Исследование доходов и расходов граждан. "Денег не хватает на еду" или "всем выйти из сумрака"?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Мотивом для написания данного материала-исследования, послужило обилие, просто несчетное количество статеек и видеороликов в интернете, о том, как плохо живется нашим гражданам. Судя по той картинке, которую нам формируют, наша страна — это просто рассадник бедности. Некоторые «писатели-аналитики» доходят в своих опусах до того, что у нас чуть ли не половине населения денег хватает только на еду и одежду.

Естественно, меня как интересующегося человека («психопата-исследователя», по терминологии предложенной участником Антюром), не могла не заинтересовать данная тема. Результаты проведенного исследования предоставляю на суд общественности АШ.

Для того чтобы понять действительно реальную картину, очищенную от средних значений, которые постоянно нещадно критикуются, я предлагаю, провести исследования по методу, который используется во многих статистических материалах – метод разделения населения на 10 процентные группы, применяемое название этих групп «децили». В дальнейшем 1-й дециль будет обозначать группу с наименьшими доходами, 10-й дециль соответственно с наибольшими. Естественно, нужно понимать, что данное разделение я буду использовать там, где есть такие данные.

Информацию по этим группам мы будем брать из недр Росстата. На сайте Росстата есть отдельный раздел – «Система доступа к результатам обследований». С методологией можете познакомится вот здесь

Данное обследование проводится ежеквартально, годовая выборка получается около 190000 домохозяйств по всей стране, во всех регионах.

Со списком по регионам можно ознакомится тут - "План проведения выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств  с 14 апреля 2016 года"

Так как материала получилось достаточно много, я разделю его на несколько частей:

  1. Данные по расходам и доходам домохозяйств, структура расходов и доходов.
  2. Темпы роста по сравнению с инфляцией.
  3. Обследование отдельных децилей по расходам на продукты питания.
  4. Обследование отдельных децилей по наличию товаров длительного пользования.
  5. Обследование групп населения с детьми по расходам на питание и наличию товаров длительного пользования.
  6. Выводы.

Сегодня будут первые две части.

Часть 1. Данные по расходам и доходам домохозяйств, структура расходов и доходов.

В связи с тем, что данные на сайте Росстата по интересующей нас теме, плохо структурированы по годам, мне пришлось поработать ручками и свести данные в единые таблицы.

Используемые данные:

  • Денежные доходы
  • Расходы на покупку продуктов питания
  • Расходы на непродовольственные товары
  • Расходы на услуги
  • Налоги и другие обязательный платежи

В итоге получились следующие таблицы (все данные по доходам и расходам приведены на душу населения в месяц по конкретному децилю):

Таблица 1. Денежные доходы

%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%

 

Таблица 2. Расходы на продукты питания.

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Таблица 3. Расходы на непродовольственные товары.

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Таблица 4. Расходы на услуги.

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Таблица 5. Налоги

%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8.jpg

 

Итак, база данных готова, можем переходить к анализу.

Давайте посмотрим на структуру расходов.

График 1.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Что мы видим по первому децилю? Структура расходов менялась в лучшую сторону, расходы на питание в начале наблюдаемого периода составляли 50% от доходов, к 2011 году данные расходы снизились до 37% от доходов. Далее эти расходы находились на примерно одном уровне, за исключением скачка в 2016 году. При этом, на протяжении всего рассматриваемого периода наблюдается рост в «прочих расходах», но что есть, то есть, «голодающее» население вопреки логике «пораженцев», наращивало расходы на совсем необязательные вещи. Напоминаю, это 1-й дециль с наименьшими доходами. Также наблюдаем хоть и небольшой, но все же рост в расходах на непродовольственные товары, что тоже не увязывается с фактом, что «денег на еду не хватает». В следующей части мы увидим статистику по товарам длительного пользования, поверьте, скучно не будет.

Конечно стоит обратить внимание на скачок в 2016 году, доля расходов на питание немного увеличилась до 42%, но в 2017-18гг. постепенно возвращается на исходные позиции. Данное наблюдение, позволяет мне с уверенностью говорить, что последствия кризиса 2014-15 годов успешно преодолеваются даже на самом низком уровне потребления в стране.

График 2.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Второй дециль практически все аналогично первому, за исключением скачка после 2015 года, в данном дециле он прошел мягче, к тому же возврат к прежним значениям, которые были до событий 2014-15 гг., произошел быстрее. Т.е. второй дециль прошел через кризисные явления с минимальными потерями.

График 3.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Третий дециль аналогичен второму.

Теперь перейдем к более обеспеченным слоям населения.

График 4.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Здесь уже можем наблюдать, что последствия 2015-15гг., минимально сказались на данной группе населения, да было небольшой скачок в 2016 году, но уже в 2017 все вернулось на исходную. В остальных группах, которые находятся выше пятого дециля, результаты аналогичны, последствия кризиса их коснулись в очень малой степени.

График 5.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

График 6.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

Поведение населения в «богатых» группах, конечно отличается.

Например, в 2015 году при росте цен на импортные товары, а они на тот момент составляли около 42% от всего розничного рынка, обеспеченные граждане, особенно в 10 дециле, существенно снизили свои расходы на непродовольственные товары. Я уже приводил ранее свои обоснования этому явлению в материале «Экономическая ситуация в России. Реальность после 2014 года.» В данном исследовании факты подтверждают выводы приведенные в том материале. Но, так как в данной работе меня больше интересуют «бедные» слои населения, я не буду углубляться в анализ «богатых» групп.

Резюме по первой части. В рассматриваемый период положение каждого дециля улучшилось, например, в 2011 году структурные затраты на потребление 1-го дециля стали на уровне 5-го дециля в 2005 году.

С 2010-2011 года по настоящий момент, структурные изменения в потреблении изменялись минимально и находились на практически одном уровне, за исключением самых «богатых» 9-го и 10-го дециля. Является ли это закономерностью, т.е. нормальным распределением по децильным группам в рыночной экономике или это следствие затяжной стагнации в Российской экономике? Вопрос остается открытым.

В 2015-2016 годах произошло ухудшение структуры затрат в части расходов на питание, но в 2017-2018 годах практически во всех группах структура потребления вернулась на уровень 2014 года.

Сделаю небольшое отступление. Хочу отметить одну важную деталь, касающуюся всех групп. Расходы на непродовольственные товары и услуги. Расходы населения на эти группы товаров и услуг выявляют некоторую закономерность. Приведу таблицы:

 

Таблица 6.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Обратите внимание, структурно затраты на непродовольственные товары во всех децилях кроме 10, где находятся сверхбогатые люди, стремятся к единому значению – 23-25% от денежных доходов. Медианный 5-й дециль примерно все эти годы находился на одном уровне, а вот другие децили постепенно приходили к среднему значению, бедные за счет роста доходов увеличивали траты постепенно двигаясь к среднему значению, богатые же децили, наоборот уменьшали свои траты, перераспределяя доходы в другие статьи расходов.

В данном случае можно говорить о существующей закономерности - при росте экономики и увеличении доходов граждан, процент затрат на непродовольственные товары стремится к значению 25% или по-другому к четверти от доходов во всех 10 процентных группах, за исключением сверхбогатых людей.

Таблица 7.

%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%

 

Аналогичную ситуацию наблюдаем и в расходах на услуги. По итогу процент данных затрат стремится к значению 20-22% от дохода, в данном случае и 10 дециль находится рядом.

В этом случае также можно говорить о существующей закономерности - при росте экономики и увеличении доходов граждан, процент затрат на услуги стремится к значению 20-22% или по-другому к одной пятой части от доходов во всех 10 процентных группах.

Чем важна данная информация? Она важна тем, что примерно можно рассчитать емкость рынка непродовольственных товаров и услуг, по всей экономике в целом. Для бизнеса это очень ценная информация.

 

Часть вторая. Темпы роста.

График 7.

%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%8B%20%D0%B4%

 

График 8.

Для сравнения я взял три дециля – 1-й,5-й,10-й децили.

Здесь все очевидно, сильный рост до 2008 года, слабый рост 2009-2013 годы, провал 2014-2016 годы, восстановление роста с 2017 года по настоящее время. Все мы это уже наблюдали и анализировали, поэтому заострять внимание я не буду. Отмечу лишь то, что в 2016 году доходы и расходы на питание у самой бедной части населения нашей страны (первые три дециля) уменьшились по сравнению с 2015 годом. В остальных группах остались на уровне или увеличивались. Отмечу странное падение в 2017 году в 5 дециле, с чем это связано пока не понятно, возможно статистическая погрешность.

Возникает вопрос - в связи с чем это связано, почему только наиболее бедные группы пострадали, а остальные прошли через этот кризис гораздо лучше? Ответ у меня есть:

Таблица 8. Среднее количество безработных на 100 человек.

%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0% 

Скачок безработицы в первом дециле, в котором в принципе всегда наибольшее количество безработных. В связи с чем повысилась безработность? Для меня ответ очевиден - при росте цен на импортные товары (изменение курса рубля), очень многие предприятия связанные так или иначе с импортом, несли убытки, а некоторые и вовсе закрывались, статистика по организациям есть в свободном доступе, до сих пор стоит «вселенский стон» о том, что закрылось огромное количество ИП. Так вот, именно работников этих самых ИП, с серой зарплатой, по моему мнению, очень много в первом и втором дециле. Т.е. они там чисто статистически, реальные их доходы выше. Но возвращаясь к теме, схлопывание розничного рынка (из-за удорожания импорта и спада его продаж), а также завязанных на него услуг (а мы знаем, что в рознице наибольшее количество ИП - практически 50%) и теневой экономики, привело к высокой безработице в рядах граждан, которые получают серую зарплату у ИП и находятся в нижних децилях по доходам (статистически). В качестве доказательства приведу таблицу взятую с Росстата:

Таблица 9.

 

Красным квадратом отметил наглядно. Только в розничной торговле падение, в остальных группах или стагнация или рост.

По таблице 8 видно, что в остальных децилях уровень безработицы остался примерно на одном уровне, независимо от кризисных явлений.

Также хочу отметить, что в последующие годы в первом дециле наблюдается улучшение ситуации с безработицей после 2016 года, пока нет данных по 2019 году, но есть ощущение, что уже вернулись на уровень 2014-2015 года. Экономика перестроилась на новую реальность, связанную с «подешевевшим» рублем и стабильно «низкой» ценой на нефть и опять встала на исходные рельсы, но уже менее уязвимая к внешним воздействиям.

Резюме по второй части.

Ситуация с темпами роста доходов населения прямо связана с темпами роста экономики («капитан очевидность»). После спада в 2015-2016 годах, в 2018 году темп роста доходов граждан снова выше инфляции, что косвенно говорит о возобновлении роста экономики. Статистические данные по России, выкладываемые на общее обозрение другими авторами, подтверждают данное наблюдение.

Продолжение следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Разговор буду вести только с оппонентами которые предоставляют хотя бы какие-то фактурные данные.

Аргументы на уровне: "- Вчера видел прилично одетую бабушку, которая лазила в мусорном бачке", буду игнорировать, при рецидиве бан.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Доля богатых граждан 10 дециля в налоговом наполнении бюджета по части налогов на физических лиц, составляет около 25%. Доля 1-го дециля - 2,5%. По сути богатые платят намного больше налогов, чем бедные.

Это так. Но получается, что у богатых льгот больше, чем у бедных. Так оно и есть. Все государственные пенсионеры (военные, милиция, депутаты) налогов не платят вообще. И решать вопрос надо не перераспределением денег, а повышением заработков малоимущих, их надо учить, создавать в провинции рабочие места с более высокой зарплатой. А у нас Москва скоро лопнет от людей, денег и мусора....smiley

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ох уж эта Москва...ох уж эти военные пенсионеры. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пенсионерам, тем более, военным, денег не жаль. А вот с бедными надо больше заниматься. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Некоторым бедным стоило бы заняться собой самим. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Чтобы победить бедность, надо обложить бедных налогом. Тогда быть бедным станет не выгодно. И все разбогатеют.

Не моя цитата

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это верно, какая-то часть сама виновата и исправить ее почти невозможно.... Но концентрация производства убивает малые города. И у власти нет никаких мыслей о том, как им дальше жить. 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Но концентрация производства убивает малые города

Верно.Но-зачем власти что-то делать,если бывший премьер году в 11-12 сказал -за дословность не ручаюсь,давно это было-если ваш городок сдох-ноги в руки.и в тот город,где производство-или что там-еще пока.есть.Вот так вот.По телеку,помню,выступал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он просто дурак и всегда был дураком....  Обезлюдевшие территории становятся рассадниками бардака и преступности. А в России таких территорий - 80%....

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

нифига, он прав.  Современное разделение труда требует крупных производств , а лучше кластеров, а это значит более-менее крупный город. Не считал, но по ощущениям города менее 100тыс обречены если они не являются спутниками или частью агломерации.

  Вот что с этим делать я не представляю. Особенно ярко проблема ненужности для экономики маленьких населенных пунктов видна в деревнях. Как уже упоминалось.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это совершенно другое. Я Вам скажу, что делать. 

В Нечерноземных областях или скажем, Тюменской, надо просчитать, сколько душ может прокормить территория. Лес (лесники и немного лесорубы), где-то сельское хозяйство (органик, но немного), где-то туризм плюс охота и любительское рыболовство. И сосредоточить эти производства в райцентрах Там же больница, почта, клуб, банк. собес и прочая инфраструктура. К нему - дорога асфальт. Если раньше на таких территориях жило 5-10 тыс. чел, то пусть останется 1,5-2 тыс. Остальные постепенно переберутся в города, на севера и т. п. Малые деревни опустеют, придется их рекультивировать, оставить кордоны для лесников и хутора для любителей одиночества.

Деньги нужны, да. Но не сумасшедшие. А зато мы сохраним территории, а уж потом народ туда потянется на отдых (зимой и летом), кое-кто поедет и жить (сад, природа и тишина) и на территории возникнет баланс, который будет меняться медленно....  

Аватар пользователя Денис_из_сибири

И решать вопрос надо не перераспределением денег, а повышением заработков малоимущих, их надо учить, создавать в провинции рабочие места с более высокой зарплатой. А у нас Москва скоро лопнет от людей, денег и мусора

Согласен. Но есть у меня смутное подозрение, что это практически недостижимо в условиях рыночной экономики и подкравшемуся пределу роста. 

Я интересовался статистикой по СССР, так вот даже там было расслоение по уровню зарплат. Пускай меньшее, но оно было.

Если отбросить крайние децили, которые возможны только в рыночной экономике, то разница в доходах между 2-м и 9-м децилем составит 4,2 раза в 2018 году.

В СССР разница в доходах составляла 3,75 раза в 1986 году.

Разница между 1986 и 2018 годами совсем небольшая. 

Поэтому я думаю, что есть объективные взаимосвязи в человеческом обществе, которые всегда приводят к определенному расслоению, независимо от существующего строя. Вопрос лишь в том, насколько существующий строй позволяет исключать перекосы или отклонения от нормы в человеческом социуме.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Вы неглубоко копнули... В СССР в верхних децилях были и рабочие, и интеллигенция, а не было богачей. Рабочий высокой квалификации с премией получал до 400 руб. Мой оклад завлаба был тоже 400 руб, с премией за экономический эффект получалось 600 руб, а это тогда был оклад министра. Разумеется, у министра тоже были премии, но разница между нами была в 1,5-2 раза, а не в десятки раз. 

Это была избыточно сильная уравниловка, сокращать ее было необходимо, но, как обычно, Россия из одно крайности ударилась в другую. 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я не говорил о профессиях, я лишь говорю о том, что труд разный и оплачивается по разному. В рыночной экономике появляются крайности в виде сверхбогатых и сверхбедных людей. В плановой экономике такого не было, но расслоение по доходам существовало. Это неизбежно, нельзя всех сделать на среднем уровне, ведь тогда потеряются стимулы у наиболее активного населения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это так, но высокая оплата менее квалифицированного труда и сейчас не помешает, это намного лучше, чем миллионы мигрантов. Было бы полезно ввести надбавки за физический труд, за некомфортные условия (мусорщики, например). А то сейчас там и зарплаты копеечные, и исполнители  - никакие, и работы толком нет....

И самое главное: в СССР люди были славны трудом а в нынешней РФ - мошной набитой... 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Путаница по низким налогам возможно потому, что в таблицах именно подушевые доходы. У богатого может быть неработающая жена и трое детишек - и его заработок и налоги поделятся на всех пятерых - потому и доля налогов получается меньше казалось бы минимальных 13 % НДФЛ - потому что разбавляется разными соцвыплатами на детей или пенсионеров. В других децилях - аналогично. И при сравнении с СССР - там зарплата, а  в статье - подушевые доходы.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Расслоение по зарплатам, подразумевает что будет расслоение по доходам на душу населения, корреляция есть.

Про налоги с зарплаты не верно. Налог с зарплаты (НДФЛ) не зависимо от распределения на членов семьи будет составлять 13%. А вот про пенсии и другие доходы, которые не облагаются по ставке 13% верно.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

США

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да ладно вам. В США - прогрессивный НДФЛ, а и только недавно Трамп сократил его для богатых до 25 %. 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

2012 год. Дебби Босанек. 36 процентов своих доходов она платит в качестве налогов. А миллиардер Уоррен Баффетт, у которого она служит секретаршей – только 17 процентов. Этот факт еще раз привел президент Обама в ежегодном докладе "О положении в стране".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Обама очки втирал. Баффет не имеет огромных денег, у него инвестиционный фонд, в нем акции. Он просто не продает их, в цене они растут, а дохода нет. Кроме того, в США есть льготы именно на инвестиции; ничего не мешает секретарше половину зарплаты вкладывать в те же акции....

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Откуда у секретарши свободные деньги? В США богатые налоги на благотворительность списывают, а с получателей откат имеют. Если прибыль внутрь США не заводить, то и с налоговой можно до времени не делиться.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, там много льгот для богатых. Но НДФЛ - прогрессивный.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

и без цифр известно что в бедности живут очень многие. по крайней мере это видно в транспорте, на рынках. как люди одеты, что покупают.

Путин говорил о 18 млн живущих в бедности. предмета статьи нет. что её считать на разные лады. надо думать как с этим справиться.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Часть бедного населения страны в магазин пешком не ходит, за булкой чёрного хлеба с килькой на мерседесе. Бедность на дорогах так и бросается в глаза 

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

По окружению. Сама отношусь к середине, но 1и2 категория занижена. Раньше к таким табличкам прилагался социальный срез. 

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Сейчас зашел на сайт Всемирного Банка с исследованиями бедности. Их данные повторяют ваши данные. До 2014 года падение уровня нищеты в России, потом рост до 2017 года и после 2017 года падение. 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

А вот Росстат, в выводах, с вами не согласен и прогноз называет неутешительным.

Да и опрос домохозяйств, данные по бедности не выявит никак.

Статья хорошая , кризис народом преодолен, налоги можно поднимать , а рубль ронять.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Федерельная статистика? Серьезно? Авторитетный источник. Звоните в Международный банк, говорите им, что они не правильно считают бедность 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Росстат судит о бедности по условным показателям. Сколько из этих 19%, временные люди в данной группе, серьезный вопрос.

Сильно заболел стал инвалидом, муж разбился в аварии, один из супругов потерял работу на несколько месяцев потом нашел, жена родила двойню и много других подобных случаев. Процент шансов у граждан попасть в беднейшие слои населения, статистически, в социуме ежегодно находится примерно на одном уровне.

Вполне может оказаться что половина, а может и больше людей находящихся в бедности, находятся там временно, т.е. во времени идет приток в данную группу и в тоже время отток из этой группы. 

 

Аватар пользователя Красный_трактор

У нас каждый год индексируют зарплату на размер инфляции. Вроде бы хорошо? Только капиталист есть капиталист. Тупо добавили неоплачиваемый отгул и вуаля! Минус пять тысяч. При этом это уже второй отгул. В этом году они снизили доплату за личный вклад до минимума. Всё законно. Проиндексировали в плюс и снизили в минус, воз- зарплата и ныне там.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Индексация зарплаты на размер инфляции. Полузабытое слово из прошлой жизни. Последний раз добровольно работодатель ее делал в середине 2012. С тех пор пока заявление на стол не положишь, хрен тебе, а не прибавка.

Аватар пользователя Красный_трактор

Госкорпорация. Вроде бы всё или почти по кзоту. Плюс соцпакет, но зарплата почти не растет.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Годовая премия, соцпакет, дмс, бесплатные обеды, развозка. Все слова из прошлой жизни.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Нет никакого КЗОТа, есть Трудовой Кодекс (ТК).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 месяц)

Вы обалдели что-ли? Какие 5-6 тыс. в мес. на человека на еду? Конечно, если экономить, следить, в каких магазинах скидки, покупать только самое необходимое, то, наверное. У меня в семье из 4 человек на еду и бытовую химию уходит не меньше 50. Пусть только на еду - 40. Если ты в конце дня зашел в магазин и потратил в пределах 1000 - повезло. Чаще - в районе 2. Только в школе на питание 2, 5 тыс. в мес. Причем, не ходим ни в какие кафе даже раз в месяц. Изредка дети в кино. Покупаешь обычные продукты, но. конечно, не экономишь, все, что нужно, то и берешь. Ну и плюс, конечно, детям хочется вкусного. Если себя не сильно ограничивать, хоть и без особых излишеств- не меньше 10 тыс. на человека.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

А у меня примерно 5000 на еду на человека в семье уходит, за исключением праздников, на них отдельные траты, причем я не мелкий человек, мой вес 102 кг. И что, спорить будем?

Вы может хоть все деньги тратить на еду, это ваше право и ваша же беда.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Когда-то я тоже был не мелким человеком(105 кг). Все проходит, пройдет и это.

Аватар пользователя Toxa
Toxa(4 года 3 месяца)

А какой у вас рост?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (борзое чмо) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Если уж нет денег ,дома готовить не пробывали ? Проц 60 сэкономите ,если не больше ! 6 это вполне средне !

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Если себя не сильно ограничивать, хоть и без особых излишеств- не меньше 10 тыс. на человека.

Овощи, крупы (каши) в рацион похоже не входят. Это очень плохо для здоровья.

Аватар пользователя Красный_трактор

Точно так.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Ого,  этож что вы кушайте,  я вот третий год веду учёт своих расходов,  в прошлом году  на 4 чел 200000 р.  с лишком на 4 чел, не шикую конечно,  но семье особо больше и не нужно. 

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 месяц)

То есть, 60 тыс. на семью из 4 человек - это поесть, заплатить за квартиру и самая необходимая одежда. Все.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы живёте в какой-то параллельной реальности.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Просьба к редакторам - забыл поставить авторский значок. Прошу добавить.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Типичный анализ по методичкам холодной войны, которым нас "очаровывали госдеповские пропагандисты"  во времена перестройки. Тот же  тезис  "Они тратят на продукты 30%, а вы 60% - значит они в два раза лучше живут" или "на прочее тратят больше - значит на еду хватает".

Полное непонимание реального положения дел.

Ни о чем этот анализ не говорит. коме как о временном (пока реальные производители продуктов готовы мириться со своей нищетой) относительном падении цен на еду. Причем, это падение - только в категории самого низкого качества, даже в обычном магазине можно сейчас купить хлеб с разницей в пять раз между минимальной и максимальной ценой.

 "Анализ" по методичкам госдепа 1980-х не учитывает кредитов и неофициальной платы за услуги ( сантехников, школьных репетиторов, врачей и т.д.), лекарства отправлены в категорию "прочие товары". А с точки зрения доходов, даже минимальные выплаты за обычные заболевания выросли многократно.  Например, заболевание гриппом при минимальном наборе лекарств стоит сейчас около 2 тыс рублей, только что болел (30% от доходов первого дециля ), а если осложнения - на десятки тысяч может затянуть. Потому, что "антигрппина" за 50р - в аптеках давно уже нет нет, есть за 480р. Еще больше это  касается детских болезней.   Ну и далее - по списку, включая многократный рост квартплаты и налогов, которые в отличие от пирожка с капустой невозможно  "не купить", так же как и взятки, штрафы, затраты на автомобиль и многое многое другое, без чего "теоретически, в принципе, -  можно", но как опыт показывает "как-то, -  не очень". 

Да сейчас на продукты я трачу меньший процент, чем во времена СССР, но я на них сейчас откровенно экономлю, а тогда - нет, мандарины в драку по 5 -10 кг брали, в очередях стояли. Не говорю о том, что на женские сапоги, ценой в ползарплаты тоже ночью отмечаться в очередь ходили.  Вопрос - была ли тогда  "реальная бедность".  

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Высший пилотаж ,не учитывает анализ плату сантехникам ,итд ,дык и сантехнк эти доходы не показывает ,он показывает доход 6 тыс ,.! Вот так живем и плачем !

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Вот! Эта статистика основывается на изначально недостоверных данных. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

А лекарства, а охрана и труникеты в школе, а платные услуги в обычных поликлиниках при обычных болезнях, типа оплаты за анализы - все это в масштабах личных доходов - не малая часть. Именно, поэтому, в отличие от "социалистического беспредела" - у нас водку ящиками и мандарины по 10 кг никто не покупает, хотя мандарины в сезон не намного дороже картошки стоят.

В любом случае главный мой тезис - методика "анализа" сочинена американскими пропагандистами для идеологической борьбы с СССР. Пробуйте  опровергнуть. Смешно, конечно, но я сам читал эти методички, будучи "зам. по идеологии Комитета ВЛКСМ", когда они свободно распространяли их в перестроечном "гражданском союзе".  А сейчас просто гнилым запахом сорокалетней давности пахнуло от "анализа". 

Страницы