Голый КоронаКороль

Аватар пользователя NOD

Я не устану нести свою бренную миссию в прерии информационной безграничности, пытаясь наваять хоть какие то указатели и заборы адекватности анализа информации. Не устану повторять - выдавливайте из себе хайпожора каждый день ,каждый час... хоть по столовой ложке, хоть по капельке. Поймите вы напрасно растрачиваете свое внимание и теряете из кругозора действительно важные события ,которые имеют самое прямое отношение к вашей жизни.

Ну в крайнем случае начните практиковать дофаминовое голодание. Помогает. 

Зачем ? Зачем вы грезите о "конце света" ? Неужели у вас в реальности все настолько печально  ?

И не стоит хоронить Китай. Все у них в порядке. Там нет никакого коллапса. И не будет. 

Люди прекратите вестись на информационные глупости, ну это же просто стыдно... Вы же сообщество АШ - людей которые приходят якобы за информацией и фактами. 

Давайте я вам немного фактов для отрезвления понимания происходящих процессов опишу ? 

Начнем с самих себя. В России по итогам 9 месяцев 2019 года от обычной пневмонии умерло более 18 тыс человек. А в 2016 году в России от пневмонии умерло более 31 000 человек. Понимаете ? теперь мы просто берем это и соотносим с населением Китая и получаем что при такой же динамике каждый год в Китае от пневмонии умирает порядка 30 000 человек - почти по 830 китайцев каждый день умирает в Китае ВСЕГДА. ну просто подумайте об этом и поймите что такое статистика. Что там с "коронакоролем" ? За два месяца подходит к 400 ?  

https://tass.ru/obschestvo/4715756

Всего по планете от пневмонии умирает от 2 до 7 млн человек в год. Каждый год.

Что произошло в Китае за последний месяц и что по сути такое этот 2019-nCoV.

Первые случае "необычной простуды" начали появляться в конце декабря и весьма достоверная причина её появления - это год крысы по китайскому календарю. Китайцы очень предприимчивый народ и в канун такого события захотели заработать на "экзотике". Есть обычных крыс готовы далеко не все - а вот летучих мышей уже как то более солидно. Ну и этих самых мышей начали отлавливать в промышленных масштабах - далеко не все удавалось продавать и часть продукции начали употреблять. Итог известен. Уже в начале января до китайцев дошло о том что "мышей лучше не трогать" и самый массовый рынок всякой экзотической еды прикрыли. Но было уже поздно. Хочу напомнить что китайцы очень любят путешествовать и особенно любят делать это внутри своей страны. 

Первый клинический случай "новой простуды"  как раз у внутреннего туриста был задокументирован 15 января. Этот же пациент уже 21 января был вылечен и выписан из больницы. 

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5625056

Рынок был закрыт 1 января, турист почувствовал недомогание 10 января и обратился в больницу 15 января. То есть инкубационный период и "дозревание пациента" о том что что то не так составляет 14-20 дней. В этот же период 20 января были зафиксированы первый подтвержденные случаи заражения от человека к человеку ,когда собственно заболели сами принимающие пациентов медики. 

Через три дня 23 января властями был введен режим карантина в городе Ухань и его пригородах. Тогда же стартовала и более сложная информационная эпидемия  "сторонников конца света". Ведь событие неординарное ,ибо Китай. И этот самый Ухань имеет население в 9 млн человек, а с пригородами более 12 млн. В первые дни разумеется возникли проблемы с логистикой, но уже к концу января ситуация в городе стабилизировалась.

Поймите что в самом Китае нет никакой паники, обычная размеренная работа. У жителей Уханя есть конечно расстройство от проваленного "высокого  туристического сезона", но не более того. На этом все "интересное" с этой эпидемией закончилось.

Что же по цифрам ? Средний период от заражения до серьезного недомогания от двух недель. Симптомы проявляются уже после 5-7 дней, недомогание куда позже. Карантин был введен 23 января, а через 2 дня начался китайский новый год и многие подцепившие не захотели портить себе праздники - потому массово начали обращаться в больницу только после праздников или же в случае если им действительно становилось хуже.

От начала информационного бума и введения карантина до "окончания праздников" прошло как раз "необходимые" 10 дней - отсюда и взрывной рост инфицированных в начале февраля. Но стоит обращать внимание именно на категорию "тяжелобольных", так как у основной массы болезнь протекает в спокойной форме. Опасна именно её заразность ,а не смертность которая не сильно отличается от "аналогов". 

Потому пик прироста заболевших приходится как раз на 3-5 февраля, дальше динамика пойдет на спад. Нужно будет следить только за смертностью. 

Что же касается экономики и грядущего обвала ВВП Китая... ну это не серьезно. Под шумок спишут ряд неликвидных активов ,а ряд компаний из биофарма и электронной коммерции выстрелят с удвоенной силой. Уже сейчас в Китае бьются рекорды продаж в цифровых магазинах и виртуальных развлечениях. Те деньги которые китайцы хотели потратить на туризм - потратят на компьютерные игры и сериальчики. 

То же касается и транспортных компаний. Профилактические меры безусловно задержат отправку , но это лишь незначительно увеличит сроки доставки. ВОЗ уже выступило с заявлением что вне организма вирус долго не выживает.

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

Так что с этой пандемией по сути уже разобрались, осталось теперь только поместить в карантин эпидемию хайпожорства. Появится ли хоть когда то лекарство у разумных людей против этой напасти ? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Дай-то Бог...

Аватар пользователя Добрый Д
Добрый Д(5 лет 10 месяцев)

Каждая статья про корону это радость для тех, кто это запустил,не важно паника это или разоблачение.Умные люди все понимают кому это выгодно и без ваших статей.Вот только один вопрос:а что нашему руководству не докладывают статистику,о которой вы поведали? Или там тоже сидят хайпожоры,которые решили эвакуировать людей и границу с Китаем перекрыть?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

а вы проследите за авторами АШ которые уже отметились на этом поприще - и самое главное какая тематика. От прикрытия самими китайцами скрытой деприватизации собственных активов до проповедников коллапса цивилизации... 

Вот только один вопрос:а что нашему руководству не докладывают статистику,о которой вы поведали?

Докладывают. Но правительства часто действуют "от запроса общества" на "зрелище"... мы сами позволяем с нами так поступать , кушая все что нам навешивают на уши.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

начните практиковать дофаминовое голодание.

О, точно. Я все думаю, чего же мне не хватает, оказывается - вот. Это, самое.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Это самое?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Обычный грипп выкашивает людей пачками. Этому короновирусу до него как до китая раком. 

Хотя он и так уже в китае

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Все верно. И любой человек кто просто смотрит на факты немного недоумевает - кто и зачем натягивает бедную сову на глобус ? Зачем мы на это ведемся... ну есть статья, ну хайпанул кто то на АШ... но мало кто даже в комментариях нажмет на тормоза - все в "заговоры сразу играются". 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Люди прекратите вестись на информационные глупости, ну это же просто стыдно... Вы же сообщество АШ - людей которые приходят якобы за информацией и фактами.

yes++ 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Ходят слухи - на сходке в Магадане корона-вирус был раскоронован.

В целом, эти эпидемические истерики регулярное дело. То коровье бешенство, то слонячий геморрой, то эбола. И каждый раз всё по одной схеме - истерички орут, что уж в этот раз точно армагеддон и зомби-апокалипсис, а через некоторое время всё утихает.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Проблема в том что этот вирус "хайпа и паникерства" хорошо принят сообществом АШ. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Сообществом АШ не принят. Просто ботами зафорсен жёстко. Видно, за этот хайп премии повышенные.

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Вот она - сила искусства СМИ

Просто из-за истерии в СМИ упали акции китайских компаний, нефть присела, авиа тоже поплохело, юань просел....

Кто-то хорошо закупится на низах.

А вы говорите - хайп....

Это бизнес!

P.S. Когда ракетами бахнули по НПЗ в Саудии - котировки нефти этого совсем не заметили.

P.P.S. Когда Иран запустил ответку США - на финансовых рынках тоже все было спокойно.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А кто этим СМИ дает такие рейтинги  ? Пока будет стадо готовое "жрать любую лапшу" - СМИ и будут иметь власть над толпой. Об этом то и речь. Но ведь это именно от нас и зависит. Хотя бы локально на "своих" ресурсах. 

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Пока будет стадо готовое "жрать любую лапшу"

Говоря Вашими словами - стадо всегда готово жрать любую лапшу.

На то оно и стадо.

Вот начни сейчас на Украине пропаганду из всех "утюгов" что "Россия - друг Украины" - через полгода подавляющее большинство украинцев так и будут думать. И действовать соответственно.

Толпа (или стадо по-вашему) весьма управляемо. Пример пропаганды по развалу СССР. Или поглощение ФРГ"ом ГДР.

Да их (примеров) море в современной истории!

В существующем информационном мире СМИ имеют власть (не абсолютную) над толпой. А СМИ действует в интересах тех, кому оно принадлежит.

Но ведь это именно от нас и зависит. Хотя бы локально на "своих" ресурсах. 

Да, когда человек один и не подвергается "зомбированию" СМИ, он и думает по-другому. Есть своя личностная оценка происходящего. Но когда он в толпе - очень трудно удержаться от того, чтобы сохранить индивидуальность. В социологии это известно уже очень давно.

Такова природа человека в общей своей массе. Есть, конечно, исключения. Но это скорее исключение из правил.

Потому большинство и подхватывает тему "коронованного вируса из Китая"....

Аватар пользователя SevaL
SevaL(6 лет 6 месяцев)

Вирус этот хрень полная. Но вот действия из-за него уже факты.

1. Китайцы выйдут на работу на 10 дней позже, не факт пока, что только на 10. Скажется это негативно на многих отраслях, производственные и потребительские цепочки мы толком не знаем, а складской запас есть далеко не во всех отраслях.

2. Товарищ живет в Цзинани, провинция Шандонг. Уехал на китайский Новый год на Бали с женой, на недельку. Заканчивается третья, обратно не пускают.

 

А так да, нагнетают. Хотя со слов того же товарища новости китайские пожестче, чем нам по-русски докладывают. Но ничего военного.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

1. Какие именно китайцы 7 В тех провинциях где введён карантин ? Ну так эти мероприятия затрагивают менее 1 % населения. Понимаете ? Это решения о продлении каникул регионального уровня - и то за исключение социальной инфраструктуры. 

2. Товарищу повезло ,конечно если этот отпуск оплачиваемый. Есть десятки блогеров из России особенно со всяких "доставок из Китая" которые каждодневно все снимают и показывают - там обычная рабочая атмосфера, даже в карантинных районах - единственное что люди без дела не шатаются по улицам.

 

Аватар пользователя Antip
Antip(8 лет 1 неделя)

То то и оно, что эти шумихи (аля хайпы) уже давно людям навязывают... И это не только  с "коронным вирусом".. Если упращённо смотреть, то людей как бы пытаются приучить не вестись на непонятно откуда появившуюся инфо... Да и вообще "приучают" просто заниматься ДЕЛОМ... а также выявляют паникёров и всяких бредаторов...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Хотелось бы в это верить, но даже простой беглый осмотр топ тематике на АШ показывает что и адекватные авторы падки на такой дешевый хайп... и читатели. Вместо того чтобы просто увидев подобный наброс зайти и сказать - автор остановись, либо игнорят, а чаще поддерживают еще более неадекватными прогнозами... и болезнь разрастается. 

Аватар пользователя Antip
Antip(8 лет 1 неделя)

Ну дык это одно из свойств людей.. реагировать эмоциями.. а потом задумываться... Хотя Вы правы.. многие и не хотят задумываться... а продолжают, так сказать, эмоционировать...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

А число заболевших обычной пневмонией тоже удваивается каждые два дня? 

Пока вирус нового типа сохраняет эту динамику, даже несмотря на противодействие властей. Это также значит что число заболевших будет возрастать 10тикратно каждую неделю. 

При этом отследить точно такое количество чем дальше, тем труднее будет. 

Переломить ситуацию при этом может только три фактора. 1. Климат, станет теплее и вирусу будет быстрее гибнуть. 2. Мутация вируса, делающая его более щадящим для человека. 3. Изобретение вакцины/лекарства.

Других каких то причин для изменения динамики не просматривается пока. А с такой динамикой к концу февраля будет около 30 000 000 заболевших. 

П.с. если все так безоблачно, почему РФ например отказала пустить борт с немцами на дозаправку в Москве, когда предварительно такая договоренность имелась?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

а вы проверяли источник? Zero Hedge - это англоязычный интернет блог, экстремистской направленности/ кто такие CDC думаю описывать не надо - американский ЦКЗ. с учетом того что американцы и "нагнетают" - то источник "статистики" не катит

 

По мне так - "если орут в одном месте - то в другом кто то что то тырит". где кто и что покажет время

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну касательно zero hedge - это вообще зашкварная контора, но даже они показывают лишь модели интерпретации данных от китайцев. А китайцы все держат под контролем. То что тырят  - очевидная вещь, КУЕ идет полным ходом с сентября. Недавно госдолг США перевалил за 100% ВВП и превысил уже 23 трлн долларов. Вот где идет однозначный рост долга с ускорением.

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Потому что разведка не зря свой хлеб кушает. Из этого самолета уже два немца с вирусом

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Все так. Но для дозаправки даже открывать салон самолёта необязательно. К чему такие перестраховки, если это ерунда, а не реальная опасность?

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Не, лично я тоже считаю, что не с проста глобальный кипиш, при атипичной пневмонии такого не было. Что-то нам недоговаривают и от этого становится не комфортно. Не припомню, чтоб в прошлые эпидемии поезда с самолетами отменяли и границы перекрывали.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Атипичная пневмония, она же sars вышла на плато гораздо быстрее.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это спецборт с натовскими чиновниками, их просто попустили при удобном случае. Чтобы знали свое место. Вот например порты Ростова не так давно запретили транзит любых натовских грузов. Это ответные санкции которые не такие хайповые, потому большинство просто даже не понимает того что и почему происходит. 

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Ну, возможно. Как Вы говорите пик на 3-5 февраля, а дальше спад. Ждать осталось не долго.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Спад уже зафиксирован. С 5 февраля можно будет отслеживать динамику после введения государственных мер. Карантин не вводили до этого просто потому что не было оснований - ну нельзя такое делать когда есть 30-40 заболевших. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Кем спад зафиксирован?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Статистикой ВОЗ. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

А конкретно можете ссылку дать. Поиск только протухшую новость недельной давности находит.

https://www.obozrevatel.com/health/pulmonology/koronavirus-poshel-na-spa...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

http://www.nhc.gov.cn/xcs/xxgzbd/gzbd_index.shtml

Там есть каждодневные отчеты со всеми цифрами. ВОЗ лишь комментирует эти данные. 

А по поводу тухлых новостей ,то именно помойки вроде форбс или блумберга несут бред про "200 000 заразившихся к началу февраля". Есть официальная статистика по каждому заразившемуся от тех кто реально там работает.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Откуда инфа про спецборт и натовских чиновников?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Из официальных источников бундестага. У них заявление по этому поводу вышло сразу на министерском уровне. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А число заболевших обычной пневмонией тоже удваивается каждые два дня? 

Конечно. В период сезонных осложнений динамика нарастания заболевших иногда и четырыхкратная. Это обычное явления для заразных заболеваний.

Пока вирус нового типа сохраняет эту динамику, даже несмотря на противодействие властей. Это также значит что число заболевших будет возрастать 10тикратно каждую неделю. 

Ещще раз - какую динамику ? Динамика характерна для любого подобного инфекционного заболевания. Динамика прироста около 22% ежедневно с постепенным затуханием даже относительно группы инкубационного периода до введения карантина. Карантин введен 23 числа - то есть эффект от этих мероприятий будет заметен только с последних пары дней. И реальные цифры именно это и показывают. А динамика вылеченных и выписанных растет с ускорением. 

При этом отследить точно такое количество чем дальше, тем труднее будет. 

Какое количество ? Зона вспышки инфекции охватывает территорию проживания менее 30 млн населения, это менее 2% населения страны. Из этого  "населения в карантине" инфицировано 20.5 к ,то есть 0.07%. Общая зараженность населения составляет меньше 0.0014%. Понимаете ? это меньше чем каждый год заболевает в Китае пневмонией в этот же период и при меньшей общей смертности.

Еще раз - мы говорим об эпидемии в 0.0014 % с затухающей динамикой. 

Других каких то причин для изменения динамики не просматривается пока

Вы шутите ? Откуда вы бедете этот бред. Есть же публикация данных - там четко отслеживается затухание динамики уже в текущий момент времени ,то есть еще до проявления эффекта от введения карантина. То есть только к 6 февраля можно будет начать фиксировать заболевших после введения карантина, текущая динамика это "динамика свободного распространения инфекции". И даже она затухает.

П.с. если все так безоблачно, почему РФ например отказала пустить борт с немцами на дозаправку в Москве, когда предварительно такая договоренность имелась?

Это удобный повод для ответочки за Рогозина. Это самолет Бундесвера - военный с "делегацией высокого уровня". Вы забыли как нашим бортам такого уровня перекрывали воздушное пространство  ? Я вот не забыл. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Не очень понятно, что вы подразумеваете под затуханием динамики. Пока официальные данные показывают каждодневный рост числа новых заражённых. Или вы что то свое вкладываете в термин динамика. Тогда поясните. Или просто ссылку на публикацию дайте, где идёт речь про "затухающую динамику"

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Угомонись, бот.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Процентное изменение говорит о затухании распространения - если каждый день количество выявленных случаев росло на 30-40% ,то начиная с первых дней февраля динамика прироста сократилась до 22%. И все текущие выявленные случаи это инфицирования до принятия организованных мер борьбы с болезнью.

Вот источник по дням. 

http://www.nhc.gov.cn/xcs/xxgzbd/gzbd_index.shtml

 

 

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Вывод тут один - хватит жрать всякую дрянь, ушлепки китайские!

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Про то что сожрали летучих  мышей - это фантазии местных писателей. Официально озвучивалась версия, что сожрали енота или куницу, которая жрет летучих мышей и, видимо, подцепили вирусню от них.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Это, конечно, круто жонглировать абсолютными цифрами. А как насчёт относительных по сравнению с обычным гриппом и обычной пневмонией? Ну, типа, смертность сравнить или количество тяжёлых случаев, требующих обязательной госпитализации. 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя minchanin3
minchanin3(4 года 7 месяцев)

При обычном гриппе не строят больницы за 10 дней. Не надо впадать в другую крайность - шапкозакидательство.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Но больницы часто строят на учениях ГО.  

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну в среднем пневмонией в год болеют под 450 млн человек ,погибает от 2 до 5 млн... соотнесите цифры сами. Грипп поменьше, но тоже в этом диапазоне. 

Аватар пользователя minchanin3
minchanin3(4 года 7 месяцев)

Пневмонии бывают разные и развиваются многие именно после вирусной инфекции. Этот тип короновируса особенно опасен тем, что передается еще до того, как появятся внешние признаки болезни. Не торопитесь делать выводы до затухания эпидемии, еще не вечер. Разумная паранойя иногда полезна, по-русски - лучше перебдеть...

 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 3 месяца)

Если слухи про не заболевающих разносчиков правдивы, то ситуация несколько сложнее. Тут перебдеть может и в недобздеть само собой перерасти.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

При наличии оснований - да. Еще раз - вся вот эта "возня" она по большей мере только в России. В ЕС эта не главная тема, там куда актуальней забастовка соцработников. США с импичментом возятся. Но вот именно на АШ прям кладезь вирусологов нарисовалась... 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

непонятно одно, зачем сами китайцы подогревают интерес к "проблеме" ? оперативно возводят больницы, даже оплачивают "карантин в отеле" ? ведь по статистике всё итак хорошо! для чего останавливать производство и продлевать каникулы? пусть мировые СМИ раскручивают, но явно не г-н Блумберг велит проводить столь масштабные мероприятия!

так в чём секрет? для чего эта дымовая завеса? Китай демонстрирует США полнейшую мобилизационную готовность "в случае чего" ?

ещё раз! власти КНР сами потворствуют этому "хайпу". зачем?

Страницы