Из этой всем известной картинки должно быть уже понятно всё. Увы, понятно не всем, поэтому я поясню.
Самый верхний провал на елочке с минимумом в 1943 году рождения – это эхо войны.
В 1941 году родилось 3,7 млн человек, в период с 1942 по 1945 рождаемость упала примерно вдвое. Это означает, что не родилось около 7 млн человек.
Этот демографический провал стал повторяться через время жизни поколения, которое можно определить как возраст рождения первого ребенка. Первый минимум от войны пришелся на 1967 год – через 24 года от 1943-его. Следующий минимум должен был случиться через 25 лет (возраст рождения первенца растет) – в 1992 году, а от него должен был пойти рост с восстановлением до уровня около 2,2-2,4 млн рожденных.
Однако, на этот провал наложилось еще худшее бедствие (если считать по влиянию на рождаемость) – девяностые годы. И вместо возвращения к норме мы провалились дальше, до уровня 1,2 млн рожденных. Восстановление началось лишь в 1999, в пике мы получили 1,9 млн в 2014 году, а потом снова цифры пошли вниз. Новый минимум провала теперь не связан напрямую с войной, теперь он в 1999 году.
Сколько мы имеем сейчас женщин фертильного возраста? Здесь я приму не физиологические возможность, а реальные возрасты, в которые женщины рожают подавляющее большинство детей. Сегодня средний возраст рождения первенца 26 лет, второго рожают в среднем в 30 лет, третьего – в 31 год. Таким образом, оценю этот диапазон как с 23 до 32 лет. Полагаю, что женщины иных возрастов рожают менее 10% всех детей.
Эти женщины родились в период с 1988 по 1997 годы. Через пять лет этот диапазон сдвинется до 1993 – 2002. Родилось в этот период 13 млн человек. Грубо оценим количество существующих женщин в 6,5 млн.
Демографический пик 2014 года обеспечило поколение женщин с 1982 по 1991 годов рождения. В эти годы родилось 23 млн человек, 11,5 млн женщин.
Итак, мы входим затяжной период (порядка 10-12 лет) падения количества способных к деторождению женщин. Кроме того, сегодняшний коэффициент рождаемости в 1,5 ребенка на одну женщину при сохранении существующих тенденций через те же пять лет может упасть до 1,3.
Если принять за базу пик 2014 года, то в предстоящий период сокращение числа женщин вместе с падением рождаемости дадут нам количество рождений 0,8-0,9 млн в год. При сохранении размера смертности мы будем терять по 0,7 млн человек населения в течение ближайших 10 лет. Итого: сокращение населения на 7 млн человек. Это катастрофа.
Именно по этой причине и принято решение о выплате материнского капитала именно за первого ребенка. Примерно ту же сумму можно будет получить и за второго вместе с третьим. Но прежде всего нужно, чтобы женщины родили первого. Просто потому, что нельзя потерять ни одной, которая не родит вообще. Нужно переломить тенденции падения коэффициента рождаемости, нужно попытаться расширить возрастной диапазон женщин, рожающих детей.
Падения в населении не избежать в любом случае. Однако, принимаемые меры могут избежать катастрофы. Это экстренные меры, вызванные жесткой необходимостью, а не какие-то там социальные преференции, по поводу которых можно порассуждать об их целесообразности.
Комментарии
Ага на тяжёлую и низкооплачиваемую работу. Или там где требуются талант гора знаний и опыт работы лет в 10.
Именно демографическое давление было и есть стимул для индустриализации. Без этого давления - деградация. Но я не призываю к бесконтрольному размножению. Уровень воспроизводства - 2,1 ребёнка на женщину - вполне достаточен. Вопрос как достичь хотя бы этого уровня, при нынешнем 1,58 (вроде бы).
Господи, ну вот какая, к примеру, в Средней Азии индустриализация?
Ресурсная база нужна под индустриализацию и рынки сбыта (и технологии все таки). Как я понимаю, на свои рынки Россию никто не пускает. Причин тысяча найдется, чтоб сделать это в рамках нынешней мировой "либеральной" экономической модели, сертификация, квоты, те же санкции.
Я вот не вижу строящихся в Томске заводов. Торговые центры на месте заводов - вижу. А заводов не вижу.
Мы своим наличием (Россия) спасаем себя от появления в странах Средней Азии мусульманского социализма (типа ИГИЛ) , оттягивая на себя избыточные трудовые ресурсы. как только мы перестанем это делать - в Средней Азии усилятся мусульмано-социалистические течения. И мы получим воинственное религиозное образование с сильным демографическим давлением. Оно вам надо?
https://duma.tomsk.ru/upload/files/toreply_1.pdf
Расскажите, что из этого сделано, что нет. Мне отсюда не видно. Не уверен, что вы всё видите, но наверно получше.
Чудесно:) Даже писать ничего не пришлось, вы все сами написали. Про среднюю Азию и избыточные трудовые ресурсы.
Только я не согласен с "воинственное религиозное образование". Если текущие власти и порядок там рухнут, мы скорее получим Афганистан и Сомали в одном флаконе, зону хаоса (куча беженцев, терроризм, трафик оружия и наркотиков). Вся эта излишняя масса людей, без ресурсов для обеспечения будет неспособна создать структурированное государство (у ИГИЛ одним из источников баксов была нефть).
Вы поймите, я не против детей, я обоими руками за. Я вот только не понимаю, для чего нынешним властям России нужны новые люди, если они текущим применение всем найти не могут. Если ничего не менять, то в итоге получим кучу молодежи, которую нечем занять. Так может сначала подумать, для чего нам люди? У меня пока девчонки с детьми, на работе, детей водят в платный сад, потому что в муниципальный очередь на годы, и это типа при низкой рождаемости.
Пробежался взглядом по документу. Пфф... Первые несколько инвестпроектов (и в середине текста) чисто сырьевые, освоение месторождений, собственно это самое крупное что есть. Недаром губернатор области бывший ГазПромовец. Только работают на месторождениях вахтовики и их очень немного:).
Производство на "ТЭМЗе" модернизируется под нужды ГазПрома, согласно этому документу (думаю что это небольшое количество рабочих мест, если еще и имеющимися не обойдутся).
Далее развитие обработки на Нефтехиме и прочих, ну расширят ассортимент переработки. А если процессы автоматизируют, производство старое, советское, то еще и выкинут персонал:)
Пивзавод принадлежащий мэру города "Томское пиво" - создадут 110 раб.мест и еще одна пивоварня 300 раб.мест планируется - какое то спорное достижение, на мой взгляд:)
Три микрорайона с жильем эконом класса - ну наверное это хорошо, для ТДСК работа будет.
Техновнедренческая зона - бабки освоили:), корпуса стоят, ну там даже кто то работает, но как то ни шатко ни валко.
Про Северск, БРЭСТ и прочее не знаю, город закрытый, у меня там знакомых особо нет.
"Микран", что то для военных делает, у них все нормально, 700 мест, согласен, хорошо.
Концовка вообще эпичная, Макдональдс, KFC и две Ленты:), это все построили, да! Одна из Лент на месте бывшего шарикоподшипникового завода.
И вот смотрите, если посчитать в пропорции к общероссийскому количеству трудоспособных 80 млн из 146, получается что из 600 тыс. населения примерно 300-350 являются трудоспособными только в городе. Все эти проекты с точки зрения рабочих мест не составят значимой доли. А к примеру та же Лента, приходя, разорит сотню мелких местных магазинчиков, где возможно суммарно работало в два раза больше людей.
P.S. В документе, который вы подкинули, основные направления сырьевые, либо обслуживающие их и меня это пугает, потому что добыча в Томской области падает:
https://www.riatomsk.ru/article/20191210/neftj-paleozoj-tpu-tomskaya-oblastj/
Могут. просто для создания автономного конкурентоспособного рынка нужно больше. В ЕС 500М, в Штатах - 300М, в Китае 1,4Г. А мы после распада Союза отстали, не сумев сохранить общий рынок СНГ. Без создания собственного автономного и самоподдерживающегося рынка нам придётся присоединяться к кому-то из соседей - Китай, ЕС, Турция, Средняя Азия.
Опасение азиатов не особо обоснованно. Таджикистан всего порядка 9М, Узбекистан - 30М. И там никто не захочет жить в холоде. Скорее они друг друга поубивают, чем пойдут к нам войной.
Наше предприятие получает оттуда компоненты. ))
Это один из способов увеличить демографическое давление. Без лишних людей, готовых работать - ничего нельзя сделать, ничего нового. И это - повышение производительности труда.
Развивать производство в условиях достаточно изолированного социума - сложно. Даже в Москве к нам на завод приходят в основном инженеры из регионов, москвичи категорически не хотят работать на производстве (здесь пахнет). Но Томский политех вроде ещё не растерял своё реноме кузницы крутых кадров.
Отсюда и сырьевое в основном направление. Палеозой - круто.
а если мужик себе женщину найти не может? Ну вот не попадаются ему нормальные....или он сам тюфяк и ему не "дают", или он военный и по лесам бегает где женщинам взяться вообще негде? Или он там на работе постоянно занят, или в науку ушел...мало ли причин.
Женщинам обычно с этим делом попроще, но тоже бывает.
За что народ наказывать тогда?
Так и мужчин рождается больше чем женщин, тоже проблема.. А тут ещё Северный Кавказ со своими нововидениями о многожёнстве, где уж тут баб напасёсшся...:)
Уже к 30-35 годам их становится вровень. А кавказцы, несмотря на легенды о сексуальных подвигах, остаются жить и рожать на Кавказе. Те, кто имеет слишком большой "стимул" - могут улучшить демографию Москвы, которая плохо справляется сама. ))
Желающий сделать - делает, нежелающий делать - ищет оправдание.
Наши отцы и деды без соплей, медицины и высшего образования строгали детей направо и налево. А нам, НОРМАЛЬНЫЕ нужны. Нужны нормальные - ищи. А пока ищешь - плати довесок в 22%.
И это не вопрос злобы или нелюбви к людям. Это вопрос системный: есть пряники, должны быть и кнуты. Без этого управление не работает.
К примеру: моя жена получает 1М в год. За рождение ребёнка и выпадение из карьеры она получит 0,5М за три года, потерю стажа в профессии и опыта работы. Вы считаете это равноценным? Отсюда стимул рожать имеют люди с минимальными доходами. Для середнячков это невыгодно.
К сожалению, мы с женой уже сделали всё что могли для демографии. А вот молодёжь - не торопится.
А народ, потеряв дополнительные 9к в месяц (22% от средней зарплаты) - найдёт выход. Возможно именно тот, на который рассчитывает государство.
это крайне тупая фраза...ибо у реальности всегда свое мнение на желания или нежелания "человекав". Желать можно что угодно, а кирпич на голову упадет и толку то от твоих желаний.
и причем тут медицина и образование если я о женщинах говорю? Да и плюс к этому, ошибка выжившего знаешь что такое? В данном контексте, наши отцы и деды то детей клепали, а вот те кто не склепали, в том числе и по описанным мной причинам, дедами и отцами тупо не стали....и за что таких "неудачников" еще больше наказывать?
Оскорбление - это крайне тупой способ вести дискуссию.
Сколько ваших знакомых/родных убито упавшим кирпичом? А сколько бездетны? Почувствуйте разницу.
Я привёл чёткий расчёт своего мнения. Вы - кроме рассказов о тяжёлой судьбе пробитоголовых - не привели ничего.
А вы думаете, что моя бабка в глухой деревне в 30-50-е годы прошлого века, прям обобследовалась на МРТ? Или моя другая бабка с двумя классами школы прям обучилась?
Так пусть сострогают своих детей чем б-г послал, и не чувствуют себя наказанными.
ну, в данном случае я про фразу говорил и ни в коем случае не про вас. Просто много тупых фраз в народе ходит.
у одного знакомого два крайне неудачных брака и детей нет в связи с неудачным выбором жен....у второго тоже самое с одним браком....у третьего до брака дело не дошло...у тех двоих знакомых у которых выбор был удачен дети итак есть. Однако 3-2 в пользу кирпича
(это люди с кем общаюсь часто)
да, но...то что у мнения есть аргументы, не означает что у него нет контраргументов
и еще раз...причем тут МРТ или обучение? "Бабки" оказались хорошими женщинами, и это отлично...а если бы не оказались ими? "Бабками" они бы тогда не стали
дык и опять...они бы рады, да не получается...что в этом случае? Пофиг, пускай страдают? Не оно конечно тоже подход...вон тут одному плевать на чужое горе, говорит "пускай платят"...просто с таким подходом не надо жаловаться когда в других случая уже с вами кому то будет плевать на ваши проблемы
У меня знакомая бесплодная семья грохнула все заработанные деньги в ЭКО, в конце концов (не с первого раза) они родили двух детей. И не шикуют, притом что жена была банковским работником и каталась как сыр в масле до декретов. А другая знакомая не захотела портить здоровье гормонами и не сделала себе ЭКО. Теперь бобыльствует в одиночестве.
Так что примеров привести можно много. А от кирпича никто не умер.
Но контраргументов я не услышал. И за пенсией в 65 все придут, и детные, и бездетные. А зарабатывать эту пенсию будут только дети детных. Справедливо?
Да. Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
Ещё раз, бездетность - жлобство. С ним надо бороться.
В настоящее время практически все причины бездетности решаются разными способами. Допускаю, что в ОМС нужно ввести не только бездетность женщин, но и мужчин (а такое сплошь и кряду). Но отмазки типа "не хочу", "карьера" и т.п. - не канают.
Я тоже был бы рад стать Абрамовичем, но не получается. Или мне и так комфортно? А если комфортно, зачем что-то менять?
я видимо слишком туманно использую аллегории...в данном контексте кирпич обозначает явления над которыми сам человек не властен.
а то что людям и так не везет, так их еще и налогами за это невезение вы собираетесь обложить, справедливо? Это и есть контраргумент...невезение
с чего вы это взяли? Бездетность это бездетность...а вот какими оно причинами вызвано это уже отдельный вопрос...да, там и жлобство может быть...но есть и куча объективных причин.
не могу тоже отмазка?
а давайте налог на бедность введем? А отмазки типо "работы нет" или "я слишком тупой для хорошей работы" принимать не будем?
Человек вообще ни над чем не властен, хотя и мнит себя разумным повелителем природы. Вот даже такой простой вопрос как размножение он не может регулировать разумно (на уровне простого нерасширенного воспроизводства), а пытается всё получить на халяву (пенсии, пособия, льготы).
Думаю, что невезение с налогами для бездетных - это лишь малая толика невезения. Фактически они - лауреаты Премии Дарвина за выпиливание своего генофонда. Остальным врождённая жаба не позволит получить премию Дарвина, и они размножатся, хотя бы из жадности. ))
Уже рассказал, как мои бесплодные знакомые решили эту проблему. И если вы бесплодны - это не значит, что вашу пенсию будет оплачивать чей-то другой ребёнок. Так что - платите. Вам не повезло.
Не отмазка. Нет детей - плати. По каким причинам - неважно. Важно то, что вы не сделали свой демографический вклад в развитие страны, значит сделаете материальный.
Давайте. Сформулируйте механизм удержания налога - и вперёд. Но заметьте, не я это предложил.
Если серьёзно, то своим поведением государство поощряет размножение именно бедных и нищих, алкашей и маргиналов. Это - неправильно. Но государство боится недовольства среднеклассных.
А гладить по головке и воспитывать - это не одно и то же. Или нет?
У меня знакомая бесплодная семья грохнула все заработанные деньги в ЭКО, в конце концов (не с первого раза) они родили двух детей. И не шикуют, притом что жена была банковским работником и каталась как сыр в масле до декретов. А другая знакомая не захотела портить здоровье гормонами и не сделала себе ЭКО. Теперь бобыльствует в одиночестве.
Так что примеров привести можно много. А от кирпича никто не умер.
Но контраргументов я не услышал. И за пенсией в 65 все придут, и детные, и бездетные. А зарабатывать эту пенсию будут только дети детных. Справедливо?
Да. Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
Ещё раз, бездетность - жлобство. С ним надо бороться.
В настоящее время практически все причины бездетности решаются разными способами. Допускаю, что в ОМС нужно ввести не только бездетность женщин, но и мужчин (а такое сплошь и кряду). Но отмазки типа "не хочу", "карьера" и т.п. - не канают.
Я тоже был бы рад стать Абрамовичем, но не получается. Или мне и так комфортно? А если комфортно, зачем что-то менять?
и чо? Твоя жена в таком случае попадает в три-пять процентов самых высокооплачиваемых женщин (да и людей, наверное) в стране. Ты по этому исключительному случаю пытаешься делать предположения о всей совокупности?
вполне, даже более чем. Только относить будем не к твоей условной жене, а к средней жене. Средняя жена не будет сидеть с ребенком все три года, которые возможны без потери места работы. Обычный срок - два года до возвращения на работу.
Таким образом, средняя жена получала до выхода в декрет где-то втрое-вчетверо меньше твоей условной жены и в декрете была в полтора раза меньше, чем в твоем условном примере. Она могла бы за эти два года со своей зарплатой заработать порядка тысяч 700. Однако, на период полутора лет ей платят 40% от ее среднего заработка. То есть, порядка 210 тысяч. Соотносим это с суммой маткапитала и получаем почти что точное соотношение теоретической зарплаты без ребенка с доходами с ребенком.
Вопросы?
Смишно. Она не дотягивает даже до средней зарплаты в Москве (а она работает в Москве). Я - тоже условно средний по зарплате в Москве.
А когда мы рожали детей (в 90-е) наш доход в основном состоял из случайных заработков и помощи родителей. Однако двух родили, вырастили и воспитали (как могли). Потом и квартир напокупали, и машин.
Давай считать, причём не по московским меркам.
Средняя зарплата в России порядка 45к в месяц. Это около 500к в год (+/-). Женщина выпадает из профессии (работы) на полгода до родов и 2-2,5 года после. Итого - 3 года по 500к - 1,5М. Получит она за это 500к маткапитала (не за каждого, за одного из двух), непрекращающиеся и всё возрастающие траты на еду и одежду, отсутствие личной жизни или необходимость расширения жилья, профессиональную стагнацию на 3-5 лет, родительские собрания и детсадовские праздники. И всё - за 500к, которые даже потратить можно на ограниченное количество плюшек. Оно им надо?
А без детей - покупай машину, езди в Турцию, меняй айфоны. Типа потом успею, пусть рожают нищеброды и т.п. отмазки.
Вопросы?
за что вам в вашем Нерезиновске такие большие зарплаты платят, если вы такие тупые...
Чувак, ты сам сказал, что твоя жена получает лям в год. Это 83 тыщи. Безусловно, на руки. Иначе у нас о зарплате обыватели не говорят. Это вместе с налогом (что и составляет статистическую среднюю) есть 96 тыр в месяц. Это выше средней по Мск по итогам года, где-то в районе 90 тыр.
Домашнее задание тебе: изучи уровень зарплат в России и убедись, что 96 тыр/мес по-любому входит в 10% самых высокооплачиваемых в стране. И в три-пять процентов среди женщин, если такая статистика есть.
эльф, НДФЛ отними, ага.
эльф, тетки в декрет уходят за 70 дней до родов, а не за полгода.
а это - у кого как. Иные и через полгода выходят на работу, как кормить перестанут. Иные и три года сидят.
очень забавно видеть стенания человека, у которого доход порядка 2 млн в год на семью, в которых он плачет о невыносимых расходах на еду. Ну, то такое...
Человек в России способен заработать на еду и одежду для своих детей. Это факт.
ты, видимо, крайне меркантилен. Поэтому ты считаешь, будто бы люди способны завести ребенка "за 500к". Это не так. Люди очень хотят детей, сами по себе. Но их останавливает иногда невозможность решить квартирный вопрос, например. В однушку рожать второго сегодня считается сложным. Или рожать вообще, если живешь со своей семьей в квартире родителей.
Люди не "за 500к" хотят рожать. Эти 500к могут решить именно те их проблемы, которые мешали им родить.
https://bbqcash.com/salary-countries/average-salary-in-moscow
Средняя 91к в месяц. Жена получает около 70к + 13-я. Это в 50+ лет и с опытом работы 25+, высшим образованием и аспирантурой. Это - средняя? Да вы, батенька, эстет.
Дружище, не хами. У меня двое детей. И беременных обязаны перевести на лёгкую и невредную работу. Моя жена (как и я) - химик. И она уходила из профессии задолго до 70 дней до родов (со вторым, первый - студенческий).
Да. У меня после второго жена вышла в 2,5. Но повезло, что в садик взяли пораньше. И при этом она вышла ко мне на фирму, т.е. вопросы с отпроситься и забрать из садика решались кулуарно. На моей нынешней работе так не получится. А ехать мне до дома часа полтора. И дети болеют, в садике - очень часто. Такие работники с мелкими детьми никому особо не нужны.
Когда я в 90-е последний йух без соли доедал - подошёл бы ты ко мне поприкалываться над моего говноедой. Быстро бы зубы в кучку сгрёб.
А сейчас да, я могу себе позволить кормить детей, правда им уже не нужно, они сами себя кормят. Вот только новых детей я уже не нарожаю.
Да. И даже больше того, человеку не нужно особенно много на еду и на прокорм своих детей. Главное - чтобы дети были. Отсутствие детей - жлобство.
Именно поэтому я не получил от государства никакой помощи на детей. вообще. Полностью. Ни копейки. Да и пох. Главное - что у меня есть дети, а остальные пусть кормят собачек и кошечек.
Никаких проблем 500к решить не могут вообще. Проблемы - в головах, а не в кошельках. Но это моё мнение.
Я родил двух ВООБЩЕ БЕЗ ЖИЛЬЯ. И мне было пох, потому что впереди была жизнь, и я успею обзавестись жильём, никто в землянках не живёт. А вот родить можно и не успеть. И пока практика - на моей нищей стороне. Москвичи - не рожают, хотя и имеют 96к средней зарплаты (минус подоходный, само собой, я - эльф, я в курсе).
ты сам сказал, что она получает лям в год, а это выше средней, придурок
не надо считать людей тупее себя. И не надо тут корчить из себя д'Артаньяна
70*13=910к, т.е. почти лям.
Не надо считать других тупее себя. И не надо корчить из себя де Тревиля.
А возможно, что произойдет социальный взрыв...
Я вот вероятность этого исхода больше оцениваю, от Ваших мер. Тем более, что Вашими мерами дискриминируются социально активная и деятельная часть населения.
И кстати:
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
И кстати, какую ненависть к кому я разжёг? ))
Пусть бездетные пенсы и дальше требуют огромных пенсий с моих детей. Вот только в таком случае мои дети свалят в забугорье, оставив несчастных бездетных пенсов с тем государством, которое так о них заботится, что не заставляло в молодости РОЖАТЬ ДЕТЕЙ.
Вы - это 5% населения. При всем моем уважении. А программа для все России. Они живут хуже.
В ветке выше посчитал для среднероссийской зарплаты.
Но вопрос даже не в этом. Придумайте свой кнут для стимулирования рождаемости. Я свой вариант озвучил. Одни пряники не работают, это очевидно.
Дураков и в алтаре бьют.
Мне без разницы почему поц не завел детей. Но мне есть дело, почему мои дети должны в его старости кормить через пенсионную систему. Только не надо заливать про "заработал" и прочую лабуду. Все, что "заработал" давно сожрала инфляция и кризисы. Накопления не передаются через пол-века банковскими вкладами.
А можно мне выйти из вашей пенсионной системы и не платить налог? Меня московская квартира и подмосковная дача моих родителей вполне в старости прокормит, мне ваша пенсия и ваши дети нахер не нужны.
нельзя. Твои надежды стать лендлордом на основании нищебродского наследства, а не на основании собственных достижений (каковых ты и не привел) не являются основанием для твоей счастливой старости впику большинству населения. Плати, чмо. Умри чмом.
Являются, являются. Москва растёт. В кризис будет расти ещё больше, за счёт отсоса людей с регионов. Цены на недвигу идут вверх и только вверх. Так что я и платить не буду и умру достойно. А ты можешь самого себя изгрызть в бессильной ненависти.
Ну вот именно, я же тоже что-то да за всю жизнь скоплю. На ещё одну квартиру может и не хватит, но на обустройство имеющегося - вполне.
Сомневаюсь, что московские цены на недвигу растут быстрее инфляции.
Статистику не смотрел.
Примерно на уровне, может чуть выше. Но это в последние три года. До этого было сильное проседание, практически двукратное.
А вот противопоставление москвичей и россиян меня беспокоит.
Ну вообще я предполагал квартиру сдавать, а не продавать.
Валите из страны, ищите халяву в другом месте.
Или отсоедините Москву от России, и я посмотрю, кого прокормит ваша квартира.
Но отношение москвичей к инициативе очень показательно. ))
Нет, лучше вы валите. Меня и здесь неплохо кормят.
Ну это мы всей страной порешаем, кому и куда валить. И боюсь, у меня для вас неприятные новости. ))
Всегда и везде решала Москва. Вам остаётся либо подчиниться, либо умереть. Выбор за вами, ОМОНа у нас на всех хватит.
ОМОНа из Рязани хватит? ))
У меня, кстати, была в цехе работница, чей муж был из Московского ОМОНа (в 90-е годы, кто понимает). У неё было двое детей, хотя они жили очень непросто, в двухкомнатной хрущёвке с мамой. Думаю, что после прочтения вашего поста он помог бы спровадить вас далеко и надолго. ))
Не совсем так - думаю, после вашего желания чего-то там "порешать" в Москве, вам бы накостылял и муж, и жена, и дети.
Я подумал, и решил согласиться с вашей точкой зрения. Не стоит стимулировать москвичей к рождению детей. В Москве сосредоточено управление страной. А если москвичи начнут размножаться самостоятельно - велика вероятность формирования потомственной элиты. А это приведёт к замедлению притока новой элиты из регионов, снижению качества её, её умственных способностей.. Пусть лучше москвичи, освобождённые от лишнего налога, жируют и тешат свои телеса. Всё равно это на одно поколение, они вымрут как мамонты в неге и изобилии. И йух с ними. На их место приедут новые голодные.
Согласен! Согласен вымереть в неге и изобилии.
Поэтому я всегда рад любым понаехам - ведь каждый понаех, это не конкурент, как думают многие, а лишняя копеечка в мой карман. Причём доставшаяся мне совершенно бесплатно.
И я рад. Я ведь москвич по прописке. Только живу за городом, как и все нормальные люди. А вы - живите в Москве в неге и изобилии. ))
Ну не знаю, у меня родители живут загородом, буквально в 10 минутах от МКАД. Если есть права - ещё терпимо, но если нет, то ад кромешный. Уже так просто не выберешься оттуда, надо идти до автобуса, потом в нём трястись со всякими не очень приятными людьми...
Тишина и воздух - это конечно плюс, но мне кажется, житие загородом для пожилых больше подходит.
Наоборот, мой московский друг. Есть электрический поезд (хвала неИлону неМаску). Он везёт тебя без пробок, строго по расписанию прямо в чистый воздух. А тебе только нужно выбрать место работы недалеко от станции в Москве. ))
А жизнь за городом подходит всем, у кого есть дети. Москвичам, соответственно, не подходит (в среднем). )))
Хорошо, если такой поезд есть. Но там и цены соответствующие.
А вообще жизнь за городом имеет один неоспоримый плюс - там можно нормально кота завести. Не могу я смотреть, как животинка мучается в четырёх стенах. А на даче ему вольготно, даже зимой.
Я езжу по цене (за месяц) примерно соответствующей единому в Москве. И так как не пользуюсь в Москве ОТ практически вообще - мне норм.
Заводить животных в Москве - это, с моей точки зрения, компенсация нерождённых детей. Люди носятся с питомцами как с писаной торбой, на лекарства и ветеринаров тратят столько денег, что можно посёлок замкадный вылечить. И ещё купят втридорога собачку или кошечку и вяжут её потом по родословной, на выставки ходят. Столичные забавы...
это не только в Москве...это везде так. Гормоны требуют объект для заботы, и в норме это лишний толчок от природы для заведения детей....но начинают заводить всяких собак, тем самым "успокаивая" гормоны и лишая себя стимула к деторождению....в частности поэтому старые "сильные и независимые" тетки себе по 40 кошек заводят. Пытаются тем самым гормоны заглушить неосознанно
Животные стоят куда дешевле людей, а радости приносят не меньше, а то и больше. При этом проблем, во всяком случае на даче, от них никаких, чего не скажешь о ребёнке.
Я уже писал, что ребёнок от рождения до выхода на самоокупаемость стоит примерно 5 млн. Кот же за всю свою жизнь потребит где-то на полмиллиона. 10 раз разница.
Страницы