Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Демография России и титульной нации.

Аватар пользователя отпуск

И. В. Сталин 24 мая 1945 года произнес тост: Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза… не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение… он … пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии.

Что подвигло грузина-интернационалиста выделить из многонациональной семьи одного родственника? Да, еще и в столь категоричной и даже уничижительной для остальных форме? Причем, это случилось не перед страшной войной, когда все средства хороши, чтобы подстегнуть каждого к борьбе не на жизнь, а на смерть. А - после, когда результат уже достигнут и не совсем приятные для некоторых оценки кажутся, хотя и честными, но излишними. Тем более, общая победа благодушно и снисходительно позволяет «не замечать» расцветающих в такой атмосфере преувеличений и умолчаний… Мне кажется, что причина тоста - на сколько проста, на столько и грустна: глава страны отлично понимал, что именно русский народ ценой неимоверных жертв, надорвавшись, спас СССР от уничтожения. Но подобное прямое заявление выглядело бы, как говорят сегодня, не совсем  политкорректным. Более того, конкретно обозначенная проблема в те строгие времена требовала озвучить и конкретные меры для ее решения. Наверное, после войны думалось, что руки до всего успеют дойти, и времени хватит на восстановление государственнического потенциала русских. Но мы предполагаем, а судьба располагает…

Очень легко броситься сходу крикливо критиковать такое предположение. Хотя для понимания моей точки зрения на национальный вопрос лучше предварительно ознакомиться с материалами здесь  и тут. Я же повторяться не буду. 😊

Скажу лишь вот еще что: нет народов «хуже» или «лучше». У каждого имеется свой характер и свой путь в случайностях мирового пространства и времени. И то, что русский народ являлся и является необходимым «цементом» для одноименной цивилизации, не делает его выше других. Хотя именно его наличие создает новое качество, когда вместе - больше, чем просто сумма слагаемых, что называется мультипликативным и синергическим эффектом. Так исторически сложилось. Причем важно не терять и тот факт, что без этого объединяющего стержня, как это не покажется странным, многие народы не смогли бы вообще стать народами или сохраниться до настоящего времени. Примеров того, что с уходом русских из региона обостряются национальные конфликты и деградирует развитие территорий, - достаточно много. Хотя надо отметить, что подобный сценарий свойственен исчезновению любого центростремительного «стержня». 

Я же предлагаю посмотреть, как русским живется в их родном государстве. Наш президент почему-то называет Россию многонациональной страной, с чем я категорически не согласен, потому что при любых способах количественной оценки русские составляют подавляющее или конституционное или квалифицированное большинство. 

Самая простая оценка качества жизни народа, как общества, - число его представителей. И не стоит себя обманывать, предлагая в качестве мерила число машин на душу населения или другие меркантильные параметры. Если число представителей национальности уменьшается, то в статистике количество, к примеру, квадратных метров на каждого жителя увеличивается автоматически, даже если не построено дополнительно ни одного квадратного метра. А в случае, если ведется активное строительство жилых домов, но оно не успевает за ростом численности населения, особенно выдающиеся «статистики» могут договориться и до уничижительных оценок трудов государства по части обеспечения населения жильем. Вот так: не строишь и моришь население – статистика показывает успешность твоего управления. Строишь на фоне опережающего роста числа граждан – плохо справляешься с поставленными задачами. 😊

Так что, давайте посмотрим повнимательнее на демографические цифры жития русских на территории своего государства и его окрестностей. Я собрал (из разных источников, но, в основном, из Википедии 😊) необходимые цифры, характеризующие количественные изменения населения республик бывшего СССР и регионов РФ со времен распада Союза. Почему за этот период? Потому что именно после переписи 1989 года изменились многие тренды (в том числе тренд увеличения числа представителей всех народов сменился на разнонаправленный). Почему из Википедии? А потому что, к примеру, росстатовские таблицы неудобны для анализа цифр во времени и пространстве. У меня даже сложилось впечатление, что это и было неявной целью. 😊 Но, предположу, что официальные данные по новым странам и регионам нашей Родины вряд ли в Википедии кто-то сознательно перевирает. Если где-то ошибся или цифры и вправду врут – прошу извинить и обязательно поправлю выкладываемое…

Ну, а теперь давайте перейдем к анализу составленных мною таблиц, первая из которых касается бывших советских республик, в одночасье превратившихся в суверенные государства 😊. Не стоит воспринимать материал, как попытку посеять национальную рознь. Повторю: просто так сложилось, что русские стали связывающим «раствором». И их состояние является лакмусовой бумажкой для перспектив развития страны. Недостача подобного «цемента» в будущем позволит предположить не очень позитивные сценарии для всех образовавшихся стран и многих народов (а не только для русских). 

Не стоит обижаться на выводы, которые следуют из не политизированного анализа сухих, доступных всем, цифр… Материал – для тех, кто готов не только смотреть, но и видеть. И думать даже там, где информация не столь оптимистична и приятна. Остальные могут не утруждаться. Конструктивная критика – приветствуется…

38050_original.png

Итак, красным выделены те регионы, где общее число жителей увеличилось за период с 1991-го года по 2019-й. То есть, демография государства – позитивна до некоторой степени. Но за счет каких народов это достигается? Вопрос – совсем не так уж безобиден, если понимать, что одни работают на созидание, а другие могут работать и на разрушение целого при достижении некой критической массы… 

Как видим, нет суверенных регионов после распада Союза, где число русских возросло бы. Немаловажно и то, что нет ни одного региона, где число русских уменьшалось бы со скоростью меньшей, чем сокращается население бывшей республики. Следовательно, положение и поведение русских отличается в худшую сторону от остальных? Пожалуй, такая ситуация подспудно указывает на ослабление связности: мы постепенно расходимся… Интересно, что на Украине тенденция для русских смотрится несколько лучше, чем в Белоруссии. 😊 А в неимоверно дружественной Армении ситуация значительно хуже, чем в «трибалтике», несмотря на то что русских в Закавказье и так-то практически нет. С Молдавией все, думаю, упирается в отсутствие учета демографии Приднестровья. Уточнение малых цифр не изменит принципиально общей картины. 

Но и это еще не все. Во всех республиках, где имеется рост населения, мы наблюдаем противоположное, чуть ли не катастрофическое падение численности русских. Получается: то, что титульным и дружественным России нациям - нормально и хорошо, то русским – смерть? Предположу: эта тенденция четко указывает, что именно русские объединяли и объединяют национальные меньшинства, потому что эта функция не очень дается другим. Замечу еще вот что: кто-то мог бы сказать, что русские просто не хотят рожать. Но они не хотят рожать всегда больше, чем все остальные национальности. Даже эстонцы хотят рожать больше, чем русские, что, мягко говоря, сомнительно, если не забывать ситуацию с демографией Европы. И нет ни одной титульной нации, которая хотела бы рожать меньше русских. Странно, не правда ли? Мне сдается, что просматривается связь между тем, как ведет себя малая нация внутри России, отстаивая интересы своей диаспоры, и тем, как она же ведет себя, будучи титульной в своей стране. Только русские не соответствуют такой схеме. Но я россиянин и в первую очередь думаю о положении дел в РФ.

Поэтому давайте отметим еще один аспект. Пусть, отъезд по собственному желанию русских из республик уменьшил там их процент. Но куда они уезжали? Даже несмотря на то, что РФ прирастала активно жителями соседних республик за счет иммиграции и возвращения Крыма, у русской нации в России не появился позитивный демографический тренд… Мне такая картина кажется удручающей. 

Перейдем к анализу демографической ситуации внутри РФ. Давайте уточним, что изменение количества жителей в регионе происходит за счет внутренних (рождение и смерть) и внешних (отъезд или приезд) факторов. К примеру, в 1989 году РСФСР приросла за год на 1119000 жителей. Причем естественный прирост составил всего 779380 человек. Начиная с 1993 года пошла естественная убыль населения, на которую иногда накладывался иммиграционный рост. А как дело обстоит сегодня? Смотрим в таблицу, где представлены регионы, имеющие естественный прирост населения в порядке убывания размера прироста. 

38305_original.png

Каждый может при желании представить, какими национальностями он обеспечивается. Сегодня половина естественного прироста населения России обеспечивается тремя маленькими национальными (!) республиками Чечней, Ингушетией и Дагестаном, где русские составляют глубокое меньшинство (1,7%, 0,6% и 3,4% соответственно). Еще 17 регионов (в числе которых – столичные и национальные) имеют естественный прирост, в сумме (!) приблизительно равный вышеперечисленной троице. А остальная территория РФ, где в основном проживают русские, демонстрирует естественную убыль населения… 

Каждый может заметить, что в России доминируют два процесса: «скукоживание» территорий проживания русских и стягивание населения в мегаполисы. И тот и другой тренды ведут к разрушению связности страны и вымыванию объединительного «цемента»…

Зададимся вопросом: как отреагирует страна на меры улучшения демографии, только что предложенные президентом? В недалеком будущем мы получим «европейскую» ситуацию на наш лад, которая уже просматривается: все лучшие регионы проживания заполнятся национальными меньшинствами до той степени, что постепенно или неявно перейдут на функционирование по понятиям, сильно отличающимся от поведения русских. Я помню, как в 1982 году был потрясен отличиями в бытовом поведении, попав в первый раз в Закавказье, где тогда русские еще проживали в значительном количестве…

А нет русской ментальности – нет и России. Как примерСовременное чеченское общество является уникальным в том смысле, что живет сразу по нескольким законам: светскому российскому законодательству, шариату, адатам (обычное право) и частично – "по понятиям". Взаимоотношения с государством, как правило, регулируются при помощи светских законов. Внутренние отношения между чеченцами, будь то семейные или финансовые вопросы отдаются на рассмотрение исламскому праву - шариату.

Перейдем к следующей таблице, где регионы страны разбиты на три группы (по строкам).

38501_original.png

Первая группа – большинство регионов, коих насчиталось 60 при том, что они составляют 57,8% от всего населения РФ. За рассматриваемый период там падает и общее население региона, и число в нем русских. Но обратите внимание, что только в этих регионах, которые так и называются «депрессивные», зачастую число русских уменьшается медленнее, чем население в целом, что отмечено синим в следующей таблице. 

38756_original.png

Следовательно, они становятся еще более русскими, что парадоксально на фоне отрицательного тренда! Возможная интерпретация: даже такие территории народ-объединитель пытается сохранить? И в абсолютном исчислении русские заселяют именно эти районы, которые, если и покидают, то совсем незначительно быстрее остальных. Чукотка и Магадан с Камчаткой – не показательны.

Когда дело касается других вопросов, то руководство страны обязательно вспомнит, что не эффективно распылять ограниченное количество средств на всех. Надо адресно оказывать помощь, чтобы не обозначать, а решать возникшие вызовы. Никому же из высших руководителей не приходит в голову пересадить всех чиновников, кому положен государственный авто, на «Аурусы? 😊 

Может, пора адресно заняться проблемами истинно русских регионов, сфокусировав на них финансовые потоки? Я не владею полной информацией и потому задаюсь вопросами. Я лишь указываю, что для нашего государства проблемы русских вообще не озвучиваются. И призывы от некоторых: «Надо больше рожать!», - сильно попахивают демагогией. Легко давать бесплатные и безответственные советы. Когда-то русские рожали и в значительно худших условиях и вполне сравнимо с другими народами. Надо честно ответить на вопрос: почему они не рожают сегодня, когда жизнь по формальным утилитарным показателям стала значительно лучше. Что мешает? Нет честных ответов – нет и улучшения демографической ситуации у того народа, который истратил свой потенциал на спасение страны в ВОВ.

Удивительно для меня, но очень многие, приводя примеры отдельных геройских поступков наших сограждан всех национальностей, не понимают, что во всех народах есть герои, как и наличествуют трусы и предатели. Но единичные примеры не могут опровергнуть законы больших чисел. Не может 100 тысяч американцев победить 10 миллионов немцев без 10 миллионов русских. Не надо обманываться и обманывать других: немцы и американцы и русские – сравнимы по силе и возможностям. И победа к СССР пришла не за счет геройства небольшого количества американцев (или кабардинцев, к примеру, хотя и за их счет тоже!), а за счет повседневного и повсеместного героизма многих и многих безымянных русских, которые и надорвались, как народ, а не как отдельные выжившие и погибшие герои… Война безжалостна: лучшие гибнут, чтобы сохранить популяцию. И один герой может спасти страну или человечество только в фантазиях Голливуда.

Теперь посмотрим на проблему с другой стороны: найдем ли мы среди благополучных регионов чисто русские? Табличка с позитивными регионами приведена ниже.

38916_original.png

Неоднократно нам говорят, что в стране есть регионы, на которые можно ровняться! С удовлетворением признаем сей факт. Правда нам при этом придется отметить, что регионы с позитивной демографической динамикой как для всего населения, так и для собственно русских, территориально – крайне малы. А притягательность этих административных образований РФ сводится либо к наличию денег, либо нефти, либо к лучшим климатическим условиям. И, что характерно, в подобных местах русские прибывают все равно слабее, чем общая численность. То есть, столица становится менее русской. Повторю: с одной стороны, - тенденция стягивания населения к нескольким мегаполисам имеет место быть в РФ. С другой стороны, как и во всем мире, в центр стремятся и самые активные и самые беспринципные и самые легко меняющие места проживания. Одним словом – самые самые. 😊 

Надо не забыть еще одну особенность регионов, где все внешне благополучно: и население в регионе растет, и государствообразующая нация увеличивается. За счет чего? За счет приезжих, «понаехавших», а не за счет увеличения рождаемости. Чтобы закрепиться в новом месте, надо зарабатывать большие деньги. Именно этим людей притягивают означенные регионы. Большие честные деньги в столице – только сверхинтенсивный каждодневный труд с переработками по времени. К столице в числе благополучных добавляются нефтяные ресурсные регионы. К ним примкнули благодатный Краснодарский край и Белгородчина. Странно, но и Томск на длительном временном интервале продемонстрировал положительную динамику. Наверное, что-то я упустил в новостной ленте… Добавлю: естественный прирост в Москве составил за 2018 год всего 10048, в то время как понаехали за тот же период на порядок больше 108811. В Краснодарском край ситуация и того хуже. Важно обратить внимание, что в таблице рост населения в регионах – за 30 лет. А для русских доступны цифры только последней переписи и отражен период только в 20 лет. А, вот, последняя годовая статистика уменьшает количество позитивных по демографии регионов…

39241_original.png

Соответственно, и число благополучных жителей снижается с 18,8% до 17,17%. И надо уяснить себе, что демографический рост в Москве достигается отнюдь не увеличением числа русских… А именно столица обеспечивает половину в тех 17 процентах населения России, где отмечается позитивная динамика. И подавляющая часть прироста обеспечена появлением понаехавших, а не естественным приростом, как я показал выше. 

Перейдем к самым проблемным с моей точки зрения регионам нашей страны. Это такие территории, где при наличии общего роста населения, процент русских уменьшается. Это можно перевести так: русские в подобных регионах – люди «второго сорта»? Они живут по другим правилам, отличным от правил региона? 

39598_original.png

Легко видеть, что самая проблемная ситуация для титульной нации наблюдается в национальных территориальных образованиях. Очень симптоматично, что к ним примкнули вторая столица и столичные области. Значит, там повышается вес приезжих национальных меньшинств и падает число жителей аборигенов, что полностью противоречит процессам, происходящим в других национальных регионах, местные отторгают русских. «Плавильный котел» работает совершенно в разных направлениях в центре и на национальных окраинах нашей страны. Другими словами: исконно русские регионы теряют свою русскость, а исконно национальные регионы наращивают свою «национальность». К чему такое развитие событий может привести в недалеком будущем для целостности РФ? 

И как после этого смотрятся лозунги «Россия – для русских! Москва – для москвичей!», скандируемые не очень образованными и агрессивными молодыми людьми? Статистика же четко указывает на то, что представитель любой национальности, переезжая в русские регионы, вполне спокойно в них закрепляется. И не надо приводить отдельные примеры, опровергающие законы больших чисел. В том то и дело, что примеры можно подобрать на любые случаи жизни именно из-за того, что жизнь многообразна. А тенденция подтверждается не отдельными примерами, а реальным статистическим потоком переселения в том или ином направлении.

Статистика однозначно свидетельствует, что русские отовсюду вымываются несмотря на елейные заявления о дружбе народов и отсутствие в СМИ (которые держат руку на пульсе страны или занимаются чем-то другим?) примеров антирусской агрессии. 

И никто у нас не вспоминает о том, как выдавливалось русское население из национальных регионов бывшего СССР. Зато много говорят о новых совместных договоренностях и необходимости помнить о дружбе народов. 

Картина же в русских регионах – прямо обратна: СМИ рассказывают о всплесках агрессивных проявлений русских против понаехавших, но статистика регистрирует активный рост этих самых понаехавших разных национальностей в исконно русские регионы. Кто кого обманывает? 

Вы думаете, что проталкивание местных языков в пику русскому, их  принудительное изучение для тех, кто этого не желает, – знак растущего единения жителей нашей страны? Тревожные вопросы можно продолжать, хотя их я поставил и так достаточно. Смотрите и думайте, все ли правильно в нашей стране, где, якобы, нет никакой идеологии. Природа не терпит пустоты. Сегодня нет объединительной прорусской идеологии. Зато есть разделяющая россиян пронациональная, атомизирующая общество до индивидов капиталистическая, не декларируемая, но ползуче распространяемая…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

первые же комментарии вынуждают меня указать еще раз: это - не первый материал на эту тему, написанный мною. В первом материале присутствует еще таблиц smiley, указывающих в том числе и на динамику и на логику моих рассуждений.

В этом материале рассматривается только один аспект демографической проблемы

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(14:39:00 / 19-01-2020)

Не обижайтесь,  но  вся статья обессмысливается одним,  но убойным фактом.    В переписи 1989  число  не указавших свою национальность - ничтожно (чуть ли не все жители  распределены по нац-тям).   В переписи 2010-  более 5 миллионов!   И, как вы понимаете,  городская эмансипированная интеллигенция, считающая  национальность пережитком из прошлого и неважным были в основном  НЕ чеченцы,  якуты и башкиры и тд....  

То есть  120  млн русских в РСФСР  в 1989- это все наличные русские.    111  млн русских в РФ в 2010  -  железобетонно  НЕ все  наличные в РФ  русские.    

я уже давно разбирал это с  цифрами в руках  https://aftershock.news/?q=node/762652&full

PS   а,  так это ты  "отпуск"))   тогда можешь обижаться)   для тебя всепропальный хайп без выяснения действительности- норма.  

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Добавлю. 

Гражданин Отпуск, ну или тот на кого он ссылается, умолчали одну существенную деталь. По данным той же Википедии, которую они приводят в качестве источника, структурно, количество русских с 2002 года, немного увеличилось (в % от общей численности населения), даже без этих "неопределившихся", о которых вы говорите:

 Если добавить "неопределившихся", то скорее всего структурно доля русских станет еще больше.

Статья для "Ахтунга"

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(15:11:26 / 19-01-2020)

вы еще и в некотором смысле - "дебил для ахтунга", раз не понимаете причин, почему с 2002го 

количество русских с 2002 года, немного увеличилось

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Откройте глаза мне, жду с нетерпением. 

И потрудитесь объяснить, как это увязывается с нытьём в статье, про именно русских, в общей численности населения. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(17:14:08 / 19-01-2020)

От­крой­те глаза мне, жду с нетер­пе­ни­ем. 

увольте, особенно после ваших бесплатных советов про ахтунг.

вам надо просто внимательно прочитать хотя бы пос ледний мой материал. А для понимания позиции желательно ,как я и написал, еще один прочитать. Ссылка там тоже есть. И глаза откроются у вас: обещаю laugh

но веки я вам поднимать не буду, господин промерзший Денис...cheeky

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Отшутились, ну ну.

Читал я ваши бредни, о том что удмурты, чуваши, мордвинцы, коми и т.д, по мановению вашей волшебной палочки, вдруг стали русскими. Вы считаете, что я должен реагировать на ваши фантазии? Нет, спасибо, оставлю вас наедине с вашими умозаключениями.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(19:51:55 / 19-01-2020)

ни боже ж мой. обсуждать надо конкретные тезисы, приводя контраргументы. в противном случае разговор слепого с глухим или перепалка в стиле: стриженый! нет! бритый!...

 

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 6 месяцев)(18:54:57 / 19-01-2020)

Эмиграция.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(15:09:27 / 19-01-2020)

эта информация и мимо меня давно не прошла. в материале есть ссылка на предыдущие мои таблицы и рассуждения. вот только эта инфа никак не касается подавляющего числа выводов статьи и регионов. И заодно противоречит всем вашим мягко говоря манипулятивным рассуждениям.

ps

если имеете наглость беседовать, то будьте любезны снять бан. ежели - нет, то за сим... 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(15:56:08 / 19-01-2020)

Тем не менее, часть вопросов в статье поставлена абсолютно верно:
1. Русские - имперская нация. Поэтому без колебаний принимают в свой круг любых чужеземцев. Нам нет нужды так же опасаться размывания национальной идентичности, как, к примеру, латвийцам или киргизам.

2. Вокруг и внутри РФ - диаспоры. А там принцип простой - своим всё, чужих в лучшем случае не сразу режут. И хорошо видно, что там, где схлёстываются диаспоры без русских, резать начинают сразу. Карабах, Осетия, Хованское кладбище.

3, Если не будет терпеливых русских, то все эти малые народы будут непрерывно воевать друг с другом, пока их кто-то, к примеру, Китай, не подчинит, установив колониальную администрацию. А я ещё удивлялся, чего это так вьетнамцы противятся древней и мудрой нации - китайцам. То есть в любом случае у малых народов сюзерен будет.

4. И без всяких переписей очевиден факт - за последние 30 лет население России упало и не помогло ни добавление Крыма, ни возвращение тех, кого выдавливали из национальных республик. Недоступность статистики по, собственно, русским, а не по росту диаспор, только подчёркивает политику властей по отношению к русским и лицам без национальности, склонным к насильственным преступлениям.

И объявленная идея увеличить помощь детям инвалидам вместо помощи нормальным семьям, ювенальная юстиция, увеличение помощи одиноким матерям - продолжение политики сокращения рождаемости русских. Мусульмане и так родят достаточное количество. 
Не думаю, что это сознательная политика. Просто не хватает ума просчитать последствия.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(17:17:46 / 19-01-2020)

Не думаю, что это со­зна­тель­ная по­ли­ти­ка. Просто не хва­та­ет ума про­счи­тать по­след­ствия.

не надо других глупее нас считать. если вы видите реальность ,если я ее вижу, то те ,кто добрался до самого верха, - вполне способны хотя бы видящих реальность референтов набрать... я не стал делать выводы, потому что они достаточно просты ,если продолжать видеть реальность, а не выдавать желаемое за действительное: тем ,кто наверху, русские скрепы не нужны. вот такой не очень приятный, но грустно реалистичный вывод...

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(6 лет 3 месяца)(14:35:51 / 20-01-2020)

Не думаю, что это сознательная политика.

Достаточно сравнить два уголовных дела:

- Расула Мирзаева

- Влада Рябухина 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(19:45:00 / 20-01-2020)

Это не политика. Это идеальная иллюстрация того, о чём я написал - русского защищает только закон. Члена диаспоры - закон и лоббирование (назовём это по-американски) диаспоры.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(21:43:57 / 20-01-2020)

русского защищает только закон. Члена диаспоры - закон и лоббирование ... диаспоры.

кмк, даже хуже: русского не совсем защищает и закон, если задействован интерес диаспоры

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(23:50:56 / 20-01-2020)

Естественно, так как диаспора лоббирует свои интересы. А у русских нет диаспоры.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(21:22:33 / 20-01-2020)

Достаточно сравнить два уголовных дела:

- Расула Мирзаева

- Влада Рябухина 

не могли бы вы пояснить, что имели в виду

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(6 лет 3 месяца)(21:50:02 / 20-01-2020)

Если воспользоваться поиском, эти два дела находятся очень легко. Приведены и решения суда, посмотрите их. У меня есть ощущение, что на суды в обоих случаях было оказано сильное давление.

UPD: Посмотрел ветку выше, вы все правильно сами и написали, цитирую "кмк, даже хуже: русского не совсем защищает и закон, если задействован интерес диаспоры".

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(4 года 1 месяц)(19:49:11 / 19-01-2020)

Моя жена татарка, но при переписи наверняка либо ничего не скажет, либо скажет, что русская.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(19:58:44 / 19-01-2020)

вы дали не полную инфу. какая перепись в ФРГ на тему национальностей?

суть не в том ,что все замужние татарки по прошествии одного дня с регистрации почувствуют себя русскими. суть в том, что государство должно не обманывать население с тем, что оно определилось с тем, что считает, что и без русских будет существовать. я считаю, что перспектива такова, что ресурсы станут добываться не в российских регионах, а в татарских или ненецких. И тому порукой, что президент РФ называет Россию многонациональной страной. Значит, сначала внешние силы организуют широко известный сценарий "Москва жиреет за ваш счет". И потом продолжат внедряться туда и на столько , на сколько посчитают нужным. Именно тому свидетельством хотя бы вот такая их работа с ресурсами 

Ну, ясен пень наши то считают себя умнее всех. Их даже февраль 17го ничему не научил... и век дворцовых переворотов (по сути немецко английских)...

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(4 года 1 месяц)(20:00:21 / 19-01-2020)

Не придирайтесь своими пустыми умствованиями. Я верю, что вы охрененно умны. Я исхожу из ситуации, что если бы мы жили в РФ.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:52:10 / 19-01-2020)

Я исхожу из си­ту­а­ции

ну, и исходите на здоровье... в некоторых странах некоторые национальности воспринимаются аборигенами вообще как русские. И что? Каков вопрос таков ответ...

И да: я не умничаю, я лишь намекаю на массу возможных ситуаций и на то, что статистика и без нас может ошибиться ,что вопрошать: а что там думали те, кто назвал себя эльфом? в разговоре касательно русских нет смысла копаться в погрешностях вопроса. Есть смысл уяснить простой факт: в РФ есть места, где русским жить в реальности не позволительно. вот и все. это - факт. а дальше можно его пытаться анализировать. но сначала его надо признать. и бороться за права русских внутри страны и на постсоветском пространстве, потому что русские  - титульная нация страны, на которой все держится... не правда ли коротко и ясно? вот с признания подобных неприятных фактов надо и начинать строить нормальное государство. 

Аватар пользователя genby
genby(4 года 6 месяцев)(18:04:33 / 19-01-2020)

Что подвигло грузина-интернационалиста выделить из многонациональной семьи одного родственника? Да, еще и в столь категоричной и даже уничижительной для остальных форме?

Действительно, что подвигло грузина назвать русских терпилами ? "Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд"  

Наверное, после войны думалось, что руки до всего успеют дойти, и времени хватит на восстановление государственнического потенциала русских. Но мы предполагаем, а судьба располагает…

И Сталин продолжил геноцид русского населения.  

 

Самая простая оценка качества жизни народа, как общества, - число его представителей. И не стоит себя обманывать, предлагая в качестве мерила число машин на душу населения или другие меркантильные параметры. Если число представителей национальности уменьшается, то в статистике количество, к примеру, квадратных метров на каждого жителя увеличивается автоматически, даже если не построено дополнительно ни одного квадратного метра.

Правильно, в совке русских геноцидили, и число русских постоянно уменьшалось. И только при Путине стало расти

 

Во всех республиках, где имеется рост населения, мы наблюдаем противоположное, чуть ли не катастрофическое падение численности русских. Получается: то, что титульным и дружественным России нациям - нормально и хорошо, то русским – смерть? 

Картина такая же как в СССР. Когда русским было запрещена компартия, запрешено было размножаться , и они использовались как рабы для остальных национальностей. 

Количество рождений детей в России
1920 год - 5 417
1930 год - 4 413
1940 год - 3 814
1950 год - 3 089
1960 год - 2 796
1970 год - 1 847
1980 год - 2 178
1991 год - 1 988
2000 год - 1 214

А остальная территория РФ, где в основном проживают русские, демонстрирует естественную убыль населения… 

Ну вот опять, когда коммунисты устроели русским вызженную землю сократили фертильность русского народа с 6,9, до 1,1, начинается плач, А чего вы не размножайтесь?

 

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:05:29 / 19-01-2020)

вы думаете ,что я брошусь комментировать совершенно не прокомментированные вами таблички? вы меня за дурня то не считайте. и да: перестаньте позорить Путина своим погонялом...cheeky

Есть претензии к моим рассуждениям? выносите в цитату тезис и опровергаете его. Тут вам не помоечный срач. И я давно уже не "девочка". Милости прошу к беседе по существу. Не обещаю ,что буду быстр в ответах в силу нескольких личных причин. За сим.

ps

если у вас бобо от коммунистов, то вы его вылечите сначала, чтобы не исходить кровавой мочой в любом месте по их поводу.

и дурачком, ловящим блох в 3% на диапазоне 30 лет, включающем втихую 90е и возвращение Крыма с иммиграцией, не прикидывайтесь. Тут и без вас таковых хватает...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(3 года 5 месяцев)(23:51:51 / 19-01-2020)

Персонаж, я гляжу ты пробиваешь одно дно за другим.

Два графика из трех показательны фееричным набросом. Средний график нарисованный твоей сумрачной рукожопой конгениальностью: шкала времени показана равномерной несмотря на отсутствие временной периодичности между переписями и присутствие 2015 года. А напомника пожалуйста, альтернативно одаренный рисовальщик графиков, какая такая перепись населения была в России в 2015 году?

Нижний график откровенно русофобский - уравнивает коммунизм и нацизм. Ты точно не еврогей? Это же у них так принято. Что видим на графике? Года сравнения 1926 и 1989 для областей на территории которых шли бои великой отечественной войны. Генби - ты унитаз ходячий, мягко говоря (грубо это звучало бы как говносборник)! И это не оскорбление, а просто констатация факта. 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(04:19:42 / 20-01-2020)

genby    (23:31:59 / 01-09-2019)

......   Менделеев обещал что к 2000 будут в России будут жить 600 млн. А оказалось в 1991 в России живет меньше чем в 1917. 147 млн против 178 млн в в 1917. 

 

kolos     (02:11:56 / 02-09-2019)

А оказалось в 1991 в России живет меньше чем в 1917. 147 млн против 178 млн в в 1917. 

Взял и неполживенько сравнил население РСФСР с населением всей Российской Империи вместе с Финляндией.....

 

genby    (14:34:25 / 02-09-2019)

Взял и неполживенько сравнил население РСФСР с населением всей Российской Империи вместе с Финляндией

Нет , товарищ. Я сравнил население России 1917 и население России 1991. То что большевики кроме геноцида русских еще порезали Россию административно, это тоже геноцид

Аватар пользователя November5
November5(6 лет 7 месяцев)(18:47:21 / 19-01-2020)

Под игом русские плохо размножаются. Это их тихий бунт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(4 года 1 месяц)(19:51:10 / 19-01-2020)

Понятное дело. Не очень приятно, когда твоих детей используют для затыкания дыр, исправления ошибок и помощи неграмотным малым народностям, которые потом грызут кормящую руку.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:47:19 / 19-01-2020)

Не очень приятно, когда твоих детей используют для затыкания дыр, исправления ошибок и помощи неграмотным малым народностям, которые потом грызут кормящую руку.

да, уж... в подготовке материала про кавказские народы и депортацию, познакомился с уровнем образования и жизни Кавказа в начале 20 века... О каких государствах там можно вообще говорить касательно многих народностей (не всех)?

а теперь - да: не так к свету вели, не так по шерсти гладили, не тот алфавит разрабатывали...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:06:06 / 19-01-2020)

вы высказали вполне себе имеющую основу ипотезу...

Аватар пользователя Badprimus
Badprimus(5 лет 7 месяцев)(19:58:21 / 19-01-2020)

Удручающе удивляет каждый раз позиция еще одного анализатора. Ну все проанализируют все взвесят, экскурс в историю, динамику воспроизводства, центнеры статистики. Тупой вопрос - почему бабы не рожают? Почему же не начать с тупого ответа - не хотят. Приведенная статистика выше, показывает, что более плодовиты социумы  где сохранился уклад семьи без изменений, как и был 100 лет назад. А для русских уже давно европейские ценности. Хочешь уничтожить народ? Разврати их женщин. Не смысла говорить о юридическом положении современного мужчины и так все в курсе. А женщине зачем рожать?, Все хорошо же в зоне комфорта. Демография будет в плюсе лишь тогда, когда женщине не будет комфортно без минимум 3х детей. Вот как только так через год жди такого прироста народонаселения.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:09:11 / 19-01-2020)

вы верную аватарку себе привесили. манипулировать со мной - крайне трудно:

Тупой вопрос - почему бабы не рожают? Почему же не начать с тупого ответа - не хотят. Приведенная статистика выше, показывает, что более плодовиты социумы  где сохранился уклад семьи без изменений, как и был 100 лет назад.

тупой ответ - это манипулирование и не только, хотя один из основных трендов ,влияющих на рождаемость - вами упомянут. при ближайшем рассмотрении все несколько не так. Как не так и то, что нет вопроса, почему бабы не рожают? есть таковой факт и вопрос, почему надо одинаково понуждать к родам и тех ,кто 100 лет как жил так и живет и тех ,кто тянет страну на уровень, где еще возможно выбирать самостоятельно, как жить... 

Аватар пользователя Badprimus
Badprimus(5 лет 7 месяцев)(21:43:42 / 19-01-2020)

Бросьте это, я вами не манипулирую, иначе бы подводил к вкусной мысли. Я вас даже не знаю. И аватарка моя всего лишь мне симпатична. Незачем к ней пенять как доводу. Пустое. А вот ответ ваш, простите, вода. Но то, что беспокойтесь за отечество, это хорошо. Придумаете хороший план по повышению рождаемости, готов помочь, по мере сил. Всего хорошего  

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(22:45:56 / 19-01-2020)

дык так и бывает у каждого: вешается та аватарка, которая ему симпатична. со стороны же видна связь того ,что симпатично повесившему аватарку...

манипулировать вы может и не манипулируете, но тогда повторяете вслед за теми ,кто м-т...

При­ду­ма­е­те хо­ро­ший план по по­вы­ше­нию рож­да­е­мо­сти, готов помочь, по мере сил.

"лучше вы к нам"... наверное, мне по возрасту более подходит помогать, чем исполнять или инициировать.

тем более что я привык придумывать планы при наличие полной имеющейся информации о предмете. у меня таковой нет.

и как вы, в таком случае, оцените хороший план или плохой?

но за то, что косвенно оценили мои труды - спасибо. smiley значит, не совсем зря потратил время. отклик есть и никто меня во вранье не обвинил...

симптоматично, что на Пульс не вывели, хотя патриотический ресурс, казалось, должен был бы устроить с подачи этого материала "мозговой штурм" в том направлении, которое у вас возникло в голове...

Аватар пользователя ulenspiegel
ulenspiegel(4 года 10 месяцев)(20:30:27 / 19-01-2020)

Большая проблема "более плодовитых" социумов с "неизменным укладом" – архаичный образ жизни. Отсутствие образования (особенно высшего) и сельская местность крайне способствуют плодовитости женщин. Однако тогда не стоит ждать наличия мозгов на хайтек, космос, и условные "цирконы" с "авангардами". Привет, третий-четвертый мир со всеми плюшками.  Повезло, если, как в Эрефии, руководящие господа пристроят в качестве нацменов "руководить русскими", но самим русским такая перспектива не светит. 

Так что архаику неизбежно приходится ломать – вопрос, как при этом сохранить нормальную семью и рождаемость.

Тут чуть выше у genby диаграмма со сравнением итоговой рождаемости женщин 1940 года рождения. По вашему получается, что, в США у женщин отношение к семье поздоровей и потрадиционней, чем у советских, ага? (Ответ: нет, просто жизнь не такая собачья).

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:55:06 / 19-01-2020)

вы все верно написали. но с господином "Путин" в наглицкой раскладке надо держать ухо востро: он манипулирует постоянно и давно. и в реальности он ничего особенно не привел, если не сказать хуже...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 2 месяца)(20:58:32 / 19-01-2020)

как вымирают исконно русские города.

 

а все, чем занята власть, это подготовка к отражению внешней угрозы - завоевания России агрессивным блоком НАТы и вторжения Анунахов с Нибиру.

триллионы денег идут на реновацию ржавых танчиков, внешнеполитические авантюры в Сирии и прочих Чадах.

может, если бы олигархи меньше выводили бабло в те же страны НАТы, а бюджет тратил деньги не на закрытие школ и больниц, население больше рожало бы?

какая баба в  здравом уме будет рожать ребенка, если у нее и ее мужа получка в 12-15 тысяч деревяных, и той скоро может не быть - иканомика коллапсирует, ребенка негде учить и лечить скоро будет?

 и никакие наты с анунахами не нападут - все что им надо, подождать 1-2 поколения, русские сами вымрут, с такой-то социально-экономической политикой.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(20:56:41 / 19-01-2020)

трудно с вами не согласиться... постоянная дымовая завеса в виде внешней угрозы - старая модель ,которая почему то наш "образованный" народ никак не раскусит...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(3 года 5 месяцев)(22:17:39 / 19-01-2020)

Почему у вас слово образованный в кавычках при упоминании народа. "Народ не тот"?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(22:36:34 / 19-01-2020)

Почему у вас слово образованный в кавычках при упоминании народа. "Народ не тот"?

почему же не тот? тот, но он пока не образованный. а почему надо обижаться на правду? я ,кстати, к тому же народу принадлежу и себя от него не отделяю...

просто ,у меня есть время на образование сейчас ,а у народа нет: ему же надо на выживание зарабатывать...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 2 месяца)(22:41:37 / 19-01-2020)

дико извинюсь перед ув. камрадом отпуск, что отвечу не за него.

суть в том. что при всех своих дипломах - высших образованиях, при пока еще 99% грамотности (пока- потому что чем дальше в лес, тем больше оптимизации школ и больше  вероятность не получать образования от слова вообще), при пока еще свободном интернете, мозги дорогих россиян и восприятие реальности на уровне их предков деланных при царе и ранних большевиках, безгромотных или в лучшем случае, имеющих три класса церковноприходской.

иначе не объяснить, почему примитивная пропоганда образца 1920-30-х гг так хорошо действует и зомбирует биомассы.

вы хоть понимаете, что сейчас уже речь идет не о демографии и медленном вымирании русского народа, а о подготовке власти (и непротивлении народа) к уже совсем скорой, ненужной этому народу большой войне и утилизации как народа, так и страны?

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(23:21:48 / 19-01-2020)

полностью согласен с оценкой образования и не полностью с близкими перспективами

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(6 лет 3 месяца)(07:20:13 / 21-01-2020)

Ecelop111, имхо, у вас сейчас тоже примитивная пропаганда.

Вот скажите, каких таких целей, по вашему, должно пытаться добиться руководство России подготовкой к большой войне?

- Ресурсы? Так их как у дурака махорки (по сравнению с соседями), продаем за бусы, причем и бусы уже не нужны.

- Территория? Вроде одна из реалистичных версий роспуска СССР, это как раз попытка избавиться от территорий без ресурсов, но с избыточным населением.

Чего еще можно добиться большой войной? У меня фантазия иссякла.

А вот то, что всегда найдутся желающие "пограбить корованы", без их должной защиты, это мысль вполне очевидная.

 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(4 года 6 месяцев)(02:49:27 / 20-01-2020)

*старая модель ,которая почему то наш "образованный" народ никак не раскусит..*Ну Горбачев попробовал поменять тенденцию ,его тбм с ног до головы обложили .Отпуск ,Вы готовы его *подвиг повторить?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(3 года 5 месяцев)(21:34:48 / 19-01-2020)

Автор, а вы сами в каком регионе проживаете?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(22:37:47 / 19-01-2020)

в Подмосковье. Вы статистиком работаете или в налоговой? от вас кроме вопросов только ирония вопросительно-негативная прилетела...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(3 года 5 месяцев)(00:15:05 / 20-01-2020)

Интересно стало с какой точки зрения вы смотрите, точнее откуда.

В последнее время уже несколько статей в подобном ключе было и мне кажется, что подобное  видение далее будет расти. 

Хотелось бы обсудить с вами вашу статью более обстоятельно, но не уверен,  что на это будет достаточно времени, на работе запарка, а сейчас пишу с планшета - бессоница.

Удивительные вы делаете выводы, сравнивая в таблицах данные на разных интервалах времени.

Больше всего мне не нравится, что вы делите народ России на русских и не русских. Хотя вы не выявили явную причину уменьшения русских так скажем в "золотом кольце", но определили, что надо финансировать эти регионы больше. Откуда у вас уверенность, что это финансирование пойдет на рождаемость? И самое интересно откуда должны быть взяты средства для этого финансирования при том что средства видимо должны быть не малыми, если надо поправить положение нации составляющей почти 90 % от населения. Кто вытесняет русских из исконно русских регионов, если в них убыль русских стала больше, чем в татарии и башкирии? Для национальных регионов вы стремительно сделали ослепительный вывод - их оттуда выдавливают коренные нацменьшинства. Еще раз - кто выдавливает русских в русских областях? Коммунисты уже 30 лет как не у дел, а Сталина нет и того больше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(09:34:17 / 20-01-2020)

вечером постараюсь ответить, хотя часть ответов - в статье. и в статье, на которую дополнительно указана ссылка, где я поясняю, кого я считаю русским и какая динамика.

но главное даже не в этом...

главное в том, что проблема есть. а вы, не отрицая проблему, спрашиваете у меня ,как ее решить. и на счет того, что русские вытесняются из своих регионов...

обратите внимание на то ,что в таблице указано (синим), что вы не совсем верно интерпретировали инфу...

сейчас у меня тоже нет времени. если будут вопросы пополнее вечером отвечу

Аватар пользователя GTK31
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 2 месяца)(23:14:26 / 21-01-2020)

вы взялись "спорить" с антисоветчиком, у которого знаковое погоняло: в английской раскладке Путин laugh

доказывать ему что-то бесполезно, ибо манипулятор и не более. он и тут отметился набросом неких "аналитических" таблиц, не сопроводив их даже комментариями и ссылками

, откуда "дрова", понимая, что сразу же попадет под обоснованную критику.

мне же бояться за свои таблицы - нечего: официальные или близкие к официальным наборы цифр ,в которых ,если и есть ошибки, то случайные...

ни один оптимист антисоветчик не будет с вами спорить по существу. в крайнем случае - провокации, грязь и раздувание срача...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(3 года 5 месяцев)(07:05:54 / 22-01-2020)

Насчет этого персонажа иллюзий не имею. Пишу не для него, а тех кто будет читать его статью, в надежде что они будут просматривать и комментарии. Только эти пропагандисты гиперактивно пишут и копируют свою муть везде где придется. Уверен, что это грантососы.

Жилье - проблема сильно влияющая на рождаемость. Наблюдаю на работе  не единичную историю. Молодой специалист родом не из Уфы, закончив уфимский вуз, остается работать в Уфе. В столице региона больший рынок труда, тем более для таких актуальных как программисты и т.п. По крайней мере в сельских районах спрос на них в несколько раз ниже. Так вот молодой специалист при поддержке родителей покупает первое свое жилье. Это как правило однушка, т.к. стоимость метра в региональном центре значительно выше. Потом рождается первый ребенок. А с двумя детьми в однушке уже не просто. Начинают копить  на двушку или трешку. Получают ипотеку, начинают ее выплачивать. Переезжают в новую квартиру. С ипотекой не многие решаются на второго ребенка. Плюс ремонт, необходимость устройства жилища.... И так незаметно молодость уже проходит и кому-то одного ребенка становится вполне достаточно.

Все это происходит из-за разницы в зарплате на местах, отсутствия работы в поселках и малых городах, отсутствие там социальных перспектив.

Вместе с тем есть люди без проблем с жильем и с одним ребенком. У меня на работе, в маленькой компании, есть 4 сотрудника (русских) с возрастом до 50-ти лет с одним ребенком, включая директора и замдиректора. Насчет медицинских проблем с воспроизводством ничего не скажу, тема уж очень чувствительная, чтобы люди об этом вот так запросто говорили.  Но их точно не гнобят "злобные" башкиры :-).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год