Послание Путина, аморальность и демография.

Аватар пользователя HighTemplar

В послание Путина безусловно порадовал пункт о демографии. Но в некоторых моментах не могу с ним согласиться. Не надо поддерживать всех многодетных это путь в никуда. Помощь должна быть адресной, а именно полноценным семьям с совокупным доходом не ниже прожиточного минимума на человека, а так же не полным семьям в связи с утратой(смертью, болезнью и т.д.) "второй половинке". Многодетным малоимущим, а так же матерям одиночкам оказывать помощь деньгами или тх эквивалентом(мат капитал например) не только не нужно, а даже вредно.

Расскажу про одну алтайскую деревушку. Основная валюта там-маткапитал, им оценивают дома, машины и т.д. А схема проста. Девочка устраивается на работу и через год рожает, потом еще годик и еще один,Ю получает маткапитал, реализует его и отказывается от ребенка, которого в свою очередь усыновляет родня и получает за это ежемесячные, достаточно крупные выплаты, а девочка снова устраивается на работу, снова рожает и снова маткапитал.

Так же, не редки случае, когда малоимущие, а это редко достойные люди, рожают ради денег. В итоге 4-5-6 детей живут в нищете, голоде и с мягко говоря нехорошими родителями, впитывают такую жизнь в себя и становятся такими же. Не все конечно, но большинство.

А с другой стороны у нас есть полноценные семьи у которых доход допустим 40 на троих. Я не беру мегаполисы. И этих денег вроде бы с трудом хватает на одного и именно с трудом, но второго как бы не хотелось уже не потянут. И маткапитал тут мало поможет. А ребенка ведь мало родить и накормить, его еще необходимо воспитать, подкидывать какие-нибудь ништяки, что бы он не был белой вороной среди одноклассников, кружки, секции и т.д. А это влечет за собой то, что кто-то из родителей его на эти секции водил лет до 8, пока не сможет сам передвигаться по городу, т.е. один родитель не может полноценно работать 8 лет.

 

Как вариант, я вижу деньги с малоимущих и одиночек перенаправить именно на эти семьи. Для детей малоимущих создать интернаты с возможностью при желании ездить к родителям на выходные. А у одиночек выбор, либо сами либо интернат.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мало увеличить население, надо что бы население могло приносить пользу обществу и государству. А спонсировать маргиналов, путь в никуда.

Комментарии

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Ну так и в СССР полной уравниловки никогда не было. В чём проблема-то?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

В чувстве меры. Одни сидят миллионы лет под бананами и довольны, а другие в космос летают и продолжают чего-то хотеть. Люди не равны.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

А чувство меры причём? Если вы первый раз изобретаете саамолёт - ваше чувство меры позволит с первого же раза определить необходимую площадь крыла? Да никак не позволит, потому что для этого нужно не чувство меры, а  опыт. Чувство меры здесь даже не второй по важности элемент.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

В тех же США лозунг - У каждого равные возможности. То есть это уравниловка?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Я нигде не писал про запрет иметь ребенка, а писал про то, что кроме иметь его еще надо воспитывать кормить и одевать. Между прочим, в СССР были части этой идеи, а именно статья за тунеядство и интернаты, и на западе где дитей забирают если ты не обеспечиваешь им должное детство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

Кроме всего, вы как-то плохо думаете об аналитиках кремлевского пула

Нет , они прекрасны и профессиональны.

Бросили кость из-за которой на всех ресурсах грызутся. А самое главное, изменение конституции ушло на 10-й план.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я плохо думаю об аналитиках нашего правительства: трижды принимать решение по летнему времени. И каждый раз обоснованно и противоположно прежнему положению вещей.

Да, фашизм и евгенические теории изрядно подпортили картину мира людям со светлыми лицами.
И теперь достаточно очевидные вещи, ведущие к вымиранию, отрицаются с простым ярлыком - фашист. Содержательно оппонировать уже не обязательно.

Ну и вишенка на торте - у меня и моих знакомых не так, значит Вы всёврёти. Смишно.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

...матерям одиночкам оказывать помощь деньгами или тх эквивалентом(мат капитал например) не только не нужно, а даже вредно.

За такое в морду бьют. После развода с отцом ребёнка мать воспитывает сына сама, корячится на двух работах, по мужикам не бегает, спонсора не ищет, зарабатывает на квартиру, старается дать сыну хорошее образование и приличный уровень жизни - ей НЕ НАДО помогать?!

Ну ты и тварь, автор, ну ты и тварь... angry

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Алименты уже отменили? Или думать когда выходишь замуж не надо? И потом я говорил именно про деньги. Бесплатные ясли, талоны на необходимое, вполне разумно. Тот же интернат, пока не будет полноценной семьи с доходами позволяющими достаточно обеспечивать ребенка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Узбагойся уже.

Или слова "социальный фашизм" тебе ни о чем не сказали?

 Ты не прав, в корне, ровно сиди. Вон ребята уже возбудились, правильно возбудились между прочим.За такие посты в морду не долго получить.

 А думать, конечно, надо, только жизнь она такая, у нее свои резоны и аргументы, с хотелками не коррелируют.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Умненький мой, где ты здесь социальный фашизм увидел? Я так понимаю твоей умной головушке не хватило мозга осмыслить прочитанное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Резоны в статье конечно есть. Всегда есть плюсы и минусы, так же следует учитывать "правоприменительную практику". Такшта будем посмотреть.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

За такие посты в морду не долго получить.

+1

Cо стороны редакторов реакции не последовало, что удручает и наводит на мрачные мысли. :-(

Аватар пользователя мужиккакойто

Алименты?! А, ну я теперь буду знать, что когда женщина рассекает на кабриолете - это она на алиментах приподнялась. Что ты несёшь? Ты понятия не имеешь, о чём болтаешь. Если сын хочет заниматься (и у него классно получается) недешёвым видом спорта, наверное, по твоей логике, мама должна ему сказать: "Знаешь, сынок, тут один умный дядя сказал, что нам с тобой деньги не нужны, поэтому из спорт.секции ты уходишь. Зато вот возьми пачку макарон из продпайка от щедрот этого дяди и иди посиди в подвале со шпаной из соседнего района. Они тебя научат пить, курить, а если повезёт, то и на "дело" возьмут, ну а при совсем идеальном раскладе на иглу подсадят. Всё лучше, чем по корту бестолково гонять. Дядя умный - он так решил".

Ну а вот этот идиотизм даже комментировать не стану. Расскажи это всем, кто разводится, они оценят. Возможно - ногами.

Или думать когда выходишь замуж не надо?

Слушать твой бред невыносимо. Ты ни черта в этом не понимаешь. Я вижу одно: непрошибаемый эгоизм и желание, чтобы все мучались - и этот сын и его мама, потому что была настолько глупа, что влюбилась в мудака, который бегает от алиментов или получает серую з/п, поэтому алименты грошовые. То что сыну никогда не видать поездки с мамой на Чёрное море, не говоря про Турцию и Египет, это уже понятно. Но, благодаря таким как ты, садистам-извращенцам, у сына не будет нормального велика, а 30-летний Орлёнок, не видать ему компа, если маме на работе начальник не отдаст старый списанный, и конечно если у него появится тлф, то самый простой кнопочный и скорее всего юзаный. Да что тлф! Поживёт паренёк на раскладушке лет до 13-ти, а уроки будет делать на кухне, потому что другого стола в доме нет. Про тусовки с друзьями, подругами, поездки на пикник вскладчину вообще разговора не может быть, правильно я тебя понял? Пусть страдают эти гады - мама с сыном, так???

Короче. Читай последнее предложение из моего предыдущего поста. 

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Это верх кретинизма выдергивать какие-то нафантазированные и крайне редкие случаи. Если тетя на кабриолете, то ей точно поддержка не нужна. А дорогие виды спорта это выбор каждого, хочешь им заниматься ищи деньги, я яхту например хочу, я же не требую государство мне с этим помочь. А простых бесплатных секций валом. 

Т.е. не надо, понравился, потрахались, а он негодяем оказался. И теперь за ее глупость государство должно платить.

По поводу серой зп и алиментов, в недалеком будущем не будет или почти не будет серых зарплат. И с беготней тоже будут проблемы.

Статья же не о том, что бы не помогать, а о том, что бы помогать именно детям, а не их родителям. Но ты по своему скудоумию этого не понял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

А дорогие виды спорта это выбор каждого, хочешь им заниматься ищи деньги

А она ищет. Ищет и находит. Вопреки таким скотам, как ты, она всё для сына делает. На двух работах работает и себе во многом отказывает. Тебе этого не понять. Ты бы так не смог. 

Ну и конечно, чтобы давать советы типа "у тебя талант к теннису, но нет денег, потому иди в тяжёлую атлетику - там бесплатно" может только конченный дебил. Повторяю - конченный. Я не знаю, вырастет ли парень новым Медведевым или Рублёвым, будет ли брать первые места на турнирах АТР под российским флагом, прославляя свою страну. Но я твёрдо знаю - его мать сделает всё, чтобы это стало возможным, а ты сделаешь всё возможное, чтобы этого никогда не случилось. 

Т.е. не надо, понравился, потрахались, а он негодяем оказался. И теперь за ее глупость государство должно платить.

Мразь. Просто мразь и подонок. Разговор окончен.  

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Ну если тебя так трогают проблемы одиночек и ты не в силах осмыслить прочитанное мной, то возьми на поруки кого-нибудь. Я не совсем понимаю, почему государство, должно обеспечивать кому-то не просто необходимое и достаточное, а нечто дорогое и подавляющему большинству не доступное. Ведь деньги, например, сыну 18 летней дуры на занятия формулой один возьмутся не из воздуха, а из денег тех детей которые хотят заниматься футболом или борьбой. 

Дурак ты конченый.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Согласна)) По логике автора Липницкой в фигурном катании делать было нечего.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Ты не понял оппонентов. Эти мужички. которые не хотят (именно не хотят) признать ответственность мужчины за семью, таких очень и очень сейчас много. Поэтому они настаивают. чтобы женщин и детей содержало государство. Выискивают сомнительные аргументы, приводят сомнительные примеры. И конешно сразу срываются на визг, если их обоснованно опровергают, истерички чоужтам 

Так что сильно не переживай по поводу истошных коментов, это не мужья, они всех женщин отдали замуж за государство, а детей -тем, кто их подберет.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Ну а шо делать, если в той системе куда нас спихнули партнёры, олигорхат неспособен обеспечить элементарное воспроизводство? Правильно, надо начинать руководить ими и ставить под контроль. Вот тут помогут изменения в Конституции, изменения в составе правительства и депутатского корпуса. Так-что денежное пособие результат ручного управления, не меняющего общего расклада.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Ты прав, что общий расклад надо менять. Дело ведь в общей безответственности -мужики не отвечают за семьи, бабы за свое поведение, депутаты за тысячи левых законов, буржуи за свои движения, менты за злоупотребления, президент за свои слова. А менять можно только личным примером, ну и наказанием за умышленные косяки.

Аватар пользователя мужиккакойто

С твоим даром проникать в суть вещей, надо рыбные места рыбакам подсказывать. Но тут реально сел голой жопой в лужу.

Тупой намёк понят и спешу успокоить - со своей женой живу не первый десяток лет, менять не собираюсь, дети тоже в полном порядке. А вот ваши сопляцкие претензии производят впечатление только на школоту, кто жизни не видел и считает себя правее правого. Но прикол в том, что от вас, страдальцев, никто ничего не требует. Люди, которым трудно, прекрасно обходятся без вашей жлобской помощи и без ваших грязных намёков, за что им конечно честь и уважение. Но вам этого не понять. Мои "сомнительные" примеры и аргументы у тебя мозгов маловато парировать и это нормально - так и должно быть. 

А вот Путин прекрасно понял, кого надо поддерживать, а кого нет. 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

вот видишь, как тебя цепануло, сразу истеришь, пытаешься гавкать, стараешься оскорбить, значит чуешь за собой нехорошее. Хотя тут и чуйка не нужна -таких вот "семьянинов" сейчас толпы бродят по стране, скрываясь от алиментов и помощи детям и брошенным женщинам. 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

У кого есть деньги заниматься не дешевым видом спорта, тот и занимается. Раз занимаются - значит деньги есть. А у кого нет - занимаются шахматами. А на раскладушке выросло много достойных людей. Я сам одно время на раскладушке спал.

Вы с таким надрывом пишете, как будто не мужик вовсе.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

У меня сын в детстве (7-10) лет занимался шахматами, уже на этом уровне нужны определенные средства -тренерам, поездки для того чтобы набрать рейтинг, компьютер с программами. Хотя если для общего развития, то конечно, шахматы самый недорогой вид спорта, как и бег, и например лыжи.

Аватар пользователя мужиккакойто

С надрывом??? Дитятко! Да я и сотой части не сказал того, что мог бы сказать. laugh

Про раскладушку я знаю не понаслышке и не в ней дело. А дело в тупом быдле, которое унижает и предлагает гнобить одиноких матерей (всех чохом) просто за то, что у них не сложилась семейная жизнь. Вот это - точно не мужик, а дерьмо (это не оскорбление, а констатация факта). У автора тут явно пунктик, видать когда-то одна женщина изрядно на нём выспалась и теперь он "мстит" им всем. 

Слава Богу, что Президент умнее, чем отдельные агрессивные и недалёкие представители общества.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Да ты ни какой то мужик, а какая то тупая истеричка. И явно против помощи полноценным семьям. Там ниже подробно объяснили, что подобная практика, это отрицательный отбор. И если не принять меры сейчас самим, то потом примет меры природа. И твоя жалось к одиноким мамочкам, вообще иррациональна(ты не одинокая мамочка случайно), надо создавать такое общественное мнение, что нет альтернативы полной семье, а не раздавать деньги на лево и на право, лишь бы родили, а там хоть трава не расти. А ты со своим морализаторством скоро до защиты пидаров дойдешь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

А "думать" это является аналогм "предвидеть будущее"? Я думаю, что не является. Поэтому как бы женщина не думала - увидеть что ждёт её в будущем она не сможет.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Увидеть нет, но свести негативные факторы к минимум вполне. К тому же большинство разводов по инициативе женщин. думать надо сильно заранее и замуж выходить и детей рожать хотя бы после пары лет совместной жизни. Одно это бы решило значительную часть возможных будущих проблем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Свести к минимуму может та, которая может свести к минимуму, а не та, которая думает. Если вы будете думать неправильно, то своими думами только себе же и навредите))))

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Типичный случай, приехала девушка в большой город учиться. Жить в общаге надоело, выскочила за муж за местного по залету. Не ужилась, как ребенку 3 года исполнилось - подала на развод. Потом правда пожалела. Сначала о том, что развелась. Потом о том, что пузом в загс затолкала. Потом  о том, где была ее голова и надо было другого цеплять.

Умница-красавица, а оказалось, что брать с прицепом на баланс желающих мало. В лучшем случае в лизинг.

ps История не моя, но из первых рук.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

И что теперь? Христианство уже не господствующая иделогия - приходиться жить с тем, что есть. А есть разрешение на браки по личному выбору и на разводы.... Давайте снова вернём те правила, когда жениться только по желанию родителей и разводиться - нельзя.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

А какие тут бои ведутся против алиментов! Иногда кажется, что ресурс состоит из мужиков с пониженной социальной ответственностью исповедующих принцип: наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать laughlaughlaugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Конечно не надо.  Дамочки потому и инициируют развод в 80% случаев, что знают, им и без мужа будет отлично. А дети разведёнок с прицепом калечатся нравственно и им уже намного труднее создать нормальную семью.

Аватар пользователя мужиккакойто

Итак, вы уверены, что бОльшая часть разводов инициированы женщинами и они шли к этому сознательно. Можете это утверждение подтвердить?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Подтвердить не могу. Соответствующих исследований не проводил.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя себастьян перейро

А я вам расскажу почему это не правильно. Нужно не платить мат. капитал , а сделать так, что бы зарплата работающего отца позволяла достойно содержать семью из трёх человек 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге вражды по нац.признаку) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Это было бы не плохо, но что делать если отец работать не хочет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя себастьян перейро

Статью за тунеядство вернуть, не хочешь добровольно содержать ребенка- милости просим в колонию- поселение до достижения ребенком 18 лет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге вражды по нац.признаку) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

а сделать так, что бы зарплата работающего отца позволяла достойно содержать семью из трёх человек

а "достойно" означает "в два раза больше, чем сейчас, при неизменных усилиях".

Аватар пользователя себастьян перейро

В нынешних реалиях это 150- 200 т. р.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге вражды по нац.признаку) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

В нынешних реалиях, если не москва, то 50-60 вполне достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя себастьян перейро

Не достаточно, до 4-5 лет мать работать не должна, а ежемесячно на ребенка получать 50-60 должна

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге вражды по нац.признаку) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

С матерью согласен, но на семью из 4 человек 60 вполне хватит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя себастьян перейро

А если ипотека?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге вражды по нац.признаку) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

А если ипотека, то таким и именно таким семьям и должно помогать государство, о чем я и пишу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Может просто ввести для мамочек зп по уходу за ребенком. Это ведь работа. Причём чем больше детей, тем тяжелее. Ну, и зп соответственно больше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Именно это я и предложил в другой ветке и зп лет до 6-7 ребенку при условии, что семья полная, а мама безработная.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Недостаточно, даже если оба родителя получают такую зарплату. Семья должна купить квартиру (2-3 млн.). Если до работы относительно далеко - машину. Ребенок растет - ему каждый год нужна новая одежда. Умножаем на количество детей. Если живёшь на северах - каждый год вывозить минимум в среднюю полосу.

Страницы