Несколько раз встречал на АШ утверждение о том, что Россия находятся в тяжелой зависимости от Белоруссии в части продукции Минского завода колесных тягачей (МЗКТ). Если ее замещать в России, то понадобится 10 лет. Так ли это?
Состояние вопроса на начало 2016 г.
1. Более 70% продукции МЗКТ идет в Россию в рамках нашего оборонного заказа.
2. МЗКТ «основной поставщик шасси для российских оперативно-тактических ракетных комплексов «Искандер», реактивных систем залпового огня «Смерч» и «Торнадо», зенитных ракетных систем С-300 и С-400 и для подвижных грунтовых ракетных комплексов Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) «Тополь», «Тополь-М», «Ярс» и «Рубеж».
3. «Россия еще в 2011 году настаивала на интеграции МЗКТ в свой ВПК через покупку контрольного пакета акций»»
Начало импортозамещения
Лукашеко (август 2015 г.): не намерен продавать завод РФ, а «если у россиян есть мозги и деньги, которых у них нет – пускай изобретают!».
Медведев (апрель 2016 г.): «Они три года продавали нам этот МЗКТ, но так мы ни о чем не договорились. Не хотят продавать, не надо, мы на КАМАЗе наладим производство».
Алмаз-Антей (апрель 2016): «производитель зенитно-ракетных систем С-400 «Триумф» готов полностью заменить продукцию МЗКТ на аналогичную технику Брянского автомобильного завода (БАЗ)».
Формально решение об импортозамещении продукции МЗКТ озвучено в апреле 2016 г. То, есть программа импортозамещения продукции МЗКТ уже действует почти 4 года.
Что сделано
Брянский автозавод (по состоянию на март 2019 г) «производит для нашей страны 100% специальных колёсных шасси и тягачей высокой проходимости грузоподъёмностью от 14 до 40 тонн. На них, безусловно, не взгромоздить межконтинентальные баллистические ракеты. Но зенитные и крылатые — вполне», в том числе С-400 «Триумф». В перспективе и С-500 «Прометей».
На КамАЗе «завершают создание унифицированной платформы для российских мобильных комплексов межконтинентальных баллистических ракет. Семейство этих шасси уже назвали «Платформа-О» … если все пойдет по самому оптимистическому сценарию, производство сугубо российских многоосных тягачей для наших Ракетных войск стратегического назначения не начнется ранее 2023 года».
Результат импортозамещения
Программа импортозамещения продукции МЗКТ действует с апреля 2016 г. По относительно легкой позиции (тягачи грузоподъемностью от 14 до 40 тонн) она завершена. По «Платформа-О» завершится в 2023 г. По негативному сценарию – в 2024-2025 гг. Длительность программы 8-10 лет. Как можно понять, по «Платформа-О» программ идет тяжело.
Нам нужно минимум 3-5 лет для полного завершения программы. А не 10 лет, как пишут некоторые участники АШ.
Общий результат. «В 2018 году Россия впервые перестала быть клиентом № 1 для белорусской оборонки». По неофициальным данным в 2015 г. мы купили военной продукции по полмиллиарда, в 2018 г. – на 300 млн долларов.
Общий вывод
На сегодня мы зависим от Белоруссии в части продукции МЗКТ. Зависимость тяжелая, безусловно, имеет и политический аспект. Но риски минимальные. При начале форсированного строительства независимой Белоруссии весной этого года (независимой от нас) реальная Перестройка там начнется не ранее 2021 г. В ее первом периоде МЗКТ будет «сам за себя». При нашей поддержке сможет функционировать 2-3 года. То есть, до начала выпуска у нас «Платформы-О».
Таким образом, Власти России уже в этом году можно начинать серьезные побуждения Белоруссии к завершению процесса становления ее независимости. Первый этап этого процесса (побуждения) – минимизация дотаций Белоруссии с нашей стороны.
Комментарии
У вас мощные комменты, вы в теме. А тут - с покупкой- прокололись.
Да. "Украинец" или "белорус". Не понимает, что "Но это же бабки мимо нашего кармана кому то другому)" большинство россиян рассматривает как правильную установку. Наши бабки не должны идти "кому-то другому" мимо нашего кармана. И об этом говорят открыто.
Я как россиянин) считаю что бабки не должны идти ворью и аферистам вне зависимости от их места прописки и гражданства.
Я считаю что без промышленности мы никогда не сделаем ни самолет ни ракету ни тягач
А промышленность это не сборочный завод, это самое простое Промышленность это то что до него. Начиная с материалов и так по восходящей
Ты можешь сколько давать денег давать на тот же МС-21 и все равно его не будет, или будет более чем на половину импортный И таким образом ты даешь деньги ен ан развитие нашей промышленности а на развитие зарубежной. А в реальности даже больше чем наполовину Бухгалтерия.
Ты можешь сколько угодно изголятся меняя техдокументацию, вернее перерисовывая сборки но от этого ничего не измениться. Если военные запретили ставить на военную технику зарубежную комплектацию первого уровня то есть например тот же дизель на корабль а ты взял и поставил этот дизель на раму и добавил электрику , назвал двигательной установкой произведенной в России и вписал в техдокументацию и контракт на поставку что корабль комплектуется ей то енсть отечественной двигательной установкой , а не импортным дизелем ты совершил преступление и должен сидеть в тюрьме а не получать премии за сообразительность и успешный менеджмент.
Просто большинство комментаторов просто не понимают и не представляют что они комментируют и про какие успехи говорят Это дерьмократический взгляд эффективных менеджеров которые на самом деле социологи, журналисты и прочие некомптентные люди, как я смотрю уже проник в низы Впрочем не удивительно нет же инженеров их все меньше и меньше а те кто приходят просто не знают как должно быть. Ну сколько вот из комментирующих эту статью вообще были на заводе? я уже не говорю про запускали производство новой продукции или восстанавливали производство старой? Я так думаю 1- 2% Много ли вообще слышали например даже про новую СРПП хотя и к ней вопросы но хоть чтото Или ЕСТПП
Вот и начинается бред про какие то чертежи Все что было в СССР все чертежи есть в России Давайте для начала хоть их научимся выпускать. И не просто чертежи изделий. а вся документация. Я неаврено сейчас открою "страшную тайну" для некоторых Теходокументация всех изделий хранилась в определенном месте. И это место в России В том числе даже чертежи необходимых штампов, пресс-форм, мерителя, режущего инструмента То есть на каждое специальное сверло, метчик и т.д. Проблема же не в этом совсем Для того чтобы сделать то же сверло нужен быстрорез или там твердый сплав, станки и другое оборудование которые могут это делать, люди которые умеют на них работать, всякие покрытия, жидкости и тд и тп, измерительные инструменты проверить то что получилось . Это же тоже ктото должен делать Это и есть промышленность то есть то о чем я говорю
Патриотически настроенные дебилы ничем не отличаются от либерально настроенных Только знак разный Те утверждают что Сталин украл атомную бомбу и поэтому ее сделал а эти что мы украдем и сделаем)) Или вообще даже не украдем) а просто возьмем и сделаем У нас же денег навалом Не хочу уж говрить а ты эти деньги потратить можешь? Где они хранятся? Ты блин даже рубли не имеешь право напечатакть
Не думаю
В свое время немцы провели аудит и оценку. Вышло там 3 млрд баксов А мы купить отказались сказали что дорого Что немцу учитывали человеческий капитал то есть кадры и т.п.
У нас я так понимаю уже тогда цифровизацией бредили) Ну что там инженеры, или токаря стоят У нас бабки есть и т.д.
Тут ктото написал что "Платформа-О" 300 лимонов баксов То есть за лет получается 30 лимонов в год? Да не будет КАМАЗ за 30 лимонов баксов вообще ничего делать. В это могут поверить только дети и жизнь не знающие. Триста лямов зеленью в год более реально. Тогда получиться за те же 10 лет те же 3 млрд.
И чего было огород городить? Отвечаю - потмоу что тогда деньги уйдут не КАМАЗУ а белорусам Ну как этом можно допустить то? Вот и начались игры бюджетные
Только и могут что шелкать каблуками и орать Служу Главкому и Сухопутным войскам.
Ну не может такого быть вдруг взял и сделал самолет, тягач, танк Какие бы деньги не были у тебя. Я как то краем уха слышал чего стоило только резину запустить для прокладок и тд что бы тот грунтовый Тополь сделать Тем людям памятник нужно ставить А инфраструктурв? Экипажи, рембазы, боксы и т.д все под какой тягач? Средства маскировки (а это ох уж) имитаторы, сопровождение Это что просто так?
Да и потом это же получается не тягач новый а ПУ новая , ее проектировать надо, испытывать, Там же боксы для агрегатов и приборов, щиты, проводка, так чтоли взял и переставил? И потом он вроде дизель-электрический камазовский вариант, как там наводки, совместимость с приборами, системами управления да и просто связи? Я уже молчу про внешнее электромагнитное воздействие на сам тягая, это вообще другая тема. Это сколько работы разработчикам собственно ракет На сколько лет с нашими темпами?
Это только те кто не сталкивался даже с мелким изделием пишут вещи оторванные от действительности напрочь. Ну и "певцы правительственного курса")
Кто-то гдето написал типа лет 15 будут и те и те)) Это что же две инфраструктуры, два типа пусковых на одну ракету и т.д.??? Генералы у нас все же пока на "мусорной реформе" и "цифровизации" не поехали
Никогда этого не будет Ну или не при нашей жизни, во всяком случае моей. И военные на это не пойдут Я допуская что ктото там за откат подпишет и на вооружение примут Но в войска никто не отправит, ибо это серьезно.все
И возникает вполне закономерный вопрос - А зачем???
а с чего вы взяли, что МЗКТ в состоянии сделать изделие под Платформу-О? В том-то и дело, что РФ хотела не поручить МЗКТ, а сделать что-то новое совместными усилиями
/////Тут ктото написал что "Платформа-О" 300 лимонов баксов/////
Встречал цифру, что на середину 2019 г. в "Платформа-О" вложено $1,5 млрд. Но найти ее не смог.
https://vpk.name/news/228252_mzkt_ili_kamaz_bitva_tyagachei_ili_raspil_b...
И это восемь лет назад, думается к сегодняшнему дню сумма увеличилась как минимум вдвое.
В «Платформу-О» вбухано уже столько бюджетных средств, что минский завод можно было дважды выкупить! Лукашенко просил за завод 3 млрд. долларов или обменять на нефтяное месторождение на 10 млн. т ежегодно (в то время Минск покупал у Москвы по 22 млн. т нефти в год).
интересно, кого это КамАЗ, тем более военный, уже по уровню надежностине устраивает?
никого не устраивает
даже Армата надежней)
ну все, кабздец, придется КамАЗу сворачивать производство
Так монополист же практически
цифры бы посмотреть... есть же еще УРАЛ, а для обычных целей и ГАЗ пойдет. УАЗы не в счет.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А насчет Арматы я серьезно кстати. Когда ее первый раз на параде показали? в 15 чтоли?
По отказам техники при подготовке парада и на самом параде ведется статистика
Так самые худшие показатели по надежности оказались у КАМАЗа
И это не какой то там комдив или командующий армией доводил А самый главный в Сухопутных войсках по этому делу)
Так что как это не смешно но оснований не верить как пишут американцы многозвездочному генералу нет никаких
парад - это, мягко говоря, ни разу не войска
)) Вот именно
Представьте что тогда в войсках)
если нормальный командир, в войсках все нормально. Парад в Москве - это всегда огранченные условия. В войсках если что сломалось, можно не спеша починить, на параде это сложнее.
Так если сломалось Причем тут починить то? Легче/тяжелее починить к проценту поломок никаким боком
ну озвучьте, что ли процент поломок
Нет
Я не знаю про все
Любое высокотехнологичное изделие это только верхушка айсберга. Основная часть, многократно большая под водой) Это и есть промышленное развитие государства
А 2-10 штук можно напильником выпилить и купить (в рюкзаках из-за кардона привезти)
Я, ну уже довольно много лет назад, когда эта бодяга началась как то зашел на предприятие где когда то работал. Там тоже ПУ но попроще) Ну там как жизнь что нового Короче как обычно Говорят возвращайся мы сейчас то изделие запустили, то запустили. Говорю стоп а раму откуда взяли? Того завода что их из алюминия отливал давно нет да и не в России он. Отвечают А помнишь бракованные были (когда был СССР часть продукции поставщика браковали по разным причинам) Мы же их складывали а теперь чтото разрезали, вырезали опять заварили и т.д.)) Вот и весь сказ То есть то что для Советской Армии не катило для Российской вполне проходит)
И таки думаю действительно намного дешевле чем у американцев получилось) Только опять же надо ли
Байки от дочерей ПУ прям косяком поперли
помнится, ПАК ФА у таких был деревянным макетом, потом брехали, что не полетит, потом, что вооружения под него нет и т.д. и т.п. Теперь про Армату такая же хрень. Идиотики никак не уймутся.
Идите с богом
Изначальной целью (при Диме) "покупки" МЗКТ со стороны Ростеха было отнюдь не развитие и закупки техники, снижение рисков, а ликвидация завода. (что не вышло), аналогичное должно было быть с БАЗом - что тоже не вышло.
(пока???)
Так что коллеги, просто смотрим и получаем удовольствие.
Такое тоже возможно.
Сумасшедшие альтисторики теперь рассуждают как бы еще уменьшить державу и ее вес. Вероятно до границ виликай тартарии и нибеснова Йерусалима
Страницы