Маткапитал за первого ребенка – способ предотвратить катастрофу

Аватар пользователя Лукич

Из этой всем известной картинки должно быть уже понятно всё. Увы, понятно не всем, поэтому я поясню.

 

Самый верхний провал на елочке с минимумом в 1943 году рождения – это эхо войны.

В 1941 году родилось 3,7 млн человек, в период с 1942 по 1945 рождаемость упала примерно вдвое. Это означает, что не родилось около 7 млн человек.

 

Этот демографический провал стал повторяться через время жизни поколения, которое можно определить как возраст рождения первого ребенка. Первый минимум от войны пришелся на 1967 год – через 24 года от 1943-его. Следующий минимум должен был случиться через 25 лет (возраст рождения первенца растет) – в 1992 году, а от него должен был пойти рост с восстановлением до уровня около 2,2-2,4 млн рожденных.

 

Однако, на этот провал наложилось еще худшее бедствие (если считать по влиянию на рождаемость) – девяностые годы. И вместо возвращения к норме мы провалились дальше, до уровня 1,2 млн рожденных. Восстановление началось лишь в 1999, в пике мы получили 1,9 млн в 2014 году, а потом снова цифры пошли вниз. Новый минимум провала теперь не связан напрямую с войной, теперь он в 1999 году.

 

Сколько мы имеем сейчас женщин фертильного возраста? Здесь я приму не физиологические возможность, а реальные возрасты, в которые женщины рожают подавляющее большинство детей. Сегодня средний возраст рождения первенца 26 лет, второго рожают в среднем в 30 лет, третьего – в 31 год. Таким образом, оценю этот диапазон как с 23 до 32 лет. Полагаю, что женщины иных возрастов рожают менее 10% всех детей.

 

Эти женщины родились в период с 1988 по 1997 годы. Через пять лет этот диапазон сдвинется до 1993 – 2002. Родилось в этот период 13 млн человек. Грубо оценим количество существующих женщин в 6,5 млн.

 

Демографический пик 2014 года обеспечило поколение женщин с 1982 по 1991 годов рождения. В эти годы родилось 23 млн человек, 11,5 млн женщин.

 

Итак, мы входим затяжной период (порядка 10-12 лет) падения количества способных к деторождению женщин. Кроме того, сегодняшний коэффициент рождаемости в 1,5 ребенка на одну женщину при сохранении существующих тенденций через те же пять лет может упасть до 1,3.

 

Если принять за базу пик 2014 года, то в предстоящий период сокращение числа женщин вместе с падением рождаемости дадут нам количество рождений 0,8-0,9 млн в год. При сохранении размера смертности мы будем терять по 0,7 млн человек населения в течение ближайших 10 лет. Итого: сокращение населения на 7 млн человек. Это катастрофа.

 

Именно по этой причине и принято решение о выплате материнского капитала именно за первого ребенка. Примерно ту же сумму можно будет получить и за второго вместе с третьим. Но прежде всего нужно, чтобы женщины родили первого. Просто потому, что нельзя потерять ни одной, которая не родит вообще. Нужно переломить тенденции падения коэффициента рождаемости, нужно попытаться расширить возрастной диапазон женщин, рожающих детей.

 

Падения в населении не избежать в любом случае. Однако, принимаемые меры могут избежать катастрофы. Это экстренные меры, вызванные жесткой необходимостью, а не какие-то там социальные преференции, по поводу которых можно порассуждать об их целесообразности.          

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Зачем им ехать в РФ, и за чей счет они тут будут жить?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Я предлагаю следующее:

а я предлагаю иное - выпилить тебя, мудака, отсюда. Жалкий лузер, повелся на колбасу, не получил ее и пытается убедить себя в том, что не обосрался со своей эмиграцией. Ты жалок, ты нищеброд в своей Гермашке. А мы в великой России - обеспеченные люди. Визжи теперь в истерике.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

...Однако, на этот провал наложилось еще худшее бедствие (если считать по влиянию на рождаемость) – девяностые годы...

Хотелось бы услышать о том как ТС оценивает превышение колличества абортов над рождаемостью при исчислении онных 7 значной цифрой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Хотелось бы услышать о том как ТС оценивает превышение колличества абортов над рождаемостью

а ты сам попробуй.

Возможно, у тебя окажется, что надо лишь запретить аборты, а сокращение вдвое количества женщин детородного возраста не имеет значения.

Ты сам-то ни разу не кончал "на живот"? Верно? ;)

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"что надо лишь запретить аборты, а сокращение вдвое количества женщин детородного возраста"

Для справки - РСФСР Год 1966 Абортов на 100 рождений 235,7 Число абортов, тыс. 5322,5

Число абортов в СССР росло вплоть до середины 1960-х годов, когда достигло максимальной в истории страны 7 миллионов. В 1970-х и 1980-х годах число абортов 6—6,5 миллионов в год. Изменялись медицинские предписания к их проведению. В частности, в начале 1980-х годов предельно допустимый для аборта срок беременности был увеличен с 12 до 24 недель, а в 1987 году было разрешено прерывание беременности в случае социальной необходимости на сроках до 28 недель.

По состоянию на 1944 год в Советском Союзе отмечалось около 30,5 абортов на 100 беременностей, в том числе 46,2 в РСФСР. После войны их количество оставалось высоким. В частности, в 1950 году было зафиксировано более миллиона абортов. И порядка 90 % из них являлись криминальными. Однако на практике многие уголовные дела, заведённые по случаям абортов, не доходили до суда. Народный комиссариат здравоохранения СССР, после прошедшего 16 августа 1945 года заседания по вопросу о мероприятиях по борьбе с абортом, пытался проводить борьбу с абортами путём проведения разъяснительной работы среди населения, а также поощрения многодетных семей. Но эффективность этих мер себя не оправдала. В 1950-е годы государственная политика в отношении абортов начала смягчаться. В 1951 году был расширен список медицинских показаний к прерыванию беременности, а в 1954 году — отменена уголовная ответственность за нелегальный аборт для пациенток.

"Ты сам-то ни разу не кончал "на живот"? Верно? ;)"

Жги Лукичь жги, можешь еще что нибудь из своих привычек рассказать зуб даю лайки обеспечены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Slavomir
Slavomir(5 лет 5 месяцев)

Вы что думаете, в СССР от нечего делать сняли запрет на аборты? Там целый букет проблем был от этого дебильного решенияс запретом абортов: подпольные аборты, высокая женская смертность, детоубиства родителями, рост числа отказников и социальных сирот. Вы опять предлагаете по этим граблям пройтись.

Аватар пользователя Александр Беккер

Читал. Участвовал в дискуссии.

Вывод один. 

Бабы охерели. 

Чрезмерное потреблядство делает свое дело. 

Думаю, что. Никакие плюшки не способны возродить рождаемость в нонешнем поколении. 

Кроме жёстких рамок. 

Курицам которые начнут орать - тебе не дают вот ты и ноеш и т.д. Сообщаю - имею ТРЁХ детей. От нормальной бабы. 12-14 и сыночек 0.9 лет. 

Просто нонешнее бабье, стремится без образования, без учеб, без чего то сделанного для себя, чтобы что то из себя представлять, выйти замуж, побогаче, нихера не делая. Не устроит первый, ищет второго, и так до бесконечности, пока не сдохнет. 

Кое кому, стоит умерить свои вонючие аппетиты, и зарабатывать самим. Как минимум. 

А потом уже искать принцев. 

Ибо врядле шейхи, ездят на маршрутке.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Бабы охерели. 

речь не об этом. Речь о демографической катастрофе, которая разворачивается перед страной. Твое примитивное понимание вопроса никак не поможет найти пути его решения.

Что ты тут заявил? - Всего лишь эмоциональное ругательство в адрес баб. Даже если оно справедливо (а это неверно), то чем оно поможет-то? - Ничем.

Мы тут ведем речь о государственных мерах по поддержке рождаемости, а не о твоем личном опыте общения с бабами, чувак.

Аватар пользователя Александр Беккер

Так одно из другого вытекает. 

И мое как ты говоришь примитивное, это как раз и понимает, хреново что твое идеальное это не приемлет. 

Аватар пользователя Александр Беккер

Это неверно? 

Мнение бабораба. 

Имхо. Без обид. 

Аватар пользователя Александр Беккер

Мне 40. 

Чувак твой, в песочнице. 

Фильтруй чуть. Ну так, просьба. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ерунда. Мужик должен быть весел. циничен и побольше равнодушия( даже и напускного) в их сторону. Заколебется от пузатых( мнимых или настоящих) телефоны менять и в командировки( мнимые и настоящие) сматываться))).И, даже денег особо много и не надо( но-сколько-то надо конечно. "Бабы любят гроши и харчи хороши"-это недаром сказано). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

Я весел, циничен, но факта потреблялства со стороны бабья - не отменяет.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А...это все оттого, что не надо включать-"Люблю-куплю-уедем". Я не о вас-в принципе. Это сейчас многие кто молодые-думают-Эа я ее в ресторан сведу, на машине хорошей прокачу-она и дастЭ. Да она, если с умом себя повести-и без ресторана даст. Прям в машине( не обязательно очень дорогой))). В наше время был термин-"приболтать". Так вот нынешние-именно приболтать и не умеют. А девка-баба она не дура. И правильно делают, что лошье на деньги разводят. Ну и, если видишь, что телка-"чайка"( это такой термин. Казахстанские-все поймут))-ой, что их-мало вокруг, что ли? Ну эта бикса не даст-другая даст. Еще и спасибо скажет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

Хммм. В целом согласен. 

Это мой второй брак, успешен. 

Но, какигрится - молодо зелено. Это  прошлое. 

Тут, судя опыта моего, могу так сказать. Начинал я карьеру в 17. Инженер программист меня взяли. Такую должность нарисовали, ибо самоучка. И знал и знаю овердохрена в этом деле. Потом лет 5 диджеем работал в ночном клубе. Вот оттуда и мнения мои выросли и появились. Ну ие что выше обозначил. Оттуда и брак первый. 

И только много лет спустя, второй. И баба норм, и деток кучка. 

Но, суть неизменна. Бабью надо одно. Деньги. Богатый. Дома.  Машины. И т.д. 

При этом не прилагая ни каких усилий. Даже в образовании. 

Эксперимента ради, с женой, дабы доказать это, проводили эксперимент. 

Сколько мне надо, чтобы зацепить телку на 20+ лет моложе меня. Жена доказывала, что это тупо нереально. 

Охренела с того, что в НЛО (местный клуб) мне хватило 10 минут, чтог снять телку 19 лет. 

Вот и все выводы.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Хоть 19, хоть 29 хоть 39. Они все одинаковые. И прекрасно понимают, чего нам от них надо в 90% случаев. Само по себе-долгий и более-менее спокойный брак ( у меня тоже второй. Но-давно уже)-это событие. Однако, как и сотни других отношений рождается из примитивного-"Не, ну она ничо так..."))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя darkwave
darkwave(5 лет 4 месяца)

Может стоит в персональном порядке уменьшать пенс. возраст для родивших женщин? К примеру родила 1 ребенка - 1 год, 2 - 2 года. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Сейчас целы кварталы строятся безо всякой инфраструктуры, школы, сады, поликлиники - не не слышали. И с никакой транспортной доступностью. Вот где порядок надо наводить на уровне государства. И это не считая того, что молодые семьи берут ипотеку на такое счастье.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

это неправда

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

В каком месте? Откройте новостройки и попробуйте найти те, которые строятся со всей инфраструктурой. И они таки есть, как исключения. Обычно реклама вынлядит так: новый ЖК Гетто - дома комфорт класса бл-ба-ба. Если есть школа, то она в соседнем районе и переполнена, ибо это не первые новостройки паразитирующие на старой инфраструктуре.

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Уходит не поколение бэбибумов. Уходит поколение, воспитанное во дворе. Вот и вся причина падения рождаемости. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 6 месяцев)

С пропагандой в стиле "Живи в удовольствие себе" трудно будет переломить тенденцию. Скорее тенденцию переломят фабрики по производству людей.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Хаха ))

Половина орет "всех баб лишить прав - пусть сидят дома и рожают"

Вторая половина - "бабы только и думают как мужику на шею сесть и детей своих содержать заставить" ))

Очень смешно. )) Яркий пример т.наз. "мужской логики". Решите уже, что там вам бабы должны. Дома сидеть или работать и детей обеспечивать. 

Я считаю, что женщине высшее образование нужнее чем мужчине. В институте легче родить чем когда уже работа, карьера и всякое такое. В ВУЗы лучше постцупать имея опыт работы два-три года. Или по достижении 21 года. Потому что многие поступают в институт потому, что просто не знают что после школы делать дальше. Это как продление детства. Отсрочка вступления во взрослую жизнь со всеми ее заморочками. 

И пропаганда, что ты сначала получи образование, профессию, а потом уже думай о замужестве и детях для женщин вредная. ))Студенческие годы это не когда все тусят, весело проводят время и немного учатся. А период когда у тебя новые обширные знакомства и надо искать за кого выйти замуж. И рожать тоже лучше в студенческие годы. Академ это рядовое соббытие. )) И ввести в крупных городах право почвы. Родила в Москве - ребенок записывается масквичем. И получает масковские льготы и пособия. ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

Моей дочери, старшая, я так и говорю - выучись. Получила образование. Потом двигай дальше. 

И чё? 

 

По крайней мере не потреблядь выращу. 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Когда говорили "выучись сначала" имели ввиду вообще-то школу. Сейчас ВУЗ. Замужество возможно только после сорока? 

Ну запад сейчас по этому пути и идет. Женщины рожают очень поздно. 

Но сами подумайте. Институт это место, где огромное количество молодых людей и новых знакомств. На работе такого уже не будет. Ну хотя если в Макдональдс устроиться. ))

Так что не стоит на дочь давить так. Сначала институт закончи... Моя вон уже второй заканчивает (( Правда первый раз мальчик был, но так и не женился. Может во второй раз повезет )) 

Кароч ВУЗ надо выбирать, где мужиков побольше. Там шансы встретить ЕГО повыше ))

И да. Второе образование оплачивает сама. Первое было бесплатное. Но оказалось бесполезным в плане найти работу по специальности.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Эта история с пособиями на рождение ребёнка меня сильно удивляет. Вообще-то это ненормальная ситуация, когда гражданам платят деньги за самовоспроизводство. Особенно, если воспроизводством и не пахнет (один ребёнок не может восполнить смерть двоих родителей). Давайте лучше уволим всех проституток, построим инкубаторы и наберём в них профессиональных рожениц и осеменителей за зарплату - здоровых, красивых, умных итд. А на пособия эти пусть государство содержит родившихся в инкубаторах детей, раз уж считает, что это достаточные средства для того, чтобы вырастить из ребёнка качественного гражданина.

А то выходит, что фактом выплаты таких пособий государство отказывается рассматривать причины отказа населения от воспроизводства. А между тем очевидно, что граждане отказываются воспроизводиться по довольно серьёзным причинам - как социально-экономическим (в этой связи смешно полагать, что пособие по рождению позволит купить все плохо доступные социальные блага), так и психологические (если люди плохо сходятся и легко расходятся из-за того, что разрознены, обособлены и инфантильны, то глупо полагать, что пособия по рождению что-то изменят в данном вопросе).

Пора уже посмотреть правде в лицо, а не изобретать велосипед за счёт остальных граждан (мне, например, совсем непонятно, почему другие граждане должны платить деньги, чтобы условным васе с леной захотелось рожать детей).

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

У моей подруги сыну 27. Не женат. Как и многие его друзья. Почему? Не на ком. Бабьё от 20-ти до 30-ти имеет желать с места содержание, квартиру, машину и выезд на курорту дважды в год. Ну и красиво отражающиеся в брильянтах меха, а как же. Просто нормально зарабатывающего парня с высшим образованием этим фифам и цацам не нать. Нищебродство ибо. 

Ещё одна довольно большая часть - больные головою феминистки, лгбт-квир-активистки, чайлдфри и прочая плесень. 

Толку с того маткапитала? Рожать некому.

Без воспитания маткапитал не заработает, а этих воспитывать уже поздно. 

Возможно, что нужен стимул, типа налога на бездетность. Не рожала? 5% с зарплаты. И каждые два-три года плюс 1%. И так до 50 лет. 

Аватар пользователя Александр Беккер

я про че и пишу тутъ

ток автор не видит. точнее не понимает

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да где вы все живете-то??? Парень( да какой парень...мужик-27 лет!!) и не может себе биксу найти??? Мне 47-без проблем, только свистни. А там-родит, не родит. Это видно будИт. При чем тут нищебродство? Такой и с деньгами нихрена не получит. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

"Барыня-барыня, сударыня-барыня

 Кака барыня не будь, все равно ее еб...ть"

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Мне 47-без проблем

"И вы говорите." 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 2 недели)

Дык, он для семьи ищет, а не для потрахушек, типа.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Рост рождаемости ( в связи с новыми выплатами) будет среди:

- малообеспеченных слоев населения,

- скорее всего среди женщин  без высшего образования,

- среди женщин, чьи профессии остаются и будут оставаться  востребованы в течение этих  отпусков по уходу за ребенком.

Для людей с хорошей оплатой труда , образованных и понимающих, что в ЛЮБОЕ время  ситуация в стране может измениться, данные меры никак не могут изменить отношение  к увеличению количества детей.  Для таких семей  на первом месте - это образование, которое родители могут дать своим детям. И карьера  мамы тут необходима. 

 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 2 недели)

Как говорят в Германии: "кому-то нужно мыть туалеты".

Аватар пользователя iz_kirova2
iz_kirova2(5 лет 6 месяцев)

1. Страна массово живет заМКАД. По сотке в месяц не получает.

2. Женщин без ВО скоро не останется как класса, но по Вашей логике есть смысл что-то с этим сделать. В жесткой форме.

3. Рожают не для денег. Мат.капитал - это хорошее подспорье.

4. На пряники надо бы и кнут. Чтобы образованные люди (из числа смотрящих на детей через деньги по Вашей логике) понимали, как это дорого лично для них не иметь детей.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

1. Не спорю.

2. ВО становится и  будет становиться все более платным  и менее доступным.  Так  же, как и страховая медицина, расходы на которую через страховые взносы полностью переложили на физ.лиц.

3. Я совсем не против мат.капитала, это - подспорье... для на квартиры за МКАД. Но будет ли там для всех работа, позволяющая заработать остальные деньги для квартиры, если мама не  будет работать по три года, а получать лишь пособие на ребенка? 

4. "Смотрящие на детей через деньги" - деньги-то для детей и нужны - чтобы образовывать! Если мама с ВО, она хочет этого же и для детей. Сейчас без доп.занятий (платных) по 2-3 предметам пятерок не получить и ЕГЭ на пять не сдать, и это лет пять-семь. 

Кроме того,  по оценке  Кудрина, реализация этих социальных инициатив  будет стоить примерно 400-500 миллиардов руб. Откуда, эти деньги возьмутся?  У кого их "заберут?  С богатых брать  не будут, об этом уже сказано новым предс.правительства - бывшим главным мытарем... Где найдут? Опять новую пенс. реформу учредят или налоги повысят - для всех, которых большинство - бедных? (а отдадут нищим) Ничего не озвучено. Нац. проекты, которые еще и окупиться должны (через какое время? - тоже интересно)  работу всем  не обеспечат.

Т.е. пока одни вопросы от этих намерений.  Про майские указы с 2012г. все помнят.   

Аватар пользователя Jumagul
Jumagul(10 лет 11 месяцев)

При снижении  доли титульной государствообразующей национальности ниже определённого порога в России начнутся нехорошие , центробежные процессы.

 Поэтому не надо стеснятся  говорить о том ,что именно русские  , в большинстве своем , бедны как церковные мыши  , что именно русские вымирают и что  именно русские нуждаются в особой заботе и защите.

От этого факта и нужно плясать.

 Почему - то русским жутко неудобно об этом говорить, поэтому  проговаривать интересы русских  приходится мне - кыргызу ).

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А что, киргизы в золоте купаются что ли? Особенно в самой Киргизии?)) То-то они-то в Алма-Ату, то в Чимкент, а чаще всего- в Россию и прут от золотой жизни-то. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

не надо стеснятся говорить о том ,что именно русские , в большинстве своем , бедны как церковные мыши , что именно русские вымирают и что именно русские нуждаются в особой заботе и защите

Как бы да. Но.  Буряты, калмыки, татары - русские или нет? Вроде довольно просто ответить.

Усложним вопрос, башкиры и удмурты? 

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 3 месяца)

русским жутко неудобно об этом говорить, поэтому  проговаривать интересы русских  приходится мне - кыргызу

    Вы правильно отметили, что "об этом не принято говорить". Озвучивать не принято. Ибо если начнем громко это озвучиватьи подчеркивать, то будут обижаться все остальные - "а мы что, не люди?". А так-то - да, верно, страна держится на государствообразующией нации, на русских. За счет него сильно и как-то еще пытается миру заявить о себе. В какой-то степени мы и удерживаем напор "гегемона" с его глобализацией. Поэтому на нас - на русских, ответственная миссия - выстоять, не раствориться. Выстоим мы, рядом с нами будут развиваться и жить и другие нации с их языком и культурой. Но если начать говорить об этом настойчиво и во всеуслышанье, то тут у многих включатся "обидки". Большинство граждан ведь рассуждают и живут по обывательским законам, не могут "воспарить над ситуацией", т.е. мыслить стратегически. Да и незачем это. Это задача правительств.

А в мире сейчас именно такая ситуация - или мы быстро глобализируемся - что сейчас частично и происходит, и все станем говорить на одном языке, смотреть одни и те же фильмы, петь одни и те же песни, одеваться в кроссовки, джинсы и футболки, или отстоим суверенность. Не без участия тех стран, которые тоже еще могут сохранять свою суверенность, выстаивая под напором "глобализатора-гегемона".

Так что проблема рождаемости - это проблема не только нашей страны, но и всего мира. Русские не должны раствориться в истории. Путин прав был и не для красного словца сказал: "А зачем тогда такой мир, без России?". 

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Мат. капитала с года и пособий до трех лет достаточно, Вы считаете? 

А цифровизация,  которая объявлена целью, как раз приведет к общему стандарту во всех сферах.

Никакого инакомыслия, все - "за",  все довольны  и голосовать будут понятно за кого.

И даже изменения в Конституцию проведут после опроса, не референдума, а просто опроса.

И ничего перед этим людям не объяснят: зачем эти изменения,  к чему это приведет и кто, в конце концов, станет главным после 24 года.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 2 недели)

Я с одним лицом чеченской национальности за стаканчиком крепленого на сходную тему беседовал. Давно это было. Так вот я ему указал на подобный аргумент, что русские являются раствором, который скрепляет здание государства. Он подумал, и согласился. Это стало для него откровением, т.к. понял, что без русских тейпы начнут резать друг друга и окрестных. Потом придут западные миротворцы и отправят к праотцам выживших. И установится мертвая тишина. Зато свобода от "клятых оккупантов".

Аватар пользователя Кирыч
Кирыч(4 года 3 месяца)

ТС хотел мозгового штурма по теме и без волшебства, вот мои 5 копеек:

1. Служба в армии обязательна для всех не зависимо от пола. Следующий этап - полноценное гражданство только по факту прохождения службы, в какой именно форме - предмет долгих и плодотворных дискуссий

2. Уравнивание пенсионного возраста женщин и мужчин (ибо какого?)

3. Беременность - законная отсрочка от призыва на 5-7 лет, закончилась отсрочка, если снова беременна - новая отсрочка, и по её окончании(отсрочки) ты свободна от службы, и имеешь полноценное гражданство, по факту наличия живых и здоровых 2-х детишек. (Вопрос, что делать 5-7 летнему ребенку при ушедшей(зачем??) на службу мамой, необходимо рассматривать отдельно, как вариант - государственные школы, созданные  для таких детей, на полном государственном пансионе)

4. Каждый рожденный и доведенный до совершенства  совершеннолетия ребенок - минус 2-3 (возможно с повышающим коэффициентом с каждым ребенком) года к пенсионному возрасту женщины. Остальные льготы по пенсионному возрасту на общих началах с мужчинами.

 Поражение в правах для не служивших мужчин и не ,служивших и рожавших, женщин, должно быть, по степени дискомфорта, из разряда - так жить можно, но очень не удобно. (Отдельная, но решаемая, тема - с не годными по здоровью)

 Служба в Армии должна быть - СЛУЖБОЙ, а не тем симулякром, во что её превратили в данный момент, в первую очередь по-времени: 2-3 года, как было в СССР, минимум, а то и больше. Ибо полноценное гражданство не хухры-мухры и за него надо попотеть (А главное, служба должна  быть более тяжелым и опасным напрягом в жизни женщины, нежели рождение и воспитание одного-двух детей до 5-7 лет)

5. Институт матерей-одиночек. Сложнейшая тема, и простых рецептов по-видимому нет. В качестве потока сознания : Поставить на государственном, законодательном и т.п. уровне перед людьми вообще, и перед женщинами, в частности, - выбор:

 Или традиционная семья - Папа, Мама, Дети или новая, по-факту, сформировавшаяся семья - Государство, Мама, Дети.

 В случае развода, традиционная семья автоматом переводиться на законодательном уровне в разряд новой. Где мужчина освобождается от обязанностей и прав по отношению к детям, за ним остается обязанность выплаты "алиментов", но не женщине, а Государству (И все разборки с неуплатами производит уже само Государство без подключения женщины). Если женщина изначально мать-одиночка, то, автоматом считается такой - новой семьей.

 И уже Государство берет на своё содержание такую семью и обеспечивает её чем будет необходимо,.. необходимо - с точки зрения Государства  и учиться дети такой семьи, будут там, где решит Государство, и служить/работать пойдут туда, куда скажет Государство (кстати и их мамы это то же будет касаться, в полной мере), по крайней мере, до получения ими полноценного гражданства. И еще много чего, в такой семье будет так, как решит Государство.

 В случае  брака матери-одиночки, возможен перевод её семьи  в разряд обычной. (Это, в принципе, уже детали).  Если женщина не хочет такого контроля со стороны Государства, никто не неволит - снимаешься с содержания и живешь как хочешь. (алименты все равно идут Государству - не справедливо? но так нужно)

Сурово? Ну дык и времена наступают - почище

ПС Все цифры - ориентировочные, как и сами идеи.

Аватар пользователя Александр Беккер

прям четко. 

зы

бабье не поддержит.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

а чо армия-то? Лучше уж сразу на зону.

Аватар пользователя Кирыч
Кирыч(4 года 3 месяца)

 

 

 Уважаемый Лукич, интересно Ваше мнение, по поводу  правовой коллизии, между Конституции РФ и Федеральным законом, в частях указанных выше.

 Как Вы  относитесь, к тому факту, что на законодательной основе, в противоречии с Конституцией, закреплено неравенство свобод мужчин и женщин в части призыва на воинскую службу? И на чем основана льгота по пенсионному возрасту у женщин?  Ключевой вопрос - свобода от призыва и льготный пенсионный возраст обеспечены ВСЕМ женщинам, только по факту их половой принадлежности. На основании чего ВСЕМ?

 Чисто по-человечески, у меня, не вызывает никаких вопросов, эта коллизия и льготный пенсионный возраст, когда речь идет о женщинах вырастивших двух или более детей. И очень много вопросов по поводу этих преференций, в части остальных.

 Идея насчет армии, по сути, поставить женщин перед выбором или рожать, причем первого ребенка, того самого, которого сейчас, почти никто не рожает, или кнут, в виде армии, зоны (Ваше предложение), и т.д. На самом деле по-барабану, в виде чего, этот кнут реализовывать, лишь бы заработало. Служба в армии, просто, наиболее логична. И пряники в виде мат.помощи от Государства на первого и последующих детей, никак этой идее , а она им, не противоречат, наоборот,  дополняют друг друга и чем больше, по размеру, будет возможна эта помощь тем, для результата (повышение СКР) - лучше.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Уважаемый Лукич, интересно Ваше мнение, по поводу  правовой коллизии, между Конституции РФ и Федеральным законом, в частях указанных выше.

 Как Вы  относитесь, к тому факту, что на законодательной основе, в противоречии с Конституцией, закреплено неравенство свобод мужчин и женщин в части призыва на воинскую службу?

нет никакой коллизии и неравенства. Не надо путать права с обязанностями. И отсутствие обязанности правом не является. Так что, права равны, а у мужиков есть еще обязанность служить в армии.

И на чем основана льгота по пенсионному возрасту у женщин?

на том, что мужчины значительно сильнее. При занятиях физическим трудом от 60-летнего мужика толк еще есть, а от 60-летней женщины - уже нет.

Другое дело, что в современных условиях такого физического труда уже не так много. Если тебе кажется, что норму пора менять, то такое мнение имеет право на существование. Только определись сначала, чего ты хочешь. Либо ты хочешь сократить мужикам возраст выхода на пенсию, либо поднять его бабам. И в чем будет польза от того или другого. "Чтобы было поровну" - это не ответ, в нем пользы нет.

Аватар пользователя Кирыч
Кирыч(4 года 3 месяца)

И на чем основана льгота по пенсионному возрасту у женщин?

на том, что мужчины значительно сильнее. При занятиях физическим трудом от 60-летнего мужика толк еще есть, а от 60-летней женщины - уже нет.

Мнение принято, Благодарю. Если провести не большой опрос среди знакомых, по поводу оснований разницы возраста выхода на пенсию мужчин и женщин, то спектр мнений будет довольно разнообразен, будет среди них и Ваше в различных формах. Но большая часть, и мужчин, и женщин нашей страны, не в курсе, изначальной причины этой разницы. 

 Для справки, разница в пенс.возрасте существует далеко не во всех странах мира, причем значительная часть этих стран принадлежат к развитым Европейским странам. Если копнуть Европу чуть глубже, то можно заметить, что равный пенс.возраст установлен в большинстве европейских стран, во времена "холодной войны" входивших в блок НАТО, а вот в тех европейских странах, которые входили в ОВД, как раз присутствует меньший пенс.возраст женщин (но не во всех). Интересно, почему так?

 Полноценное описание причин и обоснований появления меньшего пенс.возраста для женщин в нашей стране потянет на отдельную статью, а то и диссертацию, не слабого формата, в основном, медико-статистического и исторического характера. Если совсем кратко, то вот, что можно нарыть в  сети:

В СССР возраст выхода на пенсию по старости законодательно утвердили в 1932 году: 55 лет для женщин и 60 — для мужчин

 

  В результате проведенных в тот период обследований было выявлено, что к 55 годам большинство работавших женщин и к 60 годам большинство мужчин теряли способность к продолжению трудовой деятельности в прежнем режиме.  

                                                                               (выделено мной)

Большая физическая сила, как видно, была тут не причём. Зачем она работнику сборочного цеха? И колхозники получили пенсии только через 30 с лишним лет, при Хрущеве, 60-65 жен./муж соответственно, т.е. выходили на пенсию на 5 лет позже городских и получали копейки в сравнении с ними же. А уж тяжелее крестьянского труда, именно в части физической силы, трудно представить. 

 В начале 1930-х, при определение пенс.возраста шла речь, о способности человеческого организма, выдерживать систематические нагрузки в режиме рабочей недели на конвейерном производстве (В первую очередь шла речь о рабочих горно-добывающих/обрабатывающих и ткацких предприятиях). Это достаточно квалифицированный труд с большой долей унификации в процессе производственной деятельности, и с серьезными требованиями к качеству производимых работником операций. И именно для такого производства и были получены, статистически, цифры 55 лет для женщин и 60 для мужчин. Проще говоря, по наступлении такого возраста человек начинал, в критических масштабах, тупить и косячить на рабочем месте,  и никакими штрафами и выговорами, этого было не исправить, всё упиралось в физиологию человеческого организма. Бесспорно, что, на более ранее начало женской недееспособности на подобном производстве, прямо сказывалась, их большая загруженность, в ведении домашнего хозяйства, включая, в первую очередь детей.

 Не забываем, какое это было время, и какие производства, были и продолжали оставаться, на протяжении десятилетий, критически важными для развития и выживания нашей страны. Именно вышеописанные и подобные им. И именно для работников подобных предприятий и были на законодательном уровне введены пенсии и их половая градация 55-60, а не крестьянам, с их тяжелейшим физически, но, в целом, малоквалифицированным трудом.

 И пенсионный возраст был установлен именно такой, из исключительно объективных, прагматичных соображений геополитического, экономического и медико-физиологического характера, учитывавших вызовы, стоявшие в то, великое и страшное время, перед страной.  Были бы способны женщины эффективно ишачить на таком производстве до 70 лет, на 10 лет больше мужчин, будьте спокойны - ишачили бы, и сейчас, в наше время, не мужчины поднимали бы вопрос "а какого?", а женщины. 

Если тебе кажется, что норму пора менять, то такое мнение имеет право на существование. Только определись сначала, чего ты хочешь. Либо ты хочешь сократить мужикам возраст выхода на пенсию, либо поднять его бабам. И в чем будет польза от того или другого. "Чтобы было поровну" - это не ответ, в нем пользы нет.

 Я хочу, что бы возраст выхода на пенсию, как мужчин, так и женщин, в наше неспокойное время, был скорректирован, на тех же принципах, что и в далекие 30-е годы прошлого века, с учетом тех вызовов и условий, что стоят перед нашей страной сейчас.

 Именно эту попытку, я и сделал. В том числе, когда предлагал уравнять пенсионный возраст в современных реалиях, и делать из него вычеты женщинам за каждого совершеннолетнего ребенка. Не я первый, идея на поверхности, и даже частично реализована в нынешнем законодательстве, многодетным матерям его понижают, но этого мало, абсолютно уверен, что для большего эффекта, понижать необходимо с первого ребенка, да, предварительно его подняв до мужского уровня, ибо на данный момент, никаких, кроме традиции ( полностью обоснованной в свое время) оставшейся от СССР, оснований для меньшего базового пенсионного возраста женщин не наблюдается ИМХО.

 

 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя CyberGEN
CyberGEN(6 лет 9 месяцев)

К сожалению, маткапитал в решении проблемы не сильно поможет. До тех пор, пока в сельской местности будут закрываться поликлиники и школы, пока в регионах не будет нормальной работы однократными выплатами мало кого заманишь рожать детей. Потому как этих детей нужно чем-то кормить, где-то учить и лечить. Что сделает мать, родив ребенка и получив маткапитал? Правильно - уедет  отсюда в  Москву, где второго-третьего уже не родит...

Мы уже дошли до того, что в одном из районов всего 8 (!!!) первоклассников на весь район. Через два года их будет двое. Это не Чукотка, а центральная Россия. Сильно подозреваю, что кабанов, лосей и медведей в лесу сильно больше. Сплошная зубастая и рогатая экология. Людей нет... А почему? А потому, что работы нет! Все производство стоит. Очень интересно, а эту проблему кто-то решать собирается?

 

Страницы