Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О "самороспуске" Госдумы.

Аватар пользователя MikleS78

В связи появившимися «прогнозами» о возможном самороспуске Государственной Думы РФ, хотелось бы понять не конспирологическую, а  правовую основу этих предположений.

Под самороспуском понимается решение непосредственно Государственной Думы.  

Предусмотрена ли такая возможность Конституцией РФ? Нет, не предусмотрена.

Предусмотрен ли роспуск Государственной Думы по решению Президента «просто так, потому что надо». Тоже нет.

С учетом того, что только что назначено Правительство, нет и предусмотренных Конституцией РФ оснований для принятия такого решения Президентом «не просто так».

Тем не менее, гипотетическая возможность прекращения полномочий Государственной Думы существует.

Исходя из положений ч.  5 ст. 105 и иных статей, касающихся принятия Государственной Думой решений, Конституции РФ для осуществления Государственной Думой полномочий необходимо наличие не менее двух третей депутатов от общего числа депутатов Государственной Думы (от 450), т.е. не менее 300 депутатов, т.е. это так называемый правомочный состав Государственной Думы.

В связи с этим, каким же образом Государственная Дума гипотетически может досрочно прекратить свои полномочия?

Путем написания необходимым количеством депутатов заявлений о сложении полномочий.

Т.е. гипотетически 151 депутат уходит – Государственная Дума прекращает полномочия, поскольку состав становится не правомочным.

Но и тут не все просто.

Правомочность состава Государственной Думы «вычисляется» исходя из необходимости 2/3 голосов по ряду видов голосований, но нигде в законодательстве нет прямой нормы о числе депутатов, составляющий этот «правомочный состав». В отличие от иных предварительных органов государственной власти и местного самоуправления.

Т.е. «правомочный состав» «вычисляется» исключительно толкованием норм закона, а не следует прямой норме закона.

Кроме того, при этом нет такого основания для проведения досрочных выборов в ГД как неправомочность состава (что опять же предусмотрено для иных предварительных органов государственной власти и местного самоуправления),  т.е. законодатель вообще не предусмотрел возможность того, что ГД РФ может остаться в неправомочном составе уже в процессе работы, поскольку кроме как массовым написанием заявлением это никак не достигается, что в принципе должно рассматриваться как чрезвычайная и не правовая ситуация, тогда как периодические приходы-уходы отдельных депутатов на правомочность состава никак не влияют.  

Поскольку действующее законодательство не очень «помогает» данной идеи, выдвигаются следующие взаимосвязанные по сути предположения.

Либо мол внесут норму о самороспуске Государственной Думы, либо обратятся в Конституционный суд «мол Конституция не предусматривает самороспуска, а мы хотим» и КС сразу же примет решение.

Однако в тексте, подготовленном к первому чтению, этого уже нет. Сомнительно, а судя по риторике исключено, что это вдруг «довнесут» к принятию. 

Кроме того, с точки зрения Конституционного суда, причем постановления, на которое ссылаются авторы этой идеи, сокращение сроков полномочий Государственной Думы «может иметь место лишь в качестве исключительной, экстраординарной меры, не превращаясь в организационно-правовое обыкновение» и то это касалось сокращения сроков полномочий в целях переноса выборов на единый день голосования. «Самопроизвольное» же сокращение сроков полномочий Государственной Думы путем самороспуска это и есть «организационно-правовое обыкновение», которое нарушает принципы периодичности очередных выборов Государственной Думы и непрерывности ее деятельности, никак не способствует балансу в системе разделения властей и т.д. и т.п. , поэтому  никак не может быть обосновано с точки зрения конституционных норм. По крайней мере, по моему мнению.

Поэтому даже в перспективе не вижу правовых оснований вообще для внесения нормы о самороспуске Государственной Думы в Конституцию РФ. Хотя дополнительные основания для роспуска в будущем не исключаю (но пока не актуально). 

  Таким образом, для того, чтобы попытаться запустить процедуру досрочных выборов надо:

- найди минимум 151 политического «самоубийцу» либо, чтобы «не подставляться», практически все должны «самоубиться» одновременно, что представляется возможным теоретически, но крайне сомнительным, а даже не реальным;

- назначить досрочные выборы, при том что, как писал выше, такого основания для назначения выборов нет, но поскольку досрочные выборы придется все равно проводить, то необходимо юридически «выкручиваться»;

- в результате этой спорной процедуры ставить под сомнение как сами последующие выборы, так и легитимность избранной Думы; 

- получить от этого процесса, крайне замысловатого, суетливого, спорного с правовой точки зрения и по сути полностью дискредитирующего ГД (и так не обладающую авторитетом),  реальную политическую выгоду. 

            Исходя из этого вариант с «роспуском» Думы представляется крайне маловероятным, скорее гипотетическим, и поэтому исключительно инфоповодом. 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Началось обсуждение в комментариях о том, что кто то "подметил значительное волнение, на слова о  недопустимости двойного гражданства", появились "списки многогражданцев", "А вот интересно, если будут приняты поправки в Конституцию, где депутатам ГД нельзя иметь второго гражданства, то что произойдёт с теми, которые уже сидят в ГД?", "Так как весомая часть депутатов и членов Совета Федерации имеет пмж или гражданство в другой стране, то по логике они не смогут продолжить работу после принятия поправок в Конституцию." - эта очень интересное обсуждение только члены Совета Федерации и депутаты Государственной Думы и сейчас не могут иметь гражданство иного государства, а также:  "Не имеет права быть избранным депутатом Государственной Думы гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства."
Подробнее об этом уже писал https://aftershock.news/?q=node/823907

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(08:26:35 / 23-01-2020)

Толково вроде, но тут законы надо читать.  А кто вообще эти слухи распускает, и на какую правовую базу ссылается при этом?

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(3 года 10 месяцев)(09:10:42 / 23-01-2020)

Во фракции «Единая Россия» источник «ФедералПресс» рассказал, что поправки в Конституцию РФ, обозначенные президентом в ходе послания Федеральному собранию, будут приняты до конца мая этого года, после чего нижняя палата заявит о самороспуске. Парламентские выборы с большой долей вероятности назначат на декабрь.
Источник издания из числа депутатов одной из оппозиционных фракций склонен полагать, что вариант самороспуска ГД действительно обсуждается. Однако окончательного решения пока нет. По словам собеседника, все еще актуальным для действующей власти остается тезис о стабильности, поэтому не стоит ждать скорой реализации сценария. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/43512722/?utm_content=news_media&utm_mediu...

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(09:55:14 / 23-01-2020)

Источник «ФедералПресс», наверное, не в курсе, что уже сегодня 23.01.2020 первое чтение, а голосование общенародное планируется провести уже в апреле.

Скрытый комментарий MikleS78 (без обсуждения)
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(09:53:10 / 23-01-2020)

Пресса иностранных "партнеров", федералпрессы, свободные прессы и т.д. и т.п. А не ссылаются ни на какую правову базу: у них варианты - "управляемая Единая Россия" (без расшифровки к чему, наверное, о чем я пишу: заявления о сложении полномочий напишут); - "внесут поправки" и "обратятся в КС" - ну про это я уже написал в статье. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 1 месяц)(08:33:07 / 23-01-2020)

Да я вот тоже сомневаюсь, с чего бы Думе самораспускаться? 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 месяцев 3 часа)(18:44:16 / 23-01-2020)

А с чего бы правительству? wink

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 1 месяц)(08:34:29 / 23-01-2020)

   "Есть у революции начало, нет у революции конца!"

В смысле концов не найдёшь.

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 месяцев 3 недели)(08:45:34 / 23-01-2020)

Таким образом, каким образом Государственная Дума гипотетически может досрочно прекратить свои полномочия?

Путем написания необходимым количеством депутатов заявлений о сложении полномочий.

Пчёлы против мёда! smiley

Особенно, товарищ Жириновский.

Сейчас, разбегутся и шлёпнутся!

Не, если товарищ Медведев скажет "Партия сказала - надо!", то, вполне себе...

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(3 года 10 месяцев)(09:08:44 / 23-01-2020)

Особенно у товариСча Жириновского второе гражданство вскрылось Как и у его сыночка. Так что уходить придется

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 месяцев 3 недели)(09:12:54 / 23-01-2020)

А поподробнее! smiley

На послании президента России, товарищ Счетовод ловко подметил значительное волнение, на слова о 

недопустимости двойного гражданства, товарища Макарова из Единой России,

реакции товарища Жириновского, к сожалению, не видел, а может и не показали... smiley

Аватар пользователя Dozor-SPb
Аватар пользователя 3vs
3vs(5 месяцев 3 недели)(09:36:58 / 23-01-2020)

Не факт, раз автор статьи внизу сделал приписку:

*Данные, опубликованные со ссылкой на российские источники, требуют дополнительного подтверждения.

Кроме того, сам товарищ Жириновский уверенно даёт комментарий:

Как заявил Жириновский, никто из министров, депутатов, сенаторов, судей и губернаторов в России не должен иметь двойное гражданство. По его словам, эти люди не должны иметь счетов и недвижимости за рубежом, а также не могут проходить лечение в других странах и не имеют права отправлять учиться туда своих детей.

«Живите и работаете здесь, у нас, или не занимайте эти должности. Так нельзя: числиться здесь на работе, а все хозяйство иметь за рубежом», — говорит Владимир Жириновский. 

Источник:

https://polit.info/483550-zhirinovskii-prokommentiroval-zapret-na-dvoinoe-grazhdanstvo-dlya-rossiiskikh-chinovnikov

Вопрос с Игорем Лебедевым — грин-карта США.

А так, да, получается, все наши борцуны за счастье народное себе соломки уже подстелили...

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 9 месяцев)(10:31:18 / 23-01-2020)

Ну так...интересно получается. ВВП на днях пошутил про: есть Жирик - есть ЛДПР и либерализм это прекрасно, но...
А тут такие слухи, домыслы....
Чудеса.

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 месяцев 3 недели)(13:10:58 / 23-01-2020)

Да, умеет товарищ Путин пошутить, хорошо товарища Жириновского Кондратий после этой шутки не обнял... smiley

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:42:54 / 23-01-2020)

А с чего кому то волноваться если по действующему в настоящее время законодательству

"Полномочия члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы прекращаются досрочно в случаях:

г) утраты членом Совета Федерации, депутатом Государственной Думы гражданства Российской Федерации либо приобретения гражданства иностранного государства." 
По всей видимости т. Макаров не в курсе этого был, а его так "ловко" разоблачили))). 

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(2 года 4 месяца)(08:56:31 / 23-01-2020)

Вот бы их распустить

И новых не выбирать

Комментарий администрации:  
*** Кастрюлеголовый борцунишка ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(09:44:08 / 23-01-2020)

Все равно что-то похожее по функционалу потребуется. Боярская Дума, Правительствующий сенат, Президиум ВС, Госсовет... Так что пофиг. 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(3 года 1 месяц)(09:01:16 / 23-01-2020)

А вот интересно, если будут приняты поправки в Конституцию, где депутатам ГД нельзя иметь второго гражданства, то что произойдёт с теми, которые уже сидят в ГД?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:07:07 / 23-01-2020)

Им и сейчас нельзя. См. мой комментарий к статье.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(3 года 1 месяц)(11:58:13 / 23-01-2020)

А, сорри! Не заметил. Но что-то мне подсказывает, что там, как с имуществом. Есть козлища среди агнцов ) 

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(3 года 6 месяцев)(09:16:02 / 23-01-2020)

Все эти юридические трюки несущественны, ибо они существуют в законодательстве по любому поводу. Важно поработать с депутатами в том смысле, что всё равно будет так, как надо Путину и не надо зря трепыхаться. 

 

Аватар пользователя Lasar
Lasar(10 месяцев 1 неделя)(09:21:02 / 23-01-2020)

Есть возможность роспуска Федерального собрания на основании вносимых изменений в Конституцию.

Так как весомая часть депутатов и членов Совета Федерации имеет пмж или гражданство в другой стране, то по логике они не смогут продолжить работу после принятия поправок в Конституцию.

Не ясно когда вступает в силу подобный запрет, но переходных положений в законопроекте я не нашел, и Конституция имеет высшую юридическую силу, так что здесь вероятно можно при желании говорить о немедленном вступлении в действие изменений.

Так как значимая часть народных избранников выйдет из состава Государственной Думы главы фракций могут искусственно довести до ситуации меньше 300 депутатов.

Однако главный вопрос -  а зачем все это могло бы понадобиться? Дума сейчас в целом карманная и будет переизбираться в сентябре 2021 года.

 

Аватар пользователя agran
agran(3 года 2 месяца)(09:32:22 / 23-01-2020)

Видимо предстояще события предполагают необходимость сожжения мостов.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(1 год 6 месяцев)(10:09:46 / 23-01-2020)

Так как весомая часть депутатов и членов Совета Федерации имеет пмж или гражданство в другой стране, то по логике они не смогут продолжить работу после принятия поправок в Конституцию

Тут видимо будет зависеть от того, как это будет сформировано в законе. Если будет прописано так, что нельзя в депутаты избираться (чиновникам- назначаться) - то такое положение по идее обратной силы не имеет и ничего не изменится. А вот если будет прописано, что нельзя работать в органах власти с соответствующим статусом, то тада да - на выход. Кстати в последнем случае возможна такая коллизия, что все решения, принятые упомянутыми лицами, могут быть признаны юридически ничтожными и отменены.

И хорошо бы ещё в законе прописать ответственность в случае утаивания соответствующей информации: т.е. пролез в депутаты и чиновники незаконно, по вскрытии не просто вылетаешь оттуда, а и присаживаешь на пару-тройку (а лучше пять звёздочек) лет, плюс конфискация нажитого за время незаконной работы. Но это так, мечты... smiley

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:15:14 / 23-01-2020)

"Тут видимо будет зависеть от того, как это будет сформировано в законе." - это уже сформулировано в действующих законах. См. комментарий к статье.

"И хорошо бы ещё в законе прописать ответственность в случае утаивания соответствующей информации"

да не плохо, например так как уже прописано сейчас:

ст. 330.2. УК РФ Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве".
 

Аватар пользователя Lasar
Lasar(10 месяцев 1 неделя)(10:16:35 / 23-01-2020)

В законопроекте - "может быть избран". При желании это можно будет раскрутить как основание для прекращения полномочий, ведь народ на всеобщем голосовании установил невозможность иметь второе гражданство или пмж для слуг народа.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:30:38 / 23-01-2020)

Еще раз:
1. Полномочия члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы прекращаются досрочно в случаях:

г) утраты членом Совета Федерации, депутатом Государственной Думы гражданства Российской Федерации либо приобретения гражданства иностранного государства.

поэтому ничего "раскручивать" не надо - это уже прямо установлено действующим законодательством, хватит уже "креативить." 
2. "народ на всеобщем голосовании установил невозможность иметь второе гражданство или пмж для слуг народа" - народ ничего устанавливать не будет.

Аватар пользователя Lasar
Lasar(10 месяцев 1 неделя)(11:21:26 / 23-01-2020)

Если все установлено законом, то зачем вносить эти положения в Конституцию? Какой в этом смысл?

Вероятно есть, раз решили. 

И еще раз - я не говорю что роспуск будет. Я говорю, что если потребуется распустить ФС, то можно притянуть подобное основание.

Мое мнение - роспуск сейчас нафиг не сдался. Дума послушная и подконтрольная.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(11:36:05 / 23-01-2020)

"Если все установлено законом, то зачем вносить эти положения в Конституцию? Какой в этом смысл?" - в комментах дал ссылку на свою статью в т.ч. там и по этому вопросу, продублирую https://aftershock.news/?q=node/823907

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(4 года 6 месяцев)(11:53:15 / 23-01-2020)

Возникает законный вопрос о двойном гражданстве близких родственников, как рычагов воздействия на представителей власти. Пошёл служить, никаких жён и детей за рубежом. Жёстко, как в службе ФСБ.)) Ну или всех означенных ставить под контроль.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(12:16:17 / 23-01-2020)

Ну этот вопрос за пределами предмета моей статьи. Тут надо отдельно обсуждать - большой вопрос и не простой. Но, согласен, если этот вопрос тоже каким-то образом не урегулировать, то в целом получается некий "косметический" ремонт. Тем более, например, получение гражданства через гражданство детей, обучающихся за границей, это одна из самых популярных схем. Т.е. формально условный депутат гражданства не имеет, но получит его крайне быстро в случае необходимости.  И про воздействие через близки родственников очевидно актуально.
P.S. Мысль вы заронили у меня - может напишу мысли в отдельной статье, если ранее никто не напишет)))
 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:12:30 / 23-01-2020)

"Не ясно когда вступает в силу подобный запрет" - он "вступает"  в силу в 1999 году, когда соответствующее ограничение было внесено в Федеральный закон от 08.05.1994 N 3-ФЗ "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации". Подробнее см.  мои комментарии к статье и ссылку на другую статью как раз по этому поводу. 
 

Аватар пользователя Lasar
Lasar(10 месяцев 1 неделя)(10:14:06 / 23-01-2020)

Тем не менее у значительной части депутатов второе гражданство или пмж есть. Списки в интернете гуляют.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(10:23:12 / 23-01-2020)

Только вы писали не об этом,
"Не ясно когда вступает в силу подобный запрет," 

 

Аватар пользователя fest
fest(2 года 1 месяц)(10:18:32 / 23-01-2020)

Ключевое в изменениях Конституции порядок формирования Правительства и перераспределение властных полномочий. При нынешнем составе Госдумы лидер ЕдРа Медведев почти автоматом вновь станет премьером. И нафига было огород городить (изменять Конституцию) в срочном порядке, это можно было сделать  ближе к выборам в Госдуму в плановом порядке.

  Раз все затеяли, то слухи о внеочередных выборах имеют под собой основание. Да бы партийный премьер был легитимным изначально.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 9 месяцев)(10:35:10 / 23-01-2020)

Хотелось бы услышать от знатоков права - какие могут быть лазейки для, так сказать, "двоеженцев".
Если вон пишут, что депутату нельзя иметь двойное, а выяснится, что у Жирика все-таки есть и он спокойно работал, то что тогда?
Какую ответственность депутат понесет, если скрыл, кто будет проверять и тп?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(11:51:57 / 23-01-2020)

Не претендую на "знатока."

"Хотелось бы услышать от знатоков права - какие могут быть лазейки для, так сказать, "двоеженцев"." - никаких, максимум "лазейка" не быть пойманным, что крайне рискованно, хотя взятки то берут тоже идут на риск))
"Если вон пишут, что депутату нельзя иметь двойное, а выяснится, что у Жирика все-таки есть и он спокойно работал, то что тогда? Какую ответственность депутат понесет, если скрыл, кто будет проверять и тп?"  - уже писал тут ст.  330.2. УК РФ "Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве".

"кто будет проверять" - спецслужбы, кто ж еще; на стадии выборов ЦИК проверяет, но там проверка так себе - без конкретики и если кандидат "зашифровался" даже запрашивать не понятно, где и у кого, да и банально времени не так много, хотя и без ЦИК внимание к кандидатам от спецслужб обеспечено еще с момента, когда они только подумают " а не пойти ли мне в Госдуму" и периодически при наличии конкретных данных таких "отлавливают". А уж когда пройдет в Думу, то тут времени вагон для спцслужб, если вдруг сквозь "сети" до этого порвался. Ну так или иначе с учетом Уголовной ответственности - ну совсем надо быть рискованным, но, повторюсь, взятки брать тоже риск.  
Хотя для спецсубъектов типа депутатов, чиновников, судей, я бы ответственность по  330.2. УК РФ усилил, все таки если "обычный" человек не сообщил - это одно, а вот вышеназванные субъекты- это совсем другое дело и совсем другая общественная опасность данного преступления. 

Аватар пользователя hostas
hostas(8 лет 2 месяца)(10:35:40 / 23-01-2020)

Какой смысл в роспуске то. Ну распустят этих, наберут других, что изменится то? Управляемость и так хорошая, а гешефтики как эти делают, так и новые будут.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 2 недели)(11:36:29 / 23-01-2020)

Таким образом, каким образом Государственная Дума гипотетически может досрочно прекратить свои полномочия?

Мастер словесности :)

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(12:08:57 / 23-01-2020)

Хоть кто то косяк обнаружил в статье.)) Надо ввести услугу по предварительной редактуре статей на АШ.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 2 недели)(12:11:03 / 23-01-2020)

Самое забавное, когда сам пишешь текст, подобных косяков, как правило, не замечаешь. На себе не раз ловил в служебной переписке.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 10 месяцев)(12:23:59 / 23-01-2020)

Ну да. Я раз дцать перечитал, но я то читал на логичность и точность изложения, а тут))) глаз "замыливается")))

Аватар пользователя vrchck
vrchck(4 года 1 месяц)(12:32:27 / 23-01-2020)

Суровость и законность закона - под вопросом, а конституционность - вне всяких подозрений:  из-за чего и сыр-бор.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...