Сегодня на АфтерШоке была размещена статья некоего Антона Благина с цитатами блогера Александра Роджерса:
«Нас из последних сил пытаются убедить, что мы не народ-победитель!»
В разбираемом тексте автор, как мне видится, сваливается в современные внутри российские политические разборки, из-за чего в статье допущено следующее:
Ведь фюрер германской нации затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе!
Вопрос к автору: а если бы советский народ в 1942 году сбросил "иго большевиков", то "фюрер-освободитель" дал бы приказ отводить войска от Ленинграда? Дивизии Вермахта развернулись бы и стали отходить от Сталинграда? Румынские, венгерские и прочие банды пособников начали бы возвращаться по домам?
Напомню автору критикуемой статьи, что война 1941-1945 годов называется Великой Отечественной потому, что воевали тогда не только ради "защиты идей коммунизма", а за наше общее Отечество. И на фронты с самого начала боевых действий пошли миллионы советских граждан, у которых отношения с властью большевиков сложились непростые! В лагерях смерти и на оккупированных землях массовым убийствам и истязаниям, издевательствам и притеснениям подвергались не только коммунисты, но все граждане СССР. Разве в Бабьем Яру убивали только коммунистов? В Хатыни сжигали живьем из-за наличия партбилета в нагрудном кармане? В печи Освенцима шли по принадлежности к партии?
Как мне видится, это мое оценочное мнение, такие "фразочки" некоторым образом являются "окном Овертона" по обелению Гитлера и нацизма, нашептывающего нам:
"Гитлер на самом деле не хотел войны и уничтожения десятков миллионов наших людей, он всего-то боролся с большевизмом. Нацизм не убивал бы столько граждан СССР и других народов, если бы не коммунистический режим Сталина!"
*****
Автору критикуемой статьи я посоветовал бы прочитать материалы Нюрнбергского трибунала и попробовать порадовать нас цитатой, где говорилось бы, что преступный нацистский режим Гитлера:
"... затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе!"
*****
В ответе на мой вопрос к статье, автор разместил такой комментарий:
Что за истерика, mamomot? Любая война - это проект, решающий определённую задачу или задачи! В 1936 году нацисты чётко обозначили цель - уничтожить большевизм-коммунизм, якобы смертельно угрожающий Европе и Германии в том числе. То, что в нацистских лагерях смерти уничтожали НЕ только коммунистов, это делалось по принципу: "лес рубят - щепки летят!"
Это что такое? Типа, нацисты не специально уничтожали на захваченных территориях и в лагерях смерти миллионы наших сограждан, а... "так оно само получилось", "если бы не большевики, то"... ?
*****
Дополнено 02.02.2020
Камрад Mike1975 выложил статью:
Юрий Селиванов: Рейхсканцелярия «цэевропы»
В ней есть цитата из решений Нюрнбергского трибунала. Никакой "единственной цели уничтожения коммунизма"!
«Международный военный трибунал №1, обвинительное заключение
Раздел 1. Общий план или заговор
III. Формула обвинения
Все обвиняемые, совместно с другими лицами, в течение нескольких лет, предшествующих 8 мая 1945 г, являлись руководителями, организаторами, подстрекателями и соучастниками создания и осуществления общего плана или заговора для совершения преступлений против мира, военных преступлений и преступлений против человечности, как они определяются в Уставе данного Трибунала, и в соответствии с положениями Устава несут индивидуально ответственность за свои собственные действия и за все действия, совершенные любым лицом для осуществления такого плана или заговора. Общий план или заговор включал совершение преступлений против мира, выразившееся в том, что подсудимые планировали, подготовляли и вели агрессивные войны, которые являлись также войнами, нарушающими международные договоры, соглашения и обязательства. В своем развитии общий план или заговор охватывал военные преступления, выражавшиеся в том, что обвиняемые намечали и осуществляли бесчеловечные войны против стран и народов, нарушая все правила и обычаи ведения войны, систематически применяя такие способы, как убийства, зверское обращение, посылка на рабский труд гражданского населения оккупированных территорий, убийства, зверское обращение с военнопленными и лицами, находящимися в плавании в открытом море, взятие и убийства заложников, грабеж общественной и частной собственности, бессмысленное разрушение больших и малых городов и деревень и не оправданное военной необходимостью опустошение. Общим планом или заговором предусматривались, а подсудимыми предписывались к исполнению такие средства, как убийства, истребление, обращение в рабство, ссылки и другие бесчеловечные акты как в Германии, так и на оккупированных территориях, совершенные до и во время войны против гражданского населения, преследования по политическим, расовым и религиозным мотивам, во исполнение плана по подготовке и осуществлению беззаконных или агрессивных войн. Многие из таких действий были совершены в нарушение внутренних законов соответствующих стран.»
Комментарии
Да. Но можно понять и по другому.
Это все от безграмотности. Низкой образованности. Как пишущих, так и читающих При этом пишущие, понятно, чтобы словить хайп (и деньги в конечном счете), но при этом плохо образованные, устраивают этот хайп еще менее образованным, чем они сами.
От этого и такие отвратительные ситуации.
На самом деле все просто. Гитлер в своей "Майн Кампф" (моя борьба, моя война, моя кампания) еще в 20-х годах 20 века, когда сидел в германской тюрьме за экстремизм, писал, рассуждал ровно в рамках германской политической традиции, появившейся вместе с появлением Германии как государства, то есть при Бисмарке во второй половине 19 века. - Германии нужны рынки, а поскольку (так сложилось в 19 веке на западе) рынки обеспечивают колонии, Германии нужны колонии. То есть территории со второсортным населением, которое можно эксплуатировать и в хвост и в гриву.
Но, по рассуждениям Гитлера, почти все заморские колонии принадлежат Англии, а в Евразии почти всю территорию занимает Россия, то у Германии есть только 2 выхода из ситуации. - Или отобрать колонии у Англии, или отобрать часть территории России (уже СССР). Борьба с коммунизмом у Гитлера там на 100500-м месте, плевать на идеи, главное - колонии Германии нужны колонии. ... И, кстати, Гитлер в своей книжке склонялся, порассуждав о всех за и против, что все же с точки зрения Германии лучше отобрать колонии у Англии.
Возможно это и сыграло злую шутку в 1941 году, руководство СССР, изучив и взгляды Гитлера (а они не были оригинальны и противоположны правящему классу Германии, наоборот, вполне соответствовали еще с 19 века), рассчитывали, что все же Германия нападет на Англию, а потом уже на СССР. А СССР постоит в сторонке, как говорил Сталин, пусть империалисты поубивают друг друга, а мы потом придем помочь трудящимся. Но Гитлер все же побоялся нападать вначале на Англию, "боясь удара в спину со стороны СССР", как немцы говорили. В общем ситуация для немцев была в отношении рисков 50 на 50, на кого напасть вначале. Немцы выбрали в итоге СССР.
Но, повторюсь, дело было совсем не том, что СССР строил социализм и т.д.. Соображения в Германии были сугубо геополитическими и ресурсными, а не идейными.
Ага... Это все подробно в Википедии описано...
Но причем тут "низкая образованность" кого-то?
once
Но, повторюсь, дело было совсем не том, что СССР строил социализм и т.д.. Соображения в Германии были сугубо геополитическими и ресурсными, а не идейными.
Со всем согласен, но не с этим:
Для СССР как раз "строительство социализма" - индустриализация было жизненно необходимо для сохранения его независимого существования...интервенция была совсем недавно в Россию "всех флагов"- всего-то двадцать лет прошло...да и "пятая колонна" уже встречала и вновь встретила бы интервентов с радостью...
«Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут» ...Сказаны эти слова были были 4 февраля 1931 г. на первой всесоюзной конференции работников социалистической промышленности. Ровно через 10 лет и несколько месяцев "ведущие капиталистические страны" попытались это сделать. Таким образом, 22 июня – не только день начала Великой Отечественной войны, но и последний день десятилетнего срока, который Сталин отвел на индустриализацию и модернизацию государства
Так что победа 1945 года готовилась еще в 1931...И это именно идейное планирование было, а не некие пустопорожние бредни либералов...типа "рынок все сделает сам"..."заграница нам поможет", "не стоит слеза ребенка..." и т.п.
Все дело в акцентах. Акцент на то, что Германия напала на СССР для борьбы с коммунизмом неверен, потому что Германии нужны были колонии (английские, богатые ресурсами) или территории для колонизации (в случае "дранк нах остен"). И там и там "туземцы" подразумевались людьми второго-третьего и ниже сортов, для обоснования права немцев осваивать эти не их территории и ресурсы. При этом какой "-изм" строили "туземцы" немецким властям было по барабану, все равно они по их идеологии были недочеловеками, подлежащими уничтожению или дешевой рабсилой.
И никто из знатоков кроме камрада Рашидыч не вспомнил про антикоминтерновский пакт. Его комментарий лучший. Добавлю что в Великой Отечественной победили все 15 республик СССР.
Само по себе статья автора тоже самое окно Овертона по переписыванию истории. Критикуемый им Антон Б. начал тему - сам автор её расширил и углубил.
Но одно у автора подмечено верно. Германия все равно бы напала на СССР. Так что на все претензии антисоветчиков по поводу того, что "большевики виноваты во Второй Мировой и в появлении германского нацизма" можно смело приводить эту статью бдительного автора ТС.
ЗЫ. А на фронтах Первой мировой было братание. Откуда пошел интернационализм во всем мире.
На Украине заявили о причастности к открытию Антарктиды
Снимаю шляпу. Все расписано абсолютно точно.
А как?
Утверждать, что целью Гитлера было уничтожение коммунизма - это то же самое, что утверждать, что США в Ираке, Ливии, Сирии и Афганистане борются за демократию и их цель - скинуть "диктаторские" режимы. Они ведь именно это провозглашают, переживают за народы разрушенных ими стран.
Кстати, да!
Евгеньевна
Утверждать, что целью Гитлера было уничтожение коммунизма - это то же самое, что утверждать, что США в Ираке, Ливии, Сирии и Афганистане борются за демократию и их цель - скинуть "диктаторские" режимы. Они ведь именно это провозглашают, переживают за народы разрушенных ими стран.
Ну Вы-то хотя бы не уподобляйтесь местному "блаженному", который про того же Распутина "даже не слышал", пол-СССР у него сидела, а остальная половина сидевших охраняла, зато оный несет бред в стиле, что коммунисты Ельцина, Горбачева и Собчака хотели в Мавзолей поместить - а как же - за "заслуги перед коммунистическим движением"....
И раз уж "пошла такая альтернативная история" - ведь есть реальные примеры , как Гитлер поступил с некоммунистическими недиктаторскими режимами - так он их практически и не завоевывал - их просто оккупировали почти без единого выстрела - это Чехословакия и Австрия если что....могли и не оккупировать- если доказали свою антикоммунистичность, юдофобию и подчиненность - Венгрия и Румыния....
Тогда, надеюсь и Вам и всем становится понятно: именно коммунисты, да еще и интернационалисты у власти в СССР стали причиной нападения Германии на СССР...был бы там режим типа Чехословакии или Австрии - Советский Союз мирно "аншлюсировали" бы, благо немцев в СССР хватало, даже в моей Кабардино-Балкарии они жили со времен Екатерины....Был бы режим типа Венгрии или Румынии и Италии - это вообще были бы союзники - и идеологические и военные....а уж капиталисты во всех этих странах - эти-то точно с немецкими капиталистами поладили бы....
Пояснять, что во всех этих странах у власти стоял капитал и он больше, чем немецкой оккупации боялся революции типа октября 1917 года, благо попытки-то были: более года воевала в окружении Венгерская Советская республика, месяцы - Баварская Советская республика....напомню, что это было всего за 20 лет до 1941 года...
Так что именно отсутствие в СССР капиталистов и коммунисты у власти - послужило причиной войны Германии с СССР вместо мирного "аншлюсирования"....даже завоевав Францию за пару месяцев, Германия оную включила в свои капиталистические структуры...тот же Рено мгновенно перешел на обслуживание военных заказов Германии, чем уже усиленно занималась Чехия...никто заводы и электростанции во Франции при отступлении не взрывал и не эвакуировал в тот же Алжир...Как писал Великий Ленин :
Недавно знаменитая английская фирма «Армстронг, Уитверс и К0» опубликовала свой годичный отчет. Фирма производит главным образом всяческие предметы вооружения. Баланс сведен в сумме 877 тысяч фунтов стерлингов, т. е. около 8-ми миллионов рублей, дивиденд по 12 1/2 процентов!! Около 900 000 рублей отнесено в запасный капитал и т. д. и т. д.
Вот куда идут миллионы и миллиарды, выколачиваемые из рабочих и крестьян на вооружения. Дивиденды по I2 1/2 процентов, — это значит удвоение капитала в 8 лет. А всяческие вознаграждения директоров и т. п. тут еще не считаются. Армстронг в Англии, Крупп в Германии, Крезо во Франции, Кокериль в Бельгии, а сколько их во всех «цивилизованных» странах? А тьма тем поставщиков?
Вот кому выгодно раздувание шовинизма, болтовня о «патриотизме» (пушечном патриотизме), о защите культуры (орудиями истребления культуры) и так далее!
«Правда» №84, 11 апреля 1913 г.
Обращаю внимание - это написано Лениным аж за год ДО начала Первой Мировой войны....
Еще одна интересная и лживая версия, которая также работает на обеление нацистов!
mamomot
Еще одна интересная и лживая версия, которая также работает на обеление нацистов!
"Версии" у твоих Резунов-Суворовых, Войновичей и прочих Солженицыных и Сахаровых...а у меня и у моих предков воевавших и бывших под оккупацией - реальная картина происходившего...без "исторически выверенных" брехливых "архивариусов", что советских, что "дерьмократических"....более того, брехнюя твоего Собчака, у которого якобы русские десантники саперными лопатками грузинских женщин крошили или мошенничество твоего Чубайса с ваучерами - вот это как раз предательство и выживших и ушедших уже в мир иной ветеранов Великой Отечественной....коророй твои уроды и их наследники конкретно кинули...а теперь еще и "детей войны" кидают....ветеранов Великой Отечественной, боровшихся вовсе не только с немецкими нацистами - ты и тут сбрехнул - а и с румынами (именно они были в Кабарде) , и с венграми, и с власовцами, казацкими , калмыцкими, другими северокавказскими антикоммунистическими воинскими формированиями - а вовсе не исключительно с немецкими нацистами - не надо нагло лгать...
Спасибо что подметил превращенца.
Трудно было пройти мимо...
Народ победитель чего? Кого вы победили - цанизм, который власть союза на пару со своими партнерами в Европе сами и создали, как в наше время терроризм? По сути между Сталиным и Гитлером - нет различий. Один играл на тот момент роль хорошего полицейского, другой плохого - все в рамках библейского проекта где добро бесконечно борется со злом...
В бан!
Однозначно. Нет различий между ним и ишачьим дерьмом.
для тебя, возможно, нет и разницы между святыми и бесами, верно?
Начальник Оперативного управления штаба Вермахта генерал-лейтенант А.Й. Йодль 27.04.1942 года в секретной "Директиве по вопросам пропаганды": "Противником Германии являются не народы Советского Союза, а исключительно еврейско-большевистское советское правительство".
он плохо кончил, повешен за демагогию, болтовню и ужасающий непрофессионализм.
Страницы