Поговорим про Пандемию и глобализацию

Аватар пользователя Asal

Итак представим себе, что перед Вами стоит задача уменьшения человеческого поголовья, при этом без значимого вреда для окружающей среды и без больших политических рисков. Единственный удобоваримый тут вариант это распространение вирусной инфекции с хорошей переносимостью между людьми. Потому что как показывает история той же "Испанки" пандемия уничтожает людей эффективнее чем война, от неё кстати напрямую погибло в начале 20го века около 100 миллионов человек. Что больше чем за всю Первую Мировую, а сколько погибло от осложнений неизвестно вовсе.

Теперь перейдем к пояснениям.

1. Почему вирусная инфекция именно? А не бактериальная? От вирусной инфекции сейчас нет гарантированного лекарства, не существует чудодейственных антибиотиков и чего-то подобного. Плюс к тому вирусы могут сохраняться в организме человека всю жизнь не образуя стойкого иммунитета у больного и не излечиваясь. Представьте что ВИЧ передается воздушно капельным путем.

2. Почему именно пандемия? Потому что сейчас люди как никогда уязвимы перед вирусными инфекциями. Огромные города, общественный транспорт, межконтинентальные бизнес связи требующие быстрого и массового перемещения людей. Если у какого-то злого гения стояла бы задача убить как можно больше людей, лучше заразы не придумаешь.

3. Почему именно сейчас? По той же причине почему на мировую арены выпустили шведского "кракена" Грету Тунберг. Глобалисты практически прямым текстом уже говорят, что нас слишком много на планете, и надо это число сокращать. В целях борьбы за всё хорошее против всего плохого само собой.

4. Почему именно в Китае? Нигде нет такой концентрации населения и такой жесткой реакции правительство. Посмотрев как действуют власти Китая, и что они смогут сделать, можно будет потом выпускать уже и боевую версию.

5. Почему ситуация на самом деле серьезная? Китай это фабрика мира, проблемы в ней и снижение производства сразу создает дефицит на огромном количестве производственных цепочек, что в условиях шаткости мировой экономики как раз может быть прекрасным "черным лебедем"

То есть понимаете в чем дело c одной стороны конечно всё может быть просто совпадением, и оно вот так вот совпало. Но с другой, вместо Мировой Войны устроить глобальный Мор, списать все долги, перезапустить систему, и ликвидировать конкурентов и всё это из тени. Подобное решение выгодное для элит.

Что же касается возможности заражения самих элитариев, то если существует терапия убирающая симптомы, то это заражения для них не проблема. Дэвид Рокфеллер вон 6 донорских сердец за жизнь получил, и прожил  прекрасный 101 год.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кстати во Вьетнам детям продлили каникулы на неделю. Возможно скоро и взрослых по домам отправят.

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ошибаетесь. Не сохраняется он 20 лет, всё глубоко индувидуально.

А к некоторым видам вирусов вообще нет иммунитета, в принципе. Спасает человечество только что ими заразиться тяжело.

Вот Вам пример. ВИЧ известен уже давно. Нету ни вакцины, ни лекарства. Есть лишь дорогостоящая продляющая жизнь терапия.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

ВИЧ заражает прото-клетки, из которых развиваются клетки убийцы. Там самым собственно одна из основных компонент иммунного отклика и является его жертвой. Плюс, ВИЧ еще чудовищно вариабелен - его трудно "ухватить" иммунным откликом или лекарствами.

В случае китайского короновируса пока оснований предполагать, что иммунитет к нему будет как-то ограничен, нет. Если появятся - ну, будет новая тема для тревог. Пока же, наоборот, значительная смертность проистекает именно вследствие сверх-агрессивной иммунной реакции на вирус. То есть, собственно с иммунным откликом там все в порядке.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Была новость что переболевшие заразились вновь. То есть может быть иммунитета не появляется, или просто под воздействием терапии вирус уходит в спячку, а потом все по новой.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, тут подтверждение нужно.
Могли недолечить. Мог быть какой-то пациент с убитым иммунитетом. Ну, или могли вначале заразится чем-то одним, а потом - чем-то другим похожим. Ну и просто "слухами земля полнится".
Тут без деталей никак.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ждём или на 6-7 неделю все пойдет на спад, или наоборот.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Да, как-то так. Или мы все умрем - или будем жить :)

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Нет не так, умрем мы точно. А вот от вируса или нет это вопрос открытый.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

4. Наконец, даже среди заболевших вирусом смертность составляет ~5%.

Это смотря как считать. Если только среди окончивших цикл болезни (то есть, выздоровевших + умерших) то ~50% (умерло ~300/выздоровело ~300). Без активного медицинского вмешательства может быть и около 80%.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Это оценивают из полной эпидемиологической модели вируса, подгоняя ее параметры под наблюдаемую динамику.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не полной. По ссылке только "Of the 830 cases, 25 cases have died, with a fatality rate of 3.0%". То есть это не смертность от вируса, а на данный момент. Если на таком промежутке измерять смертность от рака лёгких, то получим 0. А если на промежутке двух лет, то 87%.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Более ранние оценки были 5%. Сейчас скостили до 2-3. Вообще, стало 2% по последней оценке WHO. Кстати, оно и не удивительно - ибо ранние случаи и выявлялись, и лечились плохо, так что там мортальность была и повыше.
Собственно, для идущей выше дискуссии про "регулирование численности человеческой популяции" - лишь усиливает мою аргументацию про несущественность этого фактора.

Ваш пример с раком как раз и показывает некорректность оценок вида "умерло к данному моменту / заразилось к данному моменту" для эпидемиологических вспышек. Для более адекватной оценки берут модели, ну хотя бы уровня SEIR, и из них выводят оценки.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

смертность можно считать как угодно, например, среди евших хлеб, смертность 100%
а вот летальность строго по одной из двух формул рассчитывается.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

даже среди заболевших вирусом смертность составляет ~5%.
ссылку на этот удивительный факт можно?
кстати, смертность среди заболевших - 100%
вы наверно имели в виду летальность.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

По последним оценкам WHO летальность - 2.2%. Начальные оценки были выше. В самых панических доходило до 10%. В дискуссии выше я взял 5%.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Летальность будем считать через год после завершения эпидемии. Ибо вирусные инфекции могут не убивать но качественно гробить здоровье, почти до смерти. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Для таких оценок, по нормальному, используется стратификация по куче параметров, включая и время с момента заражения. Там, где случаев слишком мало (например, в отношении долгосрочных эффектов) - используются экстраполяции или оценки, взятые из схожих заболеваний.

Не обязательно ждать год. Хотя до появления качественных статей с расчетами, да, полгодика придется подождать. Сейчас же публикуют экстренные оценки, в которых легко ошибиться.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Что вы гадаете. Короновирус или еще что... При увеличение популяции и создание сверхплотных концентраций с неизбежностью 100 процентов возникает пандемия. Раньше или позже. Паниковать индийцам, китайцам и москвичам ☺вобщем забейте в гуглмапс адрес ближайшего погоста, купите простыню и живите далее😂

П. С предохраниться от вируса можно иньернетом, расширеными правами лгтб, презервативами и прочим из этого ряда. 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Да не похоже это даже на тренинг по вирусной атаке. Обычный грипп с осложнениями в том же Китае за это же время убил на порядок больше народа. Это явно информационное воздействие. А это означает, что цель у него совсем не в том, чтобы дать возможность потренироваться на случай биологической войны.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Если кто-то использует вспышку этой инфекции в своих целях - это еще не значит, что угроза надуманная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Короновирус бьет по мозгам. Причем дистанционно...

Аватар пользователя Arthurio
Arthurio(6 лет 7 месяцев)

От гриппа больше людей умирает, но говорят только о коронавирусе из Китая, потому что это что-то новое, а значит опасное.

Страницы