В последнее время на АШ очень много причитаний от белорусов о том, как Россия кинула Белоруссию и не хочет соблюдать "равноправие" заключенного между ними Союза. Так вот, Договор о создании Союзного государства был подписан на излете 90-х, когда Россия еще стояла на коленях, и ничего из себя не представляла на международной арене ни в экономическом, ни в политическом плане. С тех пор прошло 20 лет, за которые ситуация изменилась просто кардинально. Россия не только с колен встала, но и вернула себе статус Великой Супердержавы, принимающей участие в управлении регионами планеты, и стала одной из 6-ти мощнейших экономик мира. А что за 20 лет изменилось в Республике Беларусь? Ровным счетом ничего. Она как была пустым местом, так и осталась. И я тут не хочу оскорбить братьев-белорусов, просто констатирую факт.
За 20 лет Договор о Союзном Государстве утратил всякую актуальность. Потому что просто невозможен равноправный Союз между двумя величинами, "вес" которых отличается на несколько порядков. Не может 1/7 часть суши быть равной колхозу на болоте. Вот вы можете себе представить равноправный Союз между США и например Мексикой? Белоруссия не может в силу своей незначительности быть союзником России, только вассалом. Это объективная реальность. Вопрос сейчас только в том, чьим вассалом будет Белоруссия - России или Запада, другого варианта у нее нет. Украина выбрала быть вассалом Запада, результат мы видим. Исторически Россия всегда была гораздо лояльнее и благосклонней к своим вассалам чем Запад. Братьям-белорусам есть о чем подумать.
Комментарии
В сегодняшней ситуации не взлетит, это учитывая общественное мнении России. Даже если устроят пиар компанию.
Гы. Опять средневековые термины. Неладно что то в Датском королевстве.©
Термины времен Империализма, к которому сейчас снова происходит откат. Вместо одного Глобального центра будет несколько локальных, мелкие страны либо станут их вассалами и получат крышу от разграбления другими игроками, либо станут ничейной поляной для игры и пойдут на корм.
В кои то веки соглашусь. У Авантюриста эти государства фигурируют, как серые и черные зоны. Одни будут давать акулам ресурсы, в том числе и людские, другие только лишь людские.
Запомните, юноша! Русская Региональная Цивилизация имеет принципиальное отличие от западной (или библейской) региональной цивилизации рабов. Западная (или библейская) региональная цивилизация включает в свой состав любой регион исключительно на правах рабов. Разделяй, стравливай, властвуй, война всех против всех - это главный западный цивилизаторский принцип.
Русская Региональная Цивилизация несёт в себе на протяжении всей её многотысячелетней истории идеалы праведности непреклонно творящие справедливость. Именно так она и относится ко всем, это её основной цивилизаторский принцип.
Вассалитет не подразумевает рабство или разграбление, это значит четкое следование в фарватере сюзерена и отстаивание его интересов как своих собственных. В ответ вассал получает защиту и опеку, в том числе экономическую.
Вы это парторгу расскажите. А мы знаем, что в истории человечества все наиболее изощренные системы рабовладения были прикрыты идеологиями освобождения людей труда от угнетения. В том числе марксизм и его клоны, а также либерализм.
Это где и когда в истории вассал получал экономическую помощь от сюзерена?
Не помощь, а опеку, т.е. защиту от разграбления.
Тоесть крышу. Но ведь за деньги(ну или натурой)?
За лояльность. России от Белоруссии, собственно, ничего и не нужно, кроме лояльности, т.е. отсутствия шагов, идущих в разрез с проводимой Россией внешней политикой. Например, когда Россия вводит против ЕС санкции в виде продовольственного эмбарго, а Лукашенко, пользуясь калиткой на границе, в личных интересах эти санкции саботирует. Или когда Польша за свой счет строит для американцев базу близко к территории Белоруссии, а Лукашенко не дает России построить у себя аналогичную базу, чем подрывает обороноспособность и Белоруссии, и России. Белоруссия не является для России лояльным союзником и проводит собственную внешнюю политику, которая во многих случаях враждебна и идет наперекор политике, проводимой Россией.
За лояльность? РФ лох? Лирика это....
География - это приговор (Боунапарте).
После краха 1991 пока обходные пути газопроводов построили, пока порты построили РБ была нужна (тоже с Прибалтикой, Украиной и Грузией). А теперь зачем?
Так потому и построили обходные пути и начали импортозамещать, что Белоруссия показала себя нелояльной. Сейчас Белоруссия России не нужна, точнее не является более безусловно необходимой. Представляют ценность только проживающие там русские люди.
Их бы все-равно бы строили. Лояльнось она вещь такая условная. Да и вообше капитализм, хоть и государственный. Условно МАЗ не нужен, если есть Камаз.
Просто приоритеты по срокам и очередности по строительству могли быть немного другие
Например, Монголия. Чего там только не понастроили. Как тогда писали, "Монголия сразу шагнула из феодализма в социализм, минуя стадию капитализма".
СССР это неправильный сюзерен. Это лох
Ну... Про бритишей бают, что они грабительски грабили колонии (это так, но не совсем). А в итоге бритиши тоже в лохах ходют. А как правильно?
Колонии и вассалитет разные вещи. Это даже разные эпохи.
Правильно конечно за деньги, защита денег стоит
Британская Индия - - жемчужина короны - - как бы опровергает
Там вообще все крайне интересно было. Оно управлялось ост-индской компанией частной структуров в общем-то. Ну так вассальные княжества с братками из ост-индской компанией
за крышу как расчитывались?
После восстания сипаев эффективным манагерам из Компании дали по жопе мешалкой. За все хорошее. Управление перешло к Короне. Королева стала Императрицей Индии.
Последние лет 80 да. Так Британская корона княжествам платило или они ей?
Просто вассалитет подразумевает что одни дают защиту, а другие какие-то материальняе ценности. Иначе это союзники
Вассал как раз и есть союзник. Младший. А дань не обязательно платит слабейший. Византия часто платила дань варварам. Просто дешевле выходило, чем воевать.
Ну если у Вас вассал это союзник то мы друг друга не поймем.
США в начале 19в платили алжирским пиратам, являющимся в свою очередь вассалом Турции. И таких примеров много набрать можно. Но это не вассальные отношения и не союзнические.
Классические вассальные отношения предусматривают принесенение оммажа - - присяги на верность. То есть, это именно оформление союза между сюзереном и вассалом. С поцелуйчиками. А не банальный рекет.
А покупка раба это союз между рабовладельцем и рабом...
Поймите вассалитет это вертикальная связь, а союзник горизонтальная (одноранговые субъекты)
Не всегда одноранговые. Например, Монголия.
Логика СССР вообще другая. Тува попросилась взяли, а Болгарии отказали. Но в принципе Монголия юридически независимое государство.
Верно, вассал не подходит. Сателлит в самый раз. Или протекторат.
Ну если у Вас вассал это союзник, пусть и младший, то мы друг друга не поймем.
США в начале 19в платили алжирским пиратам, являющимся в свою очередь вассалом Турции. И таких примеров много набрать можно. Но это не вассальные отношения и не союзнические.
Пример с Византией и другие аналогичные. Платили не потому, что платить дешевле чем воевать, а потому что воевать удачно не получалось здесь и сейчас. Платящая сторона всегда понимала ущербность данной ситуации и при первой же возможности сокрушала врага. Что наши с крымским ханством, что европейцы и США с алжирскими пиратами, римляне с пиратами и тп
Монголия - единственная страна в мире, которая помогала СССР во ВМВ всем, чем могла, не требуя платы золотом, как это практикуют наши западные "партнёры". А это дорогого стоит.
Так никакого противоречия нет. Белоруссия зависит от России а не наоборот. И это справедливо. Отсюда,- внешняя и внутренняя политика Белоруссии должна соответствовать интересам России прямо пропорционально мере зависимости.
Разве Путин предлагал вассалитет? Может только для Лукашенки лично))). По слухам Путин предложил беларусам российское гражданство второго класса - без права избираться.
Вассалите́т — система иерархических отношений между феодалами. Состоит в личной зависимости одних феодалов от других. Широко была распространена в средневековой Западной Европе.
Путин предлагал Белоруссии отказ от проведения собственной политической и экономической политики, т.е. совместное следование в светлое будущее курсом, проложенным в Кремле. Не может у одной зоны быть две головы, два центра принятия стратегических решений. При этом Лукашенко и кому-то из его приближенных было предложено войти в состав принимающих эти самые стратегические решения (Госсовет), но он отказался. Причем, во внутренние дела Белоруссии Россия лезть и не собиралась, речь шла только о внешней политике.
Осталось найти третьего и будет: лебедь, рак и щука))). Хотя вариант интересный. Сразу объявим войну Украине и России придется нам помогать))). Какие перспективы!!!
По каким таким слухам?
Путинские карты для игры с Лукашенкой никто не видел, кроме игроков).
Кто же эту бомбу заложил?
Проблема белорусов в том, что они привыкли и до сих пор воспринимают свои отношения с Россией как отношения равнозначных субъектов БССР и РСФСР внутри некоего союза. Но Россия за 20 лет сама возвысилась до этого Союза и теперь Белоруссия максимум может рассматриваться как равный аналог региона внутри РФ по своему весу и значению.
??? Ельцын и Лукашенка создали Белорусскую ССР? Фигассе-повороты истории...
Причем тут Белорусская ССР.В ТС и у меня речь о Союзном государстве.
Ну...так бомбу-то заложили как раз созданием БССР( как впрочем и других ССР). А то что на фото-так...закономерный финал просто.
Не натягивайте сову на глобус. 20 лет назад никто не заставлял ни Москву ни Минск подписывать этот договор.
Попробуйте обосновать этот Ваш тезис.
в те времена этот союз был актуален
беларусь - сборочный цех
беларуский маз по факту на 70-75% по деньгам российский - в нем беларусского тока сборка и по мелочи
поэтому в те времена этот договор был актуален - всем участникам вернул работу
сейчас в россии своего понастроили - договор россия может аннулировать
но тока россия
ибо если беларусь захочет этого - то будет как в украине
поэтому россия должна сделать первой шаг по ликвидации этого союза
это полностью созвучно мнениям большинства пишущих здесь россиян
А зачем нам рядом вторая Украина совсем рядом со Смоленском, в 400 км от Москвы? Подлетное время очень маленькое... Ликвидация таких угроз обойдется дороже чем скидки на нефть.
А в чём пульс то?
Подход чисто хуторскОй. В силу происходящих политических и экономических процессов в мире, краха глобализации и образование групп, кластеров, или как там их не называйте, экономическая мощь -главное на повестке дня. А она будет зависеть от населения группы (кластера) . Поэтому увеличение населения кластера- главное. Всё остальное туфта, иначе раздавят.
Если не станем больше мы, станут больше другие. Третьего не дано.
Вассалы бывают только при феодализме, это проявление чисто феодального мышления.
Туфта - это рассматривать перспективность какой-то страны стать центром кластера по численности населения. По такой логике Нигерия или Индонезия давно должны были стать центром силы и игроком. Важна обеспеченность ресурсами, технологиями, прежде всего военными, и наличие способной к стратегическому планированию элиты.
Вполне возможно станут и станут тогда очень сильными.
На АШ уже обсуждались эти, так называемые, элитыЪ. На примере Глацких- Любимовой-Медынского и прочих элитариевЪ.
Задавят экономически. Пример с СП2 ни о чём не заставил думать. Так вот если понадобится, задавят. А так называемую элитуЪ, детишек-дегенератов живущих в условных Парижах, скупят, как раньше скупали туземных царьков, и эти процессы остановить в принципе нельзя.
Да, куда там России до Нигерии, вот там наверно элиты ого-го
Страницы