Последние дни с нарастающим беспокойством наблюдаю развитие ситуации с 2019-nCoV.
Истерика в сети развивается совершенно классически. С одной стороны - теория глобального заговора, и тайные биолаборатории ЦРУ и "мы все умрём". С другой - классическое "узбагойтесь". Аргументы - от гриппа ежегодно помирает больше людей, и никто не визжит, а если уж поднять статистику по ДТП...
Собственно говоря, сторонники и той, и другой позиции - малограмотные идиоты. А поскольку я на ресурсе, походу, единственный квалифицированный эпидемиолог, и сегодня с утра совершенно свободен, то готов, так уж и быть, бесплатно просветить общественность.
Итак, первое, что меня, как эпидемиолога, напрягает в данной ситуации - это вот такие кадры с мест событий.
Даже со скидкой на хайп и панику, это уже очень нехорошо. Гражданские медицинские службы начинают терять контроль над ситуацией, им на помощь спешат вояки. Ну хорошо, предположим, что китайские РХБЗшники решили провести учения в условиях, максимально приближенных к боевым. И Китай, что немаловажно, пытается оправдаться за прошлый факап с SARS. В прошлый раз, напомню, именно Китай обвинили в замалчивании ситуации и недостаточно адекватной реакции, что привело к расползанию атипичной пневмонии по миру.
Второе, что меня напрягает - скудная эпидемиологическая информация о вирусе. Например, отсутствуют сведения о контагиозности. Глобальная жопа надвигается, если индекс выше 0,7-0,8. Если выше 0,9 - это катастрофа. В пользу высокого индекса говорит массовое поражение медицинских работников - инфекционисты, они обычно по жизни настороже, и с пациентами с лихорадкой и пневмонией неясного генеза в дёсна не сосутся. А раз уж доктора ухитрились заразиться, то индекс реально высокий.
Плюс к тому, уже проскакивали отдельные сообщения о том, что вирус контагиозен в инкубационном периоде (за достоверность сообщений пока не ручаюсь). А это - самый страшный кошмар эпидемиолога, он означает, например, что все эти ваши термосканнеры в аэропортах и меры по обсервации совершенно бесполезны. А полезен только жёсткий карантин. На данный момент закрыты уже 15 городов - это из разряда "лучше перебдеть"? Или?
Сомнения, сомнения, сомнения.
Вообще, ситуацию лучше всего отслеживать вот на этом ресурсе
https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/
Ежедневно количество заболевших и погибших удваивается. И это третье, что меня беспокоит. Та же SARS, насколько мне помнится, такими темпами не прогрессировала.
Теперь переходим к критике предыдущих ораторов.
Итак, первое. "Мы все умрём".
В азиатском регионе очередная зараза всплывает с периодичностью в 5-6 лет. Он подарил нам SARR и H5N1 - только за последние пару десятилетий. А ещё вспомните гонконгский грипп H3N2. И ничего, мир до сих пор не вымер. Так что будем надеяться, что и в этот очередной раз всё благополучно разрешится.
Вообще, этот регион можно воспринимать как такую здоровенную чашку Петри. Скученность населения, плохие санитарные условия и традиции употреблять в пищу вообще всё, что бегает, ползает и летает. Мой дорогой и горячо любимый (не шучу) бывший шеф Геннадий Григорьевич заявил, что во всём виноваты перепончатокрылые, которых кто-то неудачно сожрал. Очевидно, он оговорился, имея в виду рукокрылых, а не вовсе не бедных пчёлок. Не надо над ним потешаться, я так же точно спутал бы на его месте - мы санитарные врачи, а не зоологи.
Вполне рациональное объяснение - именно с этого часто и начинается большая беда для Человечества. С того, что кто-то из славных человеков кого-то сожрёт не того, или с кем-то не тем совокупится. ВИЧ, прионные заболевания типа "коровьего бешенства" появились именно так.
Второе. Козни ЦРУ. Происки биолабораторий ЦРУ я отметаю по принципу бритвы Оккама. Да и на данном этапе это не столь важно. Ну, ЦРУ выпустило вирус - и дальше что? Это как-то что-то изменит вот прямо сейчас?
Теперь к позиции "да всё фигня ничего не будет" товарищей, по поводу сравнений со смертностью от гриппа и вообще сравнения с гриппом. Смертность у гриппа где-то на порядок ниже, от 0,01 у типичных штаммов до 0,2% у злобных, типа свиного. Тяжёлые формы гриппа развиваются у 1-2 процентов. Никакого сравнения с текущей вспышкой. По текущим данным с сайта, который я указал выше, в Хубэе 100 тяжёлых и 57 критичных. Где-то четверть тяжёлых - это паскудно, ребята.
Смертность от нового коронавируса считают все, кому не лень, и она вроде бы не очень высокая. Но. Текущая смертность - это на этапе, когда каждому тяжёлому может быть оказана помощь в виде интенсивной терапии. Когда счёт заболевших пойдёт на десятки и сотни тысяч, ИВЛ и прочих прелестей цивилизации на всех тяжёлых не хватит, по понятным причинам. И вот тогда вы и увидите цифры смертности и в 30 и в 40 процентов, и сможете дальше искромётно шутить про инфаркты и автомобили, убивающие больше людей.
Что в итоге?
С моей профессиональной точки зрения, пока бежать за тушёнкой рано. Если темпы распространения сохранятся ещё пару недель - тогда можно прикупить пару баночек.
А пока продолжаю внимательно следить за ситуацией.
Комментарии
вы из тех, кто на митинги ходит с транспарантами на английском? вы уже не один комментарий написали "сливайте за рубеж".
Ну значит где-то повторился. Умысла нет. Есть недостаток инфы, что заставил меня лезть на другие источники и переводить. На митинги не хожу смысла в этом не вижу.
я просто сильно сомневаюсь, что нормальный человек в зоне ЧС будет активно советовать "сливать за рубеж". оппозиция всякая, которая ищет поддержки прямых врагов своей страны, может. нормальным людям на "за рубеж" несколько наплевать. тем более китайцам. я цель такого "слива" понять не могу. затруднить распространение заразы? так нужно не "за рубеж" сливать, а в соседние провинции максимум. в соседние города... откуда тут акцент именно на иностранцев? так фейки обычно распространяются
Потому что власти ничего не могут сделать. Идет большая критика. А что будет через неделю, если продуктов уже не хватает. А когда праздники кончатся. Поэтому и пытаются хоть как то обратить внимание. В добрых больших дядь, я уже давно не верю. Власти начинают работать, только когда международный резонанс идет. Хотя бы почему они блокируют распространение информации? Разве нераспространение информации когда либо улучшало ситуацию? Вам сейчас запретить доступ во все соцсети, что Вы скажете на это?
скажу, что школота Навального такие аргументы очень любит
не гоните волну, человек один ничего не может сделать. государство - может. у него ресурсы громадные. своей паникой вы ему, государству, мешаете. отвлекаете людей и ресурсы на подавление паники.
Государство ничего не может сделать. История это доказала. Цель государства контролируемо применять насилие. Маленький Муровей может позаботится о себе только сам.
эту фразу вам в подпись добавить надо.
ЗЫ. за 7 с половиной лет 49 комментариев написано! и большая их часть в этой статье! какая консерва вскрывается!!!
Я в основном читаю. Общаться вообще не люблю. Слишком много времени уходит на разговоры. Прикол в том что эта проблема вообще мало раскрывается в СМИ. А это уже о многом говорит. Может Вы на той стороне? Хорошо, что вы не китаец и я не китаец. А то сразу было бы понятно строчить на вас донос, или вы по разнорядке с комм ячейки мнение спускаете.
Государства именно потому и создаются, что маленький муравей куй что может сделать.
мировей? вы, простите, чьих будете?
история это доказала, государство может гораздо больше, чем даже несколько человек вместе. а уж одиночка...
насчет насилия - новая манипуляция. то, что государство выполняет свою функцию, вынуждено применять насилие не означает, что насилие и есть его функция
насчет муравьев - они живут семьей и в одиночку вымирают. как и многие другие животные.
Стратегический(обновляемый) запас тушёнки и всякой консервы уже имеется. Сейчас наверное нужно запастись бутилированной водой и лекарствами. Вопрос только какими лекарствами? Антибиотики у нас уже так просто не купишь. Нужно ещё наверное запасти медицинские маски (на видосах из Китая рассказывают про какие то эффективные с фильтром и клапаном). Думаю, через две недели если пойдет по плохому сценарию, будет поздняк метаться, да?
Меньше смотрите апокалиптических фильмов. При панике и метаниях гораздо больше людей страдает, чем непосредственно от самой эпидемии.
Не, ну как без киношек то? Вы чё?
А я и предлагаю в спокойном режиме запастись необходимым чтобы потом не паниковать(консервы и вода в любом случае не пропадут). Просто нужен список медикаментов, которые лучше иметь под рукой на случай доврачебной помощи и если врачебная помощь по каким то причинам задерживается.
Эту аптечку я поход комлектовал:
Походная аптечка. /На группу до 10 человек до 15 дней./
Разработано Пилянским Владимиром.
Оперативная часть:
1.Скальпель - не обязательно стерильный, но острый. В случае экстренной нужды протер спиртом и можно резать.
2.Игла с шовным материалом. Несколько разных типов, кетгут и синтетика, шить раны кожи и внутренние.
3.Бинт - один стерильный, два простых, широкий и узкий.
4.Эластичный бандаж для повязки. Разного диаметра ( Палец - колено)
5 .Пластырь – широкий и узкий +пластырь бактерицидный.
6. Йод.
7.Перекись водорода 100 мл. (Промывать открытые раны)
8.Жгут.
9.Шприцы 2,5, 10 мл.
10. Воздуховод (при потере сознания для обеспечения свободного дыхания) Набор для трахеостомии идеален, при ранения рта, зубов, (полный рот и нос крови, рвоты., невозможно продышать через рот и нос)
12.Эластичный бинт. (на суставы) 1 моток.
13.Перчатки разовые 1 пара.
14. Кеторолак в ампулах по 1 мл. (противовоспалительнон и обезболивающее внутримышечно!) чем больше тем лучше.
15.Вата 100 гр.
16.Мазь левомеколь. (при перевязке гнойных ран)
17.Марганцовка.( промывать грязные раны)
19.Салфетки разовые стерильные.
20.Спирт.
21 Фурацилин в таблетках. ( разводить на воде и обрабатывать им все можно, полоскать горло, убивает бактерии)
Консервативная часть.
1.Аспирин 10 табл. Детям до 12 лет нельзя. При язвенной болезни нельзя.
2.Валидол 10 т. ( при болях в сердце)
3.Парацетамол 10 т. ( обезболивающее, противовоспалительное) детям можно в виде свечей, младенцам по 250 мг, взрослым по 500 мг. Универсальное средство.
4.Мезим 10 т.(при расстройствах пищеварения, несварениях, переедании. )
5.Актив уголь, либо полифепам, побольше. ( лечение отравлений)
7.Ципрофлоксацин 10 т. (антибиотик) Гнойные раны на теле, ангины, простуды с кашлем. При ранениях в живот - ампулы.
9. Мазь согревающая типа финалгона, фастума, капсикапса. На суставы и позвоночник при болях, усталости.
11.Адреналин 2 амп. (при анафилактическом шоке внутривенно медленно!)
14. Энтеросепт по 2 табл 4 раза в день. (при кишечных инфекциях, поносах, продается без рецепта)
15. Преднизолон 3 амп. ( при сильных аллергических реакциях внутривенно) Обязателен при укусах змей! вводить внутривенно 90 мг.
16.Доксициклин в таблетках - при укусах клеща для профилактики бореллиоза. По 2 табл. в день принимать 5 суток. В лесах Беларуси 25 % всех клещей заражены бореллиозом. При укусах клеща главное аккуратно вытащить, нельзя давить на коже. Бореллиоз приводит к инвалидности (суставы, сердце) по типу ревматизма.
17. Клемастин в таблетках при умеренных аллергиях. В ампулах в неотложных случаях – аллергия при укусах змей, пчел, ос, морских животных и т. д.
если настолько серьезно подходить, не слишком ли мало бинта? на перевязку оперполя хватит, а дальнейшие перевязки? неделю расчет на неделю ведь
мало, конечно. Но это же не боевые действия, что-нить найдется. Ведь тяжело таскать в рюкзаке лишних бинтов, вес малый, но места много занимают.
Спасибо, в закладки.
В топку маски. ГП-7Б с наборами фильтров минимум. Антибиотики легко покупаются, в том числе под заказ. Но нафиг раньше времени паниковать?
Никакой паники, холодный рассудок и циничная предусмотрительность.
Это если аптеки работают. И курьеры. А выше писали, что в Ухане закрыли магазины и аптеки. ОТ, такси не ходят, перекрыли дороги, чтобы из района в район люди не могли попасть.
И у кого в таком случае антибиотики заказывать?
А мы что в Ухане находимся? Можешь уже сейчас понемногу антибиотики заказывать и подкупать в чем проблема?
Маски лепесток в хозяйственных. Только с клапанов по центру. При вдохе воздух фильтруется через материал маски, при выдохе влажный воздух выходит через клапан и маска не намекает. И самой максимальной защиты от полевых частиц. С двумя резинки. Одна на теменной, вторая на затылок. Тогда максимальное примыкает маски. В магазинах для автомаляров такие есть. Там вообще респираторы и полнолицевые маски купить можно. И костюмы хим защиты с бахилами. Тогда полный комплект будет защиты. Правда в таком костюме потеешь на раз.
Берите кислородные маски. Для астматиков.
Антибиотики против вируса?
Дохнут не от вируса, от бактериальных осложнений. Не благодарите.
Вы забыли о средствах гигиены, тоже надо запасать.
Это у меня входит в стратегический запас, уже имеется)
А с каких это пор антибиотики помогают против вирусной инфекции?
Не, антибиотики не от вируса, они от осложнений, против бацилл))) Но я не врач, это мои обывательские представления о медицине.
Самое время галоперидолом запасаться.
Обратитесь к лечащему вас психиатру, он выпишет вам рецепт.
Что и следовало ожидать. Не хватает медицинских принадлежностей. Возможно заболевших более 90000. Это значит берут всех у кого хоть какие либо симптомы, а это значит бардак и паника. Поэтому везде армию подтянули.
https://twitter.com/i/status/1220805005122449409
Врач на видео говорит
"Она сказала, что не хватает медикаментов. Она настоятельно рекомендовала всем оставаться дома, не посещать дома во время этого фестиваля. Вирус изменился до 2-го поколения. Прежнее лечение может не сработать, оно ухудшается, чем раньше."
"Самая важная вещь, которую она сказала, состоит в том, что этот новый коронавирус мутировал в разновидность второго поколения, которая становится более серьезной в инфекционной смерти. Нынешнее симптоматическое лечение кажется бесполезным. Вероятность заражения становится взрывоопасной."
Вам не кажется странным, что доктор дает интервью в маске? Имя не раскрывается. И сообщение вообще от американца. Вероятность липы весьма высока. Что такое второе поколение? У вируса уже сотня поколений сменилась. Врач бы сказал, что новая мутация...
Может это не врач? Или в Китае говорят иначе,?
В общем, мутно все. К тому же вбросить немного правды, чтобы потом накидать лжи....общая схема.
Все возможно. В Китае все блокируется. Никто весь масштаб катастрофы не покажет. При СССР тоже много инфы вообще не раскрывали. Так что фейки имеют место. Ясно одно одно, что власти пытаются взять контроль, который уходит из под рук.
Мы таки с китайцами спокойно по WeChat общались, но сейчас, конечно, не знаю, есть ли связь или нет.
Думаю, что вполне есть.
Попросите снять улицу. Вполне возможно что от страха с вами больше не будет говорить. У меня тоже много знакомых китайцев ,когда речь заходит про разговоры про власти и текущей ситуации. Мало кто из них готов смело сказать. У них процветает доносительство.
Давно не общались, попробую попросить коллегу узнать, (нейтрально), как у них дела.
Но не гарантирую.
еще раз повторю свой вопрос - зачем вам инфа?
да, в союзе многое скрывали, и как это навредило западу? никак. как это навредило другим областям союза? никак.
любая власть скрывает. ибо нет ничего хуже паники!
Паника так и так возникнет. А нераскрытие инфы ведет еще к большим жертвам. История это доказала. Нет никакой инфы, как себя защитить в офицальных СМИ. Я сам только недавно понял, что нужны специальные маски с фильтром N95, а их найти не просто.
Это не поможет, только противогаз и ОЗК.
паника всегда дает больше жертв, чем нераскрытие. хватит уже про "история доказала" - это манипуляция
себя защитить во время эпидемии вы можете только уединившись. но без знаний , которые есть у государства (ученые эпидемиологи, работающие в очагах) вы не будете знать как далеко, как долго. кроме того, как он передается, где очаги, куда движется... можете уехать на дачу и выпить воды в реке... от нее и заразитесь
так что хватит паниковать. страшно? считаете, что нужно что-то делать? так вперед, чего тут сидите и вех волнуете тем, что государство ничего не может и не хочет?
насчет масок - помогают и простые. просто на два часа. ваш 95 номер - пылефильтр. он тоже забьется и начнет пропускать через какое-то время.
автор верно сказал про контагиозность. если она высокая, то и такая маска не поможет.
но вы же ни хрена не поняли в этом вопросе? так какого черта ругаете правительсто?
Естественно) Ведь таких как вы много.
Быстро мутирует - быстро выродится.
Помнится, осенью ВОЗ опубликовала доклад о новом неизвестном вирусе, который появится этой зимой, будет быстро распространяться и выкосит до 80 миллионов человек во всём мире.
Мы все умрём?
Без вариантов. Особенно те, кто кушал огурцы.
Что нового сказали? Как то помогли?
Как по мне, так это цветочки. Хоть я не претендую ни на корону, ни на знание предмета, но по-дилетантски мне понятно вот што: сейчас между появлением нового вируса и появлением лекарства от него есть некий временной лаг. Сколько людей погибнет в этот период времени зависит от вполне конкретных критериев. Как то: плотность населения в очаге, уровень медицины, реакция власти на инцидент и т.п. Ягодки начнутся тогда, когда вирусы начнут возникать почти одновременно в различных мегаполисах (коих, спасибо урбанизации, становится все больше). Например Шанхай, Каир, Мехико, Рио-де-Жанейро. Это будет накладываться на исчезновение природного иммунитета. И вот тогда стоит уже реально пугаться, хотя будет и поздно...
Страницы