на 31 декабря 2018 года.";

...

 

...

Статья 4

Внести в Федеральный закон от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 51, ст. 4831; 2002, № 30, ст. 3033; 2003, № 27, ст. 2700; № 46, ст. 4437; 2004, № 19, ст. 1835; № 35, ст. 3607; 2006, № 48, ст. 4946; № 52, ст. 5505; 2007, № 16, ст. 1823; 2008, № 30, ст. 3612; 2009, № 29, ст. 3624; № 30, ст. 3739; № 52, ст. 6417; 2010, № 26, ст. 3247; № 31, ст. 4196; 2011, № 1, ст. 16; № 14, ст. 1806; № 19, ст. 2711; № 27, ст. 3880; 2013, № 14, ст. 1659, 1665; № 27, ст. 3477; 2014, № 30, ст. 4217; 2015, № 48, ст. 6724; 2016, № 22, ст. 3091; № 27, ст. 4160; 2017, № 27, ст. 3945; № 30, ст. 4442; 2018, № 11, ст. 1591) следующие изменения:

1) в абзаце десятом статьи 2 слова "65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины)" заменить словами "70 и 65 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону)";

2) статью 3 дополнить пунктом 9 следующего содержания:

"9. Лицам, являющимся инвалидами, пенсия по инвалидности в соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливается на основании сведений об инвалидности, содержащихся в федеральном реестре инвалидов, или документов, поступивших от федеральных учреждений медико-социальной экспертизы.";

3) в статье 7:

а) в абзаце первом пункта 1 слово "приложению" заменить словами "приложению 2";

б) в пункте 4 слово "приложению" заменить словами "приложению 2";

4) в подпункте 2 пункта 5 статьи 71 слова "60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины)" заменить словами "65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону)";

5) абзац четвертый пункта 2 статьи 10 после слов "Федеральным законом "О страховых пенсиях" дополнить словами "по состоянию на 31 декабря 2018 года";

...

Статья 7

Внести в Федеральный закон от 28 декабря 2013 года № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 52, ст. 6965; 2015, № 27, ст. 3964; 2016, № 1, ст. 5; № 22, ст. 3091; № 27, ст. 4183; № 52, ст. 7486; 2017, № 27, ст. 3931; 2018, № 1, ст. 4; № 11, ст. 1591; № 27, ст. 3947) следующие изменения:

1) в статье 8:

а) часть 1 изложить в следующей редакции:

"1. Право на страховую пенсию по старости имеют лица, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 6 к настоящему Федеральному закону).";

б) дополнить частью 12 следующего содержания:

"12. Лицам, имеющим страховой стаж не менее 42 и 37 лет (соответственно мужчины и женщины), страховая пенсия по старости может назначаться на 24 месяца ранее достижения возраста, предусмотренного частями 1 и 11 настоящей статьи, но не ранее достижения возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины).";

2) часть 2 статьи 9 после слова "устанавливается" дополнить словами "на основании сведений об инвалидности, содержащихся в федеральном реестре инвалидов, или документов, поступивших от федеральных учреждений медико-социальной экспертизы,";

3) в части 2 статьи 10:

а) в пункте 3 слова "60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины)" заменить словами "65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 6 к настоящему Федеральному закону)";

б) в пункте 4 слова "60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины)" заменить словами "65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 6 к настоящему Федеральному закону)";

...

13) приложение 5 изложить в следующей редакции:

"Приложение 5 к Федеральному закону "О страховых пенсиях" (в редакции Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий")

Возраст, по достижении которого назначается страховая пенсия по старости в период замещения государственных должностей, муниципальных должностей, должностей государственной гражданской и муниципальной службы

Год, в котором гражданин приобретает право на назначение страховой пенсии по старости в соответствии с частью 1 статьи 8 и статьями 30-33 настоящего Федерального закона (по состоянию на 31 декабря 2016 года) Возраст, по достижении которого назначается страховая пенсия по старости в период замещения государственных должностей, муниципальных должностей, должностей государственной гражданской и муниципальной службы
Мужчины Женщины
2017 V* + 6 месяцев V + 6 месяцев
2018 V + 12 месяцев V + 12 месяцев
2019 V + 18 месяцев V + 18 месяцев
2020 V + 24 месяца V + 24 месяца
2021 V + 36 месяцев V + 36 месяцев
2022 V + 48 месяцев V + 48 месяцев
2023 V + 60 месяцев V + 60 месяцев
2024 V + 60 месяцев V + 72 месяца
2025 V + 60 месяцев V + 84 месяца
2026 и последующие годы V + 60 месяцев V + 96 месяцев

*V - возраст, по достижении которого гражданин приобретает право на назначение страховой пенсии по старости в соответствии с частью 1 статьи 8 и статьями 30 - 33 настоящего Федерального закона по состоянию на 31 декабря 2016 года.";

14) дополнить приложением 6 следующего содержания:

"Приложение 6 к Федеральному закону "О страховых пенсиях"

Возраст, по достижении котороговозникает право на страховую пенсию в соответствии с частью 1 статьи 8, пунктами 3 и 4 части 2 статьи 10, пунктом 21 части 1 статьи 30 (в отношении лиц, имеющих право на страховую пенсию по старости по достижении соответствующего возраста) и пунктом 6 части 1статьи 32 настоящего Федерального закона

Год* Возраст, по достижении которого возникает право на страховую пенсию
Мужчины Женщины
2019 V** +12 месяцев V + 12 месяцев
2020 V + 24 месяца V + 24 месяца
2021 V + 36 месяцев V + 36 месяцев
2022 V + 48 месяцев V + 48 месяцев
2023 и последующие годы V + 60 месяцев V + 60 месяцев

*Год достижения лицом возраста V.

...

ст.10

 

4. Гражданам, которые указаны в подпункте 5 пункта 1 статьи 11 Федерального закона от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" и которые в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2020 года достигнут возраста, дающего право на социальную пенсию по старости в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2019 года, социальная пенсия по старости может назначаться ранее достижения возраста, предусмотренного приложением 1 к указанному Федеральному закону (в редакции настоящего Федерального закона), но не более чем за шесть месяцев до достижения такого возраста.

 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(11:31:32 / 05-02-2020)

Дружище, уважай других людей и их мониторы. Для таких простыней придуман спойлер.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(1 год 7 месяцев)(11:34:16 / 05-02-2020)

уже поправил.

почему-то спойлер стёрся, оборзеватель расколбасило

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(7 месяцев 1 неделя)(08:48:20 / 05-02-2020)

Без обязательных расходов получается несколько мало смысла. Но в виде просто информации нормально. 

Аватар пользователя терминатор киборгов

надо поднимать до 65 силовикам, однозначно.

почему я, здоровый 40-летний терминатор должен кормить 35-летних пенсов-силовиков? м? или они на производстве корячились? наркоту только умеют подкидывать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(2 года 4 месяца)(09:08:29 / 05-02-2020)

Согласен. Силовикам надо вообще пожизненно работать. У них же работа Родину защищать это призвание и дело всей жизни.

Аватар пользователя писсимист

каким образом ты их кормишь? 

Аватар пользователя dilpish
dilpish(1 год 2 месяца)(09:49:31 / 05-02-2020)

эх тебя бы в силовики, да на землю, да лучше именно опером (можно и по линии НОН). лет в 50) 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 7 месяцев)(09:54:54 / 05-02-2020)

наркоту только умеют подкидывать.

Это ты, может, о Филипове, год героической гибели которого в Сирии мы позавчера вспоминали?

Бан, тебе!

Камрады! Баним эту ... 

Аватар пользователя андреев
андреев(1 год 5 месяцев)(10:38:11 / 05-02-2020)

В армии бывал, киборг хренов? Корячится он, тля бесполезная.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(10 месяцев 2 недели)(14:51:06 / 05-02-2020)

*Кусок дерьма*

Аватар пользователя 124
124(3 года 2 месяца)(09:04:11 / 05-02-2020)

Здорово! Жаль нет Польши. Хоть не относится СССР, но, видимо, показательно.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 10 месяцев)(09:16:27 / 05-02-2020)

Ну, если уж говорить строго и аккуратно, до копейки, мужчины в России в 2019 году в возрасте 60 лет на пенсию не выходили. Молоды они для этого.

Аватар пользователя Крео
Крео(11 месяцев 1 день)(09:39:37 / 05-02-2020)

Если говорить строго и аккуратно, то график повышения пенсионного возраста для мужчин рассчитан до 2028 года. Только в 2020 году будет 61 год для мужчин.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(1 год 7 месяцев)(09:58:30 / 05-02-2020)

Нет. У вас как и у афтыря статьи - с фактурой и математикой нелады. У меня-то есть уже знакомые пенсионеры-мужчины - вышедшие на пенсию не в 61 а в 60,5 по путинской поблажке.

Там стаж нужен, без этого с 01.01.2019 года только в 61!

Аватар пользователя Крео
Крео(11 месяцев 1 день)(10:02:24 / 05-02-2020)

Так смотря на начало года или конец года брать. Если на 31 декабря 2019, то ближе к 61 будет само собой. Разумеется, стаж нужен.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 10 месяцев)(10:29:08 / 05-02-2020)

И тем не менее, в 2019 ни один мужчина в 60 лет на пенсию не вышел. До июля вообще никто не выходил. С июля пошли в 60,5. Это есть факт, тем более, что в таблице для других стран годы до десятых долей приведены.

Аватар пользователя Крео
Крео(11 месяцев 1 день)(09:45:50 / 05-02-2020)

Дубль. Сайт глючит.

Аватар пользователя Крео
Крео(11 месяцев 1 день)(09:44:56 / 05-02-2020)

Дубль. Сайт глючит.

Аватар пользователя терминатор киборгов

+100500

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 7 месяцев)(09:56:31 / 05-02-2020)

Можно было бы для сравнения дать колонку расходов на ЖКХ...

Аватар пользователя brahmanabram
brahmanabram(6 месяцев 3 недели)(10:21:08 / 05-02-2020)

тут условно разница в уровне цен учтена в последней колонке. Представьте себе, что средний эстонский пенсионер с учетом уровня цен получает денег примерно как 24 тыщи в условном среднем российском городе, типа моего Ижевска. Жить, конечно, можно. Кстати моя матушка примерно такую пенсию как раз сейчас (в начале 2020, с повышением уже) в Ижевске и получает, но тут средняя цифра, не у всех такой стаж и т. д.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 11 месяцев)(10:07:12 / 05-02-2020)

ППС учитывает льготы? Именно для пенсионеров. Ведь нет.

Аватар пользователя brahmanabram
brahmanabram(6 месяцев 3 недели)(10:34:46 / 05-02-2020)

Более-менее различные льготы и субсидии есть везде. Поэтому некий средний интересный индикатор мы увидели, а полный анализ по всем странам с учетом льгот мне, боюсь, не осилить :-) 

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 11 месяцев)(11:12:45 / 05-02-2020)

Интересно как у лидеров. Трибалтика.
Есть ли у них льготы вообще?

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 10 месяцев)(13:24:33 / 05-02-2020)

Список льгот есть, но получать можешь только одну из списка.

Вот скажем знакомый, у него пенсия по инвалидности. Недавно сократили и пособие по безработице получать не может. Ибо что-то одно или пенсию или пособие по безработице.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 11 месяцев)(13:32:52 / 05-02-2020)

А налоговые льготы? На саму пенсию, недвижимость и т.п.
На коммуналку?

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 10 месяцев)(14:51:21 / 05-02-2020)

Налоги на пенсию на общих основаниях - до 500 налогов нет, всё что выше облагается подоходным налогом в 21%

Льгот на недвигу или коммуналку нет. Иногда подкидывают пособия для тех у кого пенсия на уровне минимальной и проживает при этом один. Если с кем-то (например семья пенсионеров) то жилище индейцев фигвам.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 10 месяцев)(10:09:31 / 05-02-2020)

Не знал, что Белоруссия и Азербайджан РФ обогнали.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 9 месяцев)(11:33:43 / 05-02-2020)

Всё просто, курс валют вносит при прямом сравнении огромную ошибку, курс то искусственно перекошен.

Для того же Азербайджана наши пенсии по сути больше в два раза в среднем по обеспечению, может больше, но тут считать точнее надо.

Ну и всё остальное в том же ключе именно при сравнении курсов валют.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 10 месяцев)(12:45:06 / 05-02-2020)

Нет уж если сравниваем по ППС то сравниваем по ППС. А то легко устроились, когда надо ППС когда надо номинал.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 9 месяцев)(12:47:35 / 05-02-2020)

Да, надо сравнивать именно по покупательной способности, естественно после уплаты всех обязательных выплат. Для более точного сравнения можно ещё сравнить к дополнению социальное обеспечение.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(5 лет 4 месяца)(10:20:51 / 05-02-2020)

Таблица со смартфона не читабельна. Не форматируется.

Аватар пользователя терминатор киборгов

тебя бы на металлургический комбинат к стану в 50 лет, ога

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя писсимист

а ты начал работать у стана в 50 лет? тебя бы в 50 лет, в караул поставить на Семь! суток часовым, когда среднесуточная температура на улице - 20, одеть "броню", дать в руки "карамультук", а потом я у тебя спрошу, Тебе как лучше, час на посту, час бодрянки и час на отдых или то же самое, но через два?

Или "загнать" тебя в поля на 1,5 месяца, в палатку, на котловую жрачку и вообще ненормированный рабочий день ( бп это позволяет делать) 4-6 часов сна, туалет холодный на улице и все остальные прелести. 

Аватар пользователя fest
fest(2 года 6 месяцев)(11:39:27 / 05-02-2020)

семь суток подряд нарушение УГиКС, бред не надо нести. В случае военного положения увы, и ах,  это норма но это "черезвычайка" там все работают на износ а не пенсионные баллы набирают. 

в ВОВ люди в окопах и по полгода жили без скидки на возраст. Другое дело инициативу по бытовому обустройству со стороны рядового состава тогда не давили, не то что сейчас.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год