Может сложиться впечатление что ваш покорный, дорогие друзья, слуга — ярый противник электромобилей. Это неправда, более того, убежден, что электромотор (ЭМ) по всем статьям превосходит и ДВС, и паровую машину. Перечислим очевидные моменты.
- КПД ЭМ составляет 0.75-0.9 и доходит до 0.97 у мощных моделей, КПД лучших дизельных ДВС не дотягивают и до 0.55.
- ЭМ обладает большей удельной мощностью, чем ДВС и, тем более, ПМ. Это значит, что при одинаковой мощности ЭМ намного компактнее и легче.
- Крутящий момент ЭМ распределен практически равномерно во всем диапазоне оборотов, таким образом он не нуждается в специальном устройстве для его выравнивания — коробке передач.
- ЭМ выделяет меньше тепла и практически не нуждается в специальной системе охлаждения, в большинстве случаев достаточно ребер теплообмена на корпусе.
- ЭМ не требует притока кислорода для своей работы.
- ЭМ не выделяет продуктов горения.
Таким образом, ЭМ может быть смонтирован практически в любое место транспортного средства, включая сами колеса (мотор-колесо), может работать в закрытых помещениях, под водой (в герметичном корпусе) и в вакууме.
Чисто технологически:
- ЭМ конструкционно проще ДВС и ПМ, имеет минимум трущихся частей, а значит долговечнее и дешевле в изготовлении и эксплуатации.
- ЭМ прекрасно масштабируется от микро (нанодвигатели, все-таки, не совсем электромоторы) до макси.
- ЭМ легко управляется дистанционно или программно с помощью простого электронного блока.
- ЭМ имеет возможность рекуперации, то есть может в режиме генератора замедлять ТС, возвращая часть энергии.
- И т. д. Скажем, при необходимости ЭМ можно повернуть на заданный угол (шаговые электродвигатели).
Все это неоспоримые преимущества, которые перечеркивает единственное НО, не относящееся, правда, к самим двигателям.
Разумеется, вы догадались: аккумуляторы.
Современные аккумуляторы не могут запасти сравнимое с топливом количество энергии на единицу объема. Они проигрывают по всем статьям: емкости, скорости зарядки, массе, стоимости, технологичности, экологичности. Да, за последние десятилетия батареи улучшили показатели в разы, но этого недостаточно, нужно в десятки раз!
Это заставляет сделать неутешительный вывод: с современными аккумуляторами будущего у электромобилей нет. Посему, на мой скромный взгляд, вместо поливания слюной повозок из говна и палок следовало бы сосредоточить силы и средства на изобретении батарей на совершенно других физических принципах.
Возможно, ситуацию спасли бы ядерные энергетические установки. Ведь смогли же эти русские запихать реактор в ракету, значит что-нибудь придумают. Как считаете?
Ваш, sgerr
Комментарии
И так же не нужно забыть для системы с ДВС про дОбычу, транспортировку, переработку, транспортировку, хранение, загаживание среды и пр.
Инициатива наказуема. Добавляйте, считайте.
Только объективности ради подсчитайте и ущерб от загаживания среды при массовом производстве и утилизации аккумуляторов.
Стоимость Большой термоядерной станции спектрального класса G2V - учитывать будем?
Верите в нонешнюю фотовольтаику? Ну-ну...
Для упрощения можете принять её стоимость за 0. Но энергоёмкость процесссов изготовления и утилизации преобразователей её энергии в электрическую подсчитайте, иначе это будет полная профанация.
>Только объективности ради подсчитайте и ущерб от загаживания среды при массовом производстве и утилизации аккумуляторов.
Ну давай посчитаем.
КПД ГТУ 50%, КПД ВЛ 90%, КПД зарядки 90%, КПД батареи 90%, КПД электродвигателя до колеса 90%. Иимеем КПД от генератора э/э до колеса = 0,5*0,9*0,9*0,9*0,9=0,33. На 100 км тратится 20 кВт*ч, т.е. на ГТУ нам нужно подать 60 кВт*ч энергоресурса, чтобы получить 20 кВт*ч на колесе.
КПД обработки нефти 70%, КПД мотора 25%, КПД механики до колеса 90%. Имеем КПД от обработки нефти до колеса = 0,7*0,25*0,9 = 0,16. На 100 км тратится 10 литров топлива, 1 литр это примерно 10 кВт*ч, т.е. на 100 км тратится 100 кВт*ч, чтобы их получить на колесе нужно подать на устройство 100/0,16=625 кВт*ч
Т.е. прихоти углебесов обходятся примерно в 10 раз энергетически дороже, чем разумный подход электролюбителей.
Ну и добьём углебесов. Чтобы что-то говорить там про утилизацию АКБ, углебесам нужно сначала утилизировать или хотя бы отвести за пределы города продукты сгорания топлива, особенно сажу от дизеля, кол-во которой в воздухе коррелирует с заболеваемостью раком лёгких. Пока не придумаете как отводить продукты сгорания за город, про проблему утилизации АКБ лучше не заикаться.
Зелёные агитаторы такие забавные.
Всё в кучу, даже "исследования" про якобы канцерогенность дизельных выхлопов. И неважно, что проводились они аккурат в разгар дизельгейта, т.е. сразу видно, что нужно заказчику, коий их проспонсировал. Любое лыко в строку. С точно таким же успехом можно, к примеру, связать рост онколёгочных больных с ростом числа всех жоповозок вообще. Нуачо? От их шин в воздух летят микрочастицы резины, попадают в легкие людям, отсюда и корреляция с ростом заболеваемости раком лёгких - версия ничем не хуже канцерогенности дизельного выхлопа, тем более что до сих пор достоверно неизвестен механизм возникновния раковых клеток.
А про то, что ДВС тоже не стоит на месте, и тенденция перевода транспорта на газ очевидна любому, хоть мало-мальски интерсующемуся темой, ни гугу. А это - нокаут и электрожоповозкам, и всем нытикам за экологию. Ибо всё больше электричества, особенно в крупных городах, вырабатывется газовыми ТЭС/ТЭЦ, и добавлять в цепочку ещё и зарядные станции для электромобилей, запитанные от этих самых газовых электростанций - идиотизм. Гораздо эффективнее закачать добытый газ в баллоны и сжечь его напрямую в ДВС, минуя кучу посредников в цепочке, каждый из которых откусывает свою долю энергии, снижая общий КПД системы в разы. И тем более газовые гибриды, которые по энергоэффективности и экологичности в таких условиях рвут любую электрическую мафынку, как тузик тряпку. И если использовать такие системы, например, в общественном транспорте, всемерно поощряя расширение его сети и придавливая всех индивидуальных владельцев самобеглых колясок налогами и тарифами (ибо нефиг травить других людей, создавать пробки на дорогах и занимать место во дворах, предназначенных тащемто для отдыха и гуляния детей, а не созерцания рядов личных авто под окнами), это даст гораздо больший эффект в плане оздоровления общей экологической обстановки в городах, чем перевод личных жоповозок на электротягу.
А для газовой/угольной электростанции этого ничего не надо и загаживания среды не будет?
ЗЫ Ну точно эльф...
При этом не забудем учесть, что стационарный Объект "электростанция" работает не на бензине, дизеле, и даже природный газ ограниченно, в основном: уголь, атом, гидро. То есть те энергоносители, запихнуть которые под капот не получится, а вот в аккумулятор залить можно.
не спасли. достаточно представить аварию с таким автомобилем. по миничернобылю на каждом перекрестке?
еще теслы не научились тушить...
Ядерные силовые установки даже на корабли с самолётами не ставят.
Нежданчик
Никаких нежданчиков, этих кораблей несколько штук на всю планету. А в экономике счёт сухогрузов и прочих барж идёт на тысячи если не на десятки тысяч.
Но они-таки есть (не считая авианосцев). Что противоречит предыдущему категорическому утверждению
Массово не ставят, а исключения никого не волнуют.
Слова "массово" в указанном посте не было. И слово "исключение" не соответствует одной из тенденций ледоколостроения. "А русский язык - учи. Пригодится". Даже во Вьетнаме (?).
Ядерные силовые установки даже на корабли с самолётами не ставят.
Твердотельные теплогенераторы на Pu239 и паровая тяга разумнее и в разы безопаснее любого реактора.
Не путайте изотопы! Pu238 (без цепной реакции). Тока его стоимость при необходимой мощности чудовищна. Для справки Pu238 выделяет всего 600Вт тепловой энергии на килограмм массы.
да попутал, 600 ватт тоже не плохо там размер 3см на 2 см Цилиндрик.... их штук 100 в катать в кусок Свинца с каналами вот вам и парогенератор....
У меня в ноутбуке аккумулятор ухайдокался на 40 процентов. Новый стоит 60 баксов в Китае. Про телефоны я молчу. Редко какая батарейка живёт нормально больше 1.5 лет.
Про ёмкость я молчу. И вот за 20 лет огромного прогресса я тут не вижу. Ни по надёжности, ни по ёмкости, ни по деньгам.
Автор, Вы забыли еще об одном важнейшем качестве электродвигателя.
Это коэффициент перегрузки.
Для асинхронного электродвигателя - от 1,7 до 3.5
https://vunivere.ru/work13235/page2
Всевозможные батареи пытаются изобретать лет уже 200. Каждый месяц мы читаем об очередном прорыв.
А воз и ныне там)
и революции по аккумуляторам э/э не предвидится т.к. уже давно перешли на самый лёгкий метал (литий).
Однако, новый
попилпрорыв предвижу я...Нуачо, водород легче лития - скоро будет аккумулятор невъТБМной мощности, нефти кирдык и
Рашкаточнофсёзаживут...За что "люблю" филологов так это за неспособность провести элементарные расчёты. EROEI преобразования водорода в металлическую форму и обратно будет насколько пренебрежительно мало?
Насколько "просто" создать давление в пятьсот гигапаскалей не пробовали голову напрячь?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В 80х годах 20 века солнечные панели и ветряки были нишевым продуктом и никто не мыслил применять их в промышленных масштабах. Так же сейчас говорят и про электромобили, несмотря на то, что их уже миллионы ездят по миру.
> В 80х годах 20 века
ИСТОЧНИК
:)))
До примерно 2000 г. электрокар был нишевым продуктом, типа между цехами поездить и игроков в гольф повозить, после 2000 стал уходить в массы и прижился. Электрокар слишком хорош, чтобы оставаться на ДВС.
> Электрокар слишком хорош
... и именно поэтому продажи валятся до нуля при отмене субсидий :)))
>и именно поэтому продажи валятся до нуля при отмене субсидий
У Теслы больше нет субсидий, но продажи не упали. Как же так?
а так, что пока еще субсидии не отменены
ИСТОЧНИК
Я тоже думал, что дебилов не очень много, но ошибался.
Пишут, что аккумуляторы не стоят на месте ….развиваются технологии. https://energy.skolkovo.ru/downloads/documents/SEneC/News/SKOLKOVO_EneC_...
Это как допиливать паравоз... нужно менять основу.
Никто не оспаривает достоинства электромобилей. Весь затык в аккумах. Несмотрия на уверения нееоторых недоумков тут, нет подвижек дальше телрий и лабораторных "куриц в вакууме". Так же время зарядки имеет большое значение. Даже дефицит электричества преодолим за счет аэс на быстрых нейтронах. Даже маска я ненавижу именно за отвлечение бабла от решения технологических проблем. Автопилот в принципе нахрен не нужен или подобные плюшки, а ими занимаются усиленро и втюхивают дебилам как самое важное в авто. А реально важное вообще не движется.
.
Годится даже современная батарейка, но нужно пересматривать концепцию автомобиля. Для начала сделать батарею извлекаемой и сменной. Правда возникает вопрос с перераспределением батарей по мере необходимости.
> Правда возникает вопрос
возникает другой "вопрос": батарея на Теслу весит 500 кг. нижняя часть Теслы и есть сама батарея :))
Тесла - тупиковый вариант сам по себе.
Обсуждалось уже. Проблем там воз и маленькая тележка. Не взлетит
Все написанное так и есть. Можно еще добавить, что электротяга появилась раньше ДВС. Последний - действительно технологически сложнее и проблемнее. Но топливо сказало свое слово в его победе. Еще можно вспомнить про дизель-электроходы в виде кораблей и тепловозов, которые появились очень давно. Тут про управляемость через электротягу. То есть получается выигрыш при эксплуатации даже в связке с ДВС.
И да, вся проблема в источнике ЭЭ. И надежды на прогресс с традиционными аккумуляторами вряд ли окажутся реальными. Наверное многие помнят про то как лет 20 назад были ожидания от появления топливных батарей в телефонах и ноутбуках. То есть даже тогда на эту тему было понимание, что вряд ли аккумулятор даст большой прогресс. Правда и с топливными элементами в этих устройствах тоже не срослось. Но сам факт, что готовы были пипеткой заливать топливо... Кстати, от этой технологии вполне можно ожидать отдачи, хоть и ковыряются с ней уже не первое десятилетие. Поэтому вполне можно ожидать электромобили, вот только не с зарядкой от розетки, а с традиционной заливкой топливом.
чистота того что заливаешь критична... або мембрана засирается... поэтому и не взлетело...
вот совершенно не интересно заряжать машину 2-3 зраза в неделю и тратить на это многие часы (еще и в очереди стоять с такими же олухами) вместо заправки дизеля раз в две недели за пару минут.
еще хуже, при воспламенении электромашины горит она несколько дней, при теоретическом увеличении мощности а несколько раз и гореть будет дольше, загораживая проезд:)
я лично уверен, что электро идея не взлетит никогда.
не в батарее дело, а в новом компактном источнике энергии.
Да вот тоже размышлял как-то, если бы не шизанутость отдельных граждан (это не разжигание, это медицинский факт), то простого ритэга на киловатт-два хватило бы запитать любую повозку. Там даже аккумулятор не особо нужен был бы. Простого ионистра хватило бы на пару десяток фарад.
И стоило бы такое корыто копейки. И топливо бы "доливали" на плановом ТО.
Но, блин, косорукие павианы с дрелью...
Помню рассказ одного лесника про то, как бравые сибирские охотники уперли РИТЭГ с автоматической метеостанции к себе в зимовье... ну тепленькое, понравилось им. Но не надолго. Получили дозу в итоге. Вот и придется таскать за собой еще пару тонн защиты такого источника.
И кроме этого - топливо для таких батареек очень не дешевое и вряд ли получится его производить в потребных для подобного применения количествах.
Вот про таких косоруких и речь. Стопудов полезли, пытливые умы, отягощенные водкой, посмотреть на неонку внутри.
Пара тонн защиты нафиг не сдалась. Десять кило полиэтилена, десять свинца и прочный корпус на случай аварии. В пару сотен кило вместе с источником энергии влезет.
На стоимость топлива наплевать. Если запаса энергии хватит на срок службы автомобиля, то его можно просто включить в цену. Есть же долбоклюи, которые ягуар i-pace за 8 миллионов покупают? Хотя на разницу цены с бензиновым можно 10 лет бензин покупать.
По мимо аккумуляторов мне кажется нужно рассматривать конструкцию самого ЭМ, К примеру маленькие ЭМ (Электро моторы) на квадрокоптерах с маленькими АКБ развивают достаточную тягу для его подъёма, Гораздо мощные ЭМ запитанные от пром сети с хорошим пропеллером работают газонокосилками. Скорее всего надо подходить комплексно.
Вообще-то электро-аккумуляторная революция для авто и возможно аэро на подходе. Улучшение характеристик в 2-3 раза, и это на начальном этапе...
https://akkummaster.com/vidy-akkumulyatory/grafenovyj-akkumulyator.html
https://naukatehnika.com/grafenovyj-akkumulyator-perevorot-v-mire-texnologij.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
https://4pda.ru/2020/01/17/366725/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
Страницы