Что действительно{зачеркнуто} возможно будет происходить с немецкой энергетикой в светлом будущем

Аватар пользователя Тояма Токанава

Постоянные читатели сайта знают, что наши зелёные друзья любят публиковать статьи о том, как всё будет здорово в Германии в 2050 году со светлой эльфийской энергетикой. Может там и будет здорово, но меня всегда поражают фразы типа

«Этот рисунок является неудержимым доказательством того, что в 2030 (2050, 2099) году в Германии будет 100500% чистой энергетики. Шах и мат ватники! Горите в [угле]аду!»

Понятно, что предоставленный при этом рисунок если что и доказывает, так только неудержимый (и необоснованный) оптимизм, сочетающийся с низким уровнем естественно-научного образования, но читать это всегда забавно. Продолжайте публиковать …

Я тоже нашёл несколько рисунков, которые чего-то там «неудержимо доказывают». Но, так как моё знание логики не позволяет мне утверждать, что данные рисунки являются реальным и достаточным доказательством, то я скажу проще:

 Вот интересные графики, основанные на зелёных планах и мечтах,  которые служат отличным материалом для размышления о несбыточности данных мечт.

 

Религия одна из самых мощных движущих сил человечества. К сожалению, часто это мощная деструктивная сила. Иногда, глядя на какие-то события прошлого, приходишь в ужас, понимая, что делались они под светлыми знамёнами борьбы за всё хорошее и против всего плохого. Мне кажется, что будущие историки, исследователи домусульманского периода Европы, будут в огромном затруднении, пытаться понять суть зелёной религии и её разрушительное влияние на общество.

Ну а мы это наблюдаем в режиме онлайн сегодня в "развитых" странах. Особенно чудно смотреть, как старая бабушка, окончательно впавшая в маразм, активно убивает Германию.

В 2019 году германская комиссия по углю представила рекомендации по поэтапному прекращению генерации энергии из угля в Германии к 2038 году, начиная с 2022 года. Эти рекомендации теперь включены в предлагаемый закон, опубликованный на прошлой неделе. Это формализует путь к нулевому уровню угля в энергетике.

Согласно закону, угольная  генерация  будет ограничена по 15 ГВт на уголь и на бурый уголь к 2022 году, 8 и 9 ГВт соответственно в 2030 году и 0 ГВт к концу 2038 года.

В дополнение к закрытию угольных станций, Германия также закроет свои оставшиеся ядерные реакторы к 2022 году как часть Energiewende. 12 ГВт ядерной генерации  уже остановлено в соответствии с этой политикой, а дефицит пока закрывался за счёт угольных станций. Оставшиеся 8 ГВт ядерной энергии должны быть закрыты в 2022 году. С учётом того, что мощности по углю также будут сокращены, текущая политика направлена на возобновляемые источники энергии, чтобы восполнить возникающий дефицит.

Как угольное, так и ядерное сокращение теперь уже продиктовано законодательством. Это значительно уменьшает неопределённость в отношении объёмов закрытия и сроков.

Рост объёмов новой светлой энергетики намного менее предсказуем, и именно поэтому наши зелёные друзья «доказывают» нам свершения на этом поприще исключительно с помощью рисунков. Но, тем не менее, давайте представим, что цели безумных фанатиков будут достигнуты, и  к 2030 году будет добавлено 48 гигаватт солнечной генерации и 33 гигаватта ветрогенерации.

Для разминки посмотрим график об этих известных (предполагаемых, запланированных) изменениях в мощности электрогенерации Германии.

https://aftershock.news/sites/default/files/u20083/Known-capacity-changes.jpg

Читатель, слабо знакомый с тематикой, сразу поймёт, что данный график неудержимо доказывает, что Германия успешно замещает грязную и дорогую атомную и угольную энергетику на чистую и светлую. При этом к 2030 году страна будет располагать генерирующими мощностями на 40 гигаватт больше чем сейчас.

Читатель, располагающий базовыми знаниями по теме, скажет (и будет прав), что здесь смешали «тёплое» и «мягкое». (Или в данном случае лучше сказать «твёрдое» и «зелёное»).

В нижней части графика выбывают «твёрдые» мощности. То есть технологии, у которых установленная мощность (при желании) почти равна реально работающей мощности.

В верхней части добавляются «светлые» мощности. То есть технологии, работа которых зависит исключительно от качества возносимых зелёных молитв.

Чтобы эти мощности можно было бы между собой хоть как-то сравнить, их нужно привести к общему виду. Например, перемножить их на коэффициент “реального использования в покрытии пиков» (de-rating factors). Это весьма разумно, так как, в отсутствии возможности хранения энергии, мы, прежде всего, ориентируемся на возможность сбалансировать потребление (пики потребления) и производство энергии.

И если для реальной энергетики этот фактор в расчёте берётся на уровне 80%, то для светлой энергетики этот коэффициент намного меньше. Для солнечной генерации он стремится к нулю, так как пик генерации не совпадает с пиком потребности. А ветрогенерация слишком непредсказуема, и считается ниже средней годовой загрузки (КИУМ).

И график получается следующий:

https://aftershock.news/sites/default/files/u20083/Derated-cap-changes.jpg

Как мы видим, в ближайшие годы Германия почти не добавляет реально работающие мощности, реально помогающие обеспечивать суточные и сезонные пики потребления. И только к концу десятилетия [может быть] будет добавлено чего-то слегка больше гомеопатического количества.

Кстати, желающие рассказывать сказки о применении чудо аккумуляторов для сдвига солнечной генерации на вечер, должны вначале потренироваться в арифметике и перемножить приведённые на графике объёмы добавляющейся солнечной генерации (25-50 гигаватт) на 4-6 часов хранения и на стоимость одного мегаватт-часа литиевой батареи. После чего они могут фаломорфировать от получившейся суммы, и спокойно посидеть в сторонке, помечтать о том, как стоимость аккумуляторов снизится раз в сто или тысячу.

Это не говоря уже о том, что в покрытии зимнего пика потребления солнечная генерация не участвует вовсе, даже при теоретическом наличии чудо-батарей. А ведь в Европе (в отличии от Калифорнии или Австралии) основное потребление идёт зимой.

Учитывая, что все эти десять лет по техническим, религиозным и экономическим причинам мощности будут выбывать, то реально работающая генерации снизится на 20 гигаватт.

В 2019 году атомная энергетика произвела 71 тераватт-час энергии и угольная генерация 149 тераватт-час. Согласно религиозных воззрений правящей немецкой партии, атомная энергетика должна быть ликвидирована к 2022 году.

https://aftershock.news/sites/default/files/u20083/Wind-and-solar-growth.jpg

При сохранении бодрых темпов установки новых эльфийских генерирующих мощностей, только к 2026 году номинальный объём генерируемой светлой энергии сравняется с потерянным объёмом генерации.

Нужно учитывать, что текущий уровень КИУМ эльфийской энергетики будет сохраняться до тех пор, пока в стране или у соседей будет возможность и желание нести убытки, балансируя пики выработки чистой энергии путём остановки нормальной энергетики. Но, как доказано в исследованиях профессора Зина, данный метод балансировки является довольно ограниченным. По мере роста доли эльфийской энергетики, то есть по мере роста объёмов «чистой» генерации и параллельном падении объёма традиционной генерации, эффективность каждого следующего мегаватта «чистой» генерации падает, так как всё большее количество энергии теряется на пиках. Таким образом, фактическая выработка энергии (фактический КИУМ), вероятно, будет даже меньше чем приведено на этом графике.

Ну и немаловажными являются два забавных фактора:

  • - немцы, скидывая проблемы балансировки на своих добрых соседей, убивают и там нормальную энергетику. Уже озвучены планы по сокращению ядерной и угольной генерации во Франции, Бельгии, Швейцарии и других странах. А это значит, что совокупная доля зелени в европейской энергосистеме будет расти, и возможности балансировки немецкой сети будут падать;
  • - помимо хитровывернутых немцев и датчан, известных любителей давить ёжиков чужими задницами, существует ещё и Британия, с изрядно разрушенной энергетикой, которая претендует на часть континентальных мощностей для балансировки своей системы. И, хотя после брекзита их хотелки будут урезать, тем не менее они будут вполне себе нагло требовать право паразитировать на остатках европейской традиционной энергетики. Разумеется, тем самым они, опять же, будут снижать возможность балансировки для немцев.

 

Также в статье приведён очередной график, который не относится к периоду «когда или шах, или ишак сдохнет» и поэтому действительно чего-то доказывает. А доказывает он (в очередной раз) несбыточность популярной влажной мечты о том, что «заграница нам поможет». Что якобы в то время, когда в Германии чистой энергии нет (плохо молились), то где-то у соседей её завались.

https://aftershock.news/sites/default/files/u20083/wind-load-factors.jpg

Вполне хорошо видно, что европейский полуостров это относительно небольшая территория, и наличие/отсутствие эльфийских ресурсов отмечается одновременно на всей территории (высокая корреляция). Поэтому массовое новое строительство зелёной энергетики на полуострове, так же как и массовое (и дорогостоящее) строительство новых интерконнекторов, не поможет в проблеме балансировки сети. Хотя и ускорит убийство нормальной генерации в новых присоединяемых районах.

 

Ну и можно сделать некоторый вывод о том, что же будет происходить с немецкой энергетикой под завывания о спасении планеты, и что НЕ будет происходить в немецкой энергетике:

  • - не будут развиваться технологии «энергия-к-Хе…м» (Power2X), так как они не имеют и не будут иметь энергетического и экономического смысла (проклятая лженаука физика мешает);
  • - не будут строиться крупные ГАЭС, так как в Германии недостаточно мест удобных для строительства ГАЭС. Ну или тех, которые не жалко под это угробить.
  • - не будут в значимых масштабах использоваться литиевые аккумуляторы в виде стационарных батарей или автомобилей (с возвратом энергии в сеть), так как, даже при дальнейшем снижении цены, это слишком дорого для промышленного балансирования энергосистем. Не сравнимы потребности и реально возможные объёмы производства подобных батарей.
  •  
  • - будет развиваться так называемый «деманд-менеджмент» в форме прогрессирующей энергобедности и деиндустриализации территории;
  • - будут увеличиваться потоки (и сжигание) российского газа на электростанциях. (Боюсь, что в сочетании со снижением цены на газ, но это уже тема совсем другой статьи.)

 

Есть некоторые шансы, что в следующем году новый канцлер прикажет «откопать стюардессу» и прибьёт планы закрытия АЭС, так как не существуют вариантов дальнейшего существования Германии в случае массовой ликвидации реальной энергетики.

2020, Станислав Безгин

Twitter: StanislavBezgin

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

p.s.  Кстати, на этих графиках не учтён вполне известный факт о том, что с 2020 года (и с каждым годом всё больше) часть ветрогенерации выходит из-под двадцатилетней программы распила субсидий и становится экономически неэффективной. Это будет приводить к массовому прекращению работы старых генераторов. Ну и так как их демонтаж стоит слишком дорого, то часто их будут просто бросать, как памятник зелёному дебилизму,

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Газа в мире хватит всего на 100 лет при текущем потреблении, а при переходе всех на этот газ, он кончится за десятилетия.

Урана в мире тоже не бесконечное количество. И АЭС требуется не просто много а очень много.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

замкнутый ядерный цикл и перспектива термоядерного синтеза (уж за 100 лет, наверняка справятся) делают этот срок как минимум в несколько раз больше.

в любом случае, энергия ветра и солнца при текущем уровне технологий, не способна заменить традиционные источники

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Поверьте, редкоземельные металлы для солнечных батарей и аккумуляторов для всей прерывистой энергетики закончатся гораздо раньше, чем уголь, газ и уран.

Так что - дрова это ваш выбор. Единственный действительно восполняемый энергетический ресурс.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

А Ваш? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А наш - уран, уголь и газ, как в нормальной индустриально развитой стране. У нас-то всё нормально с этим, никакой зеленой истерии.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

я вот не знаю, за какую партию голосовать, чтобы убрать всю зелень и вернуть атом, уголь и газ?

зеленые отпадают сразу, как и CDU, SPD.

нужно почитать, что пишут об энергетике левые и AFD?

повышение цен на ЭЭ достало до печенок, а судя по графикам оно еще и не начиналось толком.

 

почитал программы партий.

левые отпадают сразу, они солидарны с зелеными чуть больше, чем полностью.

похоже, нет альтернативы для AFD.

это единственная из крупных партий, которая против зеленой энергетики.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>я вот не знаю, за какую партию голосовать, чтобы убрать всю зелень и вернуть атом, уголь и газ?

Это гут, Чтобы Германия снова стала великой, ей нужны АЭС (российские) и газ (российский). Россия одобряет правильный выбор дракона76.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Конечно, АдГ. Без вариантов.

Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(9 лет 4 месяца)

Где-то читал, что поляки и чехи начали строить у себя какие-то хитрые девайсы, препятствующие пиковой балансировке генерации даже в рамках единой энергосистемы. Может кто-то пояснить, насколько это соответствует истине?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Интерконнектор со вставкой постоянного тока сам по своей природе такой девайс.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

"..Наступает момент, когда высокоразвитые страны больше не представляют интереса для нужд развития цивилизации. Их мировоззрение настолько сужается, что они превращаются в черную дыру, засасывающую в себя все, что вырабатывают окружающие цивилизации, не отдавая ничего наружу. Происходит коллапс, цивилизация-лидер пожирает себя и схлопывается. Тут же на её место притекают другие народы - молодые и жизнестойкие. Эти народы используют наработки, так называемый «реликтовый фон», оставшиеся от предыдущей цивилизации, сама же она перемещается на время в сопредельное пространство, освобождая место новым поколениям народов. ..."

 

 

https://ufospace.net/blog/k_voprosu_o_migracii_i_ehmigracii/2017-11-23-270

 Просто западные народы "уходят", зачищая за собой техническое пространство. Новые молодые европейцы пойдут другой дорогой, не технического прогресса, а развития способностей, заложенных в человеке. Телепатия вместо сотового телефона, общение с информационными банками напрямую, вместо интернета. Телепортация вместо самолета. 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Магия вместо технологии. Псайкеры опять же)

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

Для того чтобы откатывать энтропию или производить трансмутацию нужна мана. Маги они почему закончились? - Потому что маны не стало. И уже не важно насколько ты талантлив. Нет маны - нет магии. :-)

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Маны полно, уметь же надо закачивать -

Накачка - https://drive.google.com/drive/folders/0B2eXzO_tOnhgU3hUWV9qRjFTb2c

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

Не согласен. Маны хватает только на мелкие фокусы в цирке. Даже крупных мистификаторов нет. Где Мессинг современности? Где современный Кашпировский?

А всё, что внутри компьютеров - не магия, а мелкий обман или промышленный развод кроликов.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Идет пересменка, эта, 5 раса уходит со сцены. И одновременно растет в ней же, 6 следующая. Старые выдохлись, новым пока нельзя. Это как бы в общем, по мелочам ..., я вот читать стал этот форум, в частности эту тему - http://coma.su/talk/viewtopic.php?id=117&p=2

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Причём это (телепатия и беседы с инопланетянами) обойдётся очень дёшево - эти психоактивные вещества и водка...

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Тут же на её место притекают другие народы - молодые и жизнестойкие.

А где эти "молодые и жизнестойкие" энергию возьмут?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Это дипломатический язык, попросту те не будут рождаться - их убирают в запасники. Пока вот эти беженцы не подтянут свой уровень цивилизованности до соответствующего уровня.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Пока вот эти беженцы не подтянут свой уровень цивилизованности до соответствующего уровня

Так я об этом и спросил - как эти потомки беженцев смогут "поднять свой уровень цивилизованности", если уже их предшественникам на территории Европы энергии не хватает? 

Так что у этих "молодых и жизнеспособных" даже шансов не будет действительно стать таковыми.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Наводящий пример - Тибет, новорожденных окунают в холодный ручей на несколько минут, пока не посинеет. Кто выживает, тот молодец. А  где то спросили про это, был ответ - при рождение, там наверху остается небольшой НЗ энергии; и вот эта процедура стрессовая, включает механизм подачи этого НЗ.

 А вообще энергию можно подкачать в ручном режиме, есть методика, хоть на 150%.  Я ссылки приводил, это диски Глаза, здесь, накачка - https://afromu.livejournal.com/2007.html

 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

??? Вы про какую энергию ???

Я вам про энергию для промышленных предприятий и больших потребителей! 

А вы про подкачку в ручном режиме laugh

Мракобесие какое-то...

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Мрак, думать, что энергия это вот нефть и газ и дрова. Тесла был, чем он занимался, почитайте. Тесла не сегодняшняя а прошлая.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Мрак, думать, что энергия это вот нефть и газ и дрова. Тесла был, чем он занимался, почитайте. Тесла не сегодняшняя а прошлая.

Перечисленные вещества энергоносители, мрак путать энергоносители с энергией. Энергия это способность преобразовать материю для эволюции в высшую форму материи  пиво !

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Человек может во всем положиться на самого себя -

"Китайские ученые нашли объяснение редкому заболеванию — не выпив ни капли спиртного, люди чувствуют себя пьяными. Оказалось, что виной всему может быть кишечная бактерия Klebsiella pneumonia. А болезнь называется «синдром внутренней пивоварни».https://www.google.com/search?newwindow=1&safe=off&rlz=1C1IHCB_enRU872RU872&sxsrf=ACYBGNTiuvtdkbO3nEjlAddnx-L2Z4Y32A%3A1580548819460&ei=00I1XqnbG6enrgSB3Itg&q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&oq=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gs_l=psy-ab.3..0.71160.78414..78953...0.2..1.1415.2873.5-1j1j1......0....1..gws-wiz.......0i71.69BxWLHoCIU&ved=0ahUKEwjpkLyXg7DnAhWnk4sKHQHuAgwQ4dUDCAs&uact=5

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Энергия это способность преобразовать материю для эволюции в высшую форму материи  пиво !

Месье понимает толк в жизни! laugh

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Новые молодые европейцы пойдут другой дорогой, не технического прогресса, а развития способностей, заложенных в человеке

Евгеника? Генную инженерию они врят ли потянут...

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

Ну да. А евгеника тесно соседствует с кое-какими теориями, объясняющими коренное отличие от соседних народов. И не беда, что это не согласуется с генетикой. К тому времени, когда надо, её объявят лженаукой. Ну а потом очередной "дранг нах остен", потому что дрова закончились и кушать очень хочется, а эти злые орки варвары с востока ничего просто так не дают. Даже конченным эльфам...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Балансировка зеленой пилы Германии за счет соседей невозможна в принципе. Поскольку минимальная гарантированная мощность зеленухи в Германии равна 4%. Значит либо нужны сети допускающие перетоки сначала десятков, а потом и сотен ГВт, которые построить практически невозможно, либо будут веерные отключения по примеру Австралии, только в более крупном масштабе.

В этом и беда зеленухи, и об этом идет разговор с момента установки первого ветряка.

Аватар пользователя redial
redial(4 года 7 месяцев)

Похоже, что на каком-то моменте они остановятся, когда бюргерам нечем будет светить себе в бюргерных домах. Был соляной, хлебный, опиумный - будет и электрический бунт.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Зато зелёное-зелёное электричество прямо из розетки... нужно распространить миф, что если розетка зелёного цвета +20% к стабильности э/э, а если и провода - ещё +30%.

 Хотя откуда им понимать что таоке качество электричества в сети

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

как всё будет

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Тю...

Скупят всю землю на Украине. Засеют ее от Карпат до Донбасса рапсом и будут на биодизеле сидеть и в ус не дуть в своей Германии!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Enrike Figeiro
Enrike Figeiro(4 года 3 месяца)

 За немцев переживать не надо - это люди очень прошаренные. Вспомним каким был двигатель внутреннего сгорания 100 лет назад и какой он сейчас; какие были аккумуляторы и какие сейчас. Технический прогресс. Автор полагает что технического прогресса не существует... Так это не так. Ну а мы как всегда - будем ездить на немецких электромерседесах. И на очередной реинкарнации жигулей. С фиатовским мотором 1960 го года разработки. Он у нас до сих пор производится и будет производиться дальше.

Надо прекратить дурить и начать уже копировать немецкие технологии и немецкие пути развития. Это у нас называется "китайским путем" почему то.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Надо прекратить дурить и начать уже копировать немецкие технологии и немецкие пути развития. Это у нас называется "китайским путем" почему то.

Копируй себе немецкие пути развития, а думать, куда эти пути ведут, и вовсе не нужно. Так?

Аватар пользователя Enrike Figeiro
Enrike Figeiro(4 года 3 месяца)

а думать, куда эти пути ведут, и вовсе не нужно. Так?

 Мы лет 40 думаем. Хватит думать.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы предали расу гномов. Невозможно представить, что гном копировал эльфийские технологии.

Аватар пользователя Enrike Figeiro
Enrike Figeiro(4 года 3 месяца)

Вы предали расу гномов.

Эльфы живут в лесах нету там технологий. Другое дело карлики, вот это другое дело

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Зачем брать 100 лет? Почему бы не взять лет 30 и сравнить. И о чюдо, новых принципов ДВС не изобрели, аккумуляторы всё также по старым принципам работают. А бмв начинает по сроку службы уступать ладам. Вот и вопрос - что за болезненный оптимизм а-ля 2008 года? Это же тогда в период когда жрать было не чего у пигмеев загорелась идея про светлое будущее, про колонизации марса, про магнитные поезда и прочая научная фантастика. Только дальше прототипирования это не уходит, уж увы - эти монстры не то что коммерчески не выгодны, они не всегда и работают.

Если кратко - где основание, что тренд изменится и неожиданно, что то появится кардинально новое? А по поводу копирования немецких технологий, то кхм, байер уже по фармацевтике всё сдал от и до, Сименс также не зажмёт делать всё на территории РФ. Так что копировать то?!

Аватар пользователя Enrike Figeiro
Enrike Figeiro(4 года 3 месяца)

На самом деле это не совсем так. Двигателей несколько типов. Роторный например, а также ряд других. Паровые машины новых конструкций. Раньше аккумуляторы были свинцовые - теперь появились литиевые. В ХIХ веке например многие противились внедрению пара - проверенная конная телега казалась надежным вариантом. Немцы люди упрямые и педантичные. Производство ветряков например будет поставлено на поток - а это заказы для промышленности, для научных коллективов - на выходе производство энергии, разработка электротранспорта и т.д. Это заставляет крутиться экономику.

Поверьте нам есть что копировать. Высокоточное станкостроение например. Запад очень многие позиции нам не продает.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Я специально указал про интервал последних 20 лет как раз для того, что бы показать, что в направлении электродвигателей и аккумуляторных батарей сильных сдвигов не было. Про наличие колоссального скачка в после военный период (как первой, так и второй мировой войны) тут сомнений нет. Просто указывается, что в этом плане по выработке огромного объёма чистейшей эльфийской энергии был аргумент - что технический прогресс не стоит на месте и к 2030 году будут батареи достойные не орков, а высших эльфов. У меня это и вызвало вопрос, ибо никакого повода для скачка нету, сейчас я бы сказал стагнация в этом направлении. Больше сил тратиться в области коммерчески эффективной энергетики (газотурбинные, АЭС, нефть/уголь и прочее). А в части аккумуляторов, солнечных панелей - скорее оптимизация дающая не более 5% прироста эффективности каждые 3-5 лет.

Ну а что касается про величие немецкого тяжёлого машиностроения, то это уже не касается темы генерации ЭЭ.

И да, про ветряки, уже материала более чем достаточно, что есть проблемы с эксплуатацией - к примеру эрозия почвы, значительный урон для экологии (вот не любит живность круглосуточные вибрации). Очень дорогое обслуживание (любая работа это требования к высотным работам, достойная квалификация, что дорого оплачивается, просто закрутить болтик - уже пара сотен евро) Хотя, приношу свои извинения, понесло уже не в ту степь ))))

В общем, видимо у немцев какой то план, или там какое-то лобби (смотрю в сторону Сименс, так как у них авторитета больше чем у правительства). Не верю я в такой примитивный хайп и попытки выйти на великой истории ;)

Аватар пользователя Enrike Figeiro
Enrike Figeiro(4 года 3 месяца)

Профессор Жолли сказал начинающему ученому Максу Планку

  - Молодой человек зачем вы хотите испортить себе жизнь , ведь теоретическая физика уже в основном закончена... Стоит ли браться за такое бесперспективное дело.

Еще у меня теплится надежда что каждые сто, условно говоря лет, уклад меняется . Был век пара, потом век бензина - теперь будет что то еще))) Нам бы как всегда не опоздать

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Еще у меня теплится надежда что каждые сто, условно говоря лет, уклад меняется . Был век пара, потом век бензина - теперь будет что то еще))) Нам бы как всегда не опоздать

Так я и знал, что кончится мифическим "укладом". Определение уклада в студию.

Далее, века солнца и ветра были ДО века угля. Т.е. это попросту деградация.

Да, и вы там выше брякнули про "точное машиностроение" , не просветите что вы вкладываете в это понятие , особенно применительно к немцам?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Тот кто копирует - всегда отстаёт.

Аватар пользователя старый пилигрим

За немцев переживать не надо - это люди очень прошаренные.

Поздно переживать за немцев. Сначала опустили образование ниже плинтуса, устроили ЕГЭ, которое теперь и в Россию проникло. Отучили людей думать, ввели очень жесткую цензуру в прессе и на ТВ. Выяснили, что у человека 40 полов, приняли массу античеловеческих законов. И теперь вишенка на торте: всему ЕС к 2050 г. перейти на зелень. На 8-10 км от ветряков практически нет живности. Людям жить невозможно. Знакомые немцы решили продать дом и переехать, так дом стоит теперь почти в 3 раза меньше. Из-за шума ветряков, которые стоят от них в 8 км.

Вся прошаренность закончилась лет 30-40 назад.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Del

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Это как с теслой. Целесообразность, экономика, энергетика это все не важно. Про субсидии уже в СМИ поговаривают, что надо бы продлить. И про облегчение забора территорий под вертушки, с возможностью срать на мнение жителей и фермеров. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

прелестно:

Статейка " Передозняк эльфийской энергии в Германии"

https://www.asiatimes.com/2020/01/article/germanys-overdose-of-renewable-energy/

Страницы