Перепутали?! Детей с храмом

Аватар пользователя Emp_IL

Интересная история всплыла в связи с сообщением Интерфакса об решении суда в Нижегородской области в отношении благотворительного фонда. Посудите сами - президент говорит об социальной поддержке семей, собираясь тратить на это явно беспрецедентные суммы. Бесконечные истории о сборах денег на лечение детей за рубежом. В том числе и среди них множество криминальных, когда  больные дети существуют только в воспалённом жаждой денег воображении мошенников. Но оказалось, что есть фонды которые занимаются не только лечением, но социальной помощью детям и их семьям. Существующие также, на пожертвования. И, что печально,  считающие деньги в их распоряжении свободными для любого использования, в том числе совершенно нецелевого. От оплаты себя любимых до... об этом ниже. А это, на мой взгляд, вполне себе диверсия против общества. Которому и так, имхо, не хватает доверия.

По утверждению информагентства речь идёт об фонде "Улыбка ребенка". Если правильно понял, то об этом.  У них ничего про ремонты храмов вообще, ни конкретного, на что пошло более 40 млн.рублей,  и что-то ещё кроме детей:

Вы можете перевести деньги на общий счет фонда с пометкой Благотворительное пожертвование.  Так Вы помогаете тому, кто на данный момент нуждается в помощи острее всех. Именно из общих денег фонда оплачиваются срочные операции и покупаются жизненно необходимые лекарства. Например, когда в фонд обращаются родители ребенка, которому срочно нужна помощь, и нет времени ждать, пока деньги будут собраны. На общие деньги мы также покупаем питьевую воду, препараты сопроводительной терапии и многое-многое другое для всех пациентов онкологического отделения РДКБ. Таким образом,  деньги,  переведенные с пометкой Благотворительное пожертвование,  работают самым эффективным способом.

Опровержений заметки на данный момент нет. Вопрос идентификации фонда открыт, решения суда я не видел, другое дело что навряд ли рядом сосуществовали два одноимённых фонда. Кстати, да, это они:

Вы поняли? Они не отрицают факт жертвования, но напирают на процессуальные аспекты принятия данного решения суда.  За 2019 год они никак не отчитывались о том что делали. Впрочем и ранее, с точки зрения бухгалтерии они никак не отчитались. Клипы. Это разве отчёт?

 Один из самых ценных ресурсов любого общества - это доверие членов общества к делам других членов этого общества. Отсюда возникают два вопроса:

1. Заслуживают ли подобные фонды доверия? Или мы считаем допустимым путать дела религии и детского здоровья?

2. А не должны ли принявшие деньги вернуть их для передачи тем, для кого их собрали?  Или, как говорил римский император, деньги не пахнут? А для церкви?

Потому предпочитаю давать тем, кого лично знаю и тем кому точно нужно (не для того чтобы пропить, к примеру, но выкарабкаться).  Это моя позиция. Я обжигался давая людям шансы. И они их благополучно профукивали.  За что иные при жизни совсем как не в списках живых. Но, не дай бог (не верю в него, но ИНОГДА), чтобы вера в людей умерла...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Плавая в луже верблюжьего навоза из своего неумытого тараканника будешь исчо заикаться  про то у кого фонтаны? Дочь верблюда, ты уже все  санализировала про III Райх и Гитрела чо тебе было сказано, серьезно? Ну и какие вывады, кроме опять жы отнесения на чужой счот твоих вонючих дырок? Нету вывадав. Ачо так? Хочеш Азъ тебе поведаю? Сматри. РПЦ плохие дядьки тебе и РПЗЦ, тому как вмести оне, так? И сам жы отвечаю за тебя (ты ж недееспособная) - такЪ. Есле и эти и те тебе поперек горлышка, то кто ТЫ есть, "Арина", Азъ тебя спрашываю и сам жы зотебя отвечаю - ты иудеянка, или свидетельница иеговы? Так свидетельниц иеговы вопрос на повестке дня в ВОВ не стоял, а посему... Ты не русская, но говоришь тутачке от имени русского народа. Каков "твой поп" - твой поп раввин, праильна излагаю? Или ты ленинка - атеиздка - так это ещо прощще. Сестра Ленина Анна Ильинишна Елизарова дико сокрушала Ся, что замалчивают йюдейско происхождениэ Володи Ульянова, любителя фантастических романов Мордехая Леви - Маркса. Посему неспроста тебя и корежит, онолетичка. Тыщщелетняя попоболь, у тебя фантомная, дщерь верблюдихи,  угу.cheeky Мульоныпоцылуифпусть тибе присняццо на ночъ от Хеббельса во все твои дырочке, право, ты этого достойна, зослужылаcheeky Чао - какао, дурочка... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Посмотрим. Вообще им тут жирнючий повод дали показать что это не так. 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

 

 Посмотрим. Вообще им тут жирнючий повод дали показать что это не так. 

Все глазоньки проглядели, да. Под Вашим постом было приведено  вступившее в законную силу решение суда со ссылкой на источник, обоснованно опровергающее, в т. ч. и ваши оскробительные выводы в комментариях, на основе опять же лживой статьи (и заголовка) интерфакса.

Опровержения чернушной "иформации" от ТС как не было, так и нет. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

А что именно опровергать?

Вы процитируйте?

 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

А что именно опровергать?

Вы процитируйте?

В посте написано: Заголовок "Перепутали?! Детей с храмом"

и далее: Или мы считаем допустимым путать дела религии и детского здоровья?

2. А не должны ли принявшие деньги вернуть их для передачи тем, для кого их собрали?  Или, как говорил римский император, деньги не пахнут? А для церкви?

Перепутал кто? Кто был инициатором, заключал договоры - фонд. Кто принял деньги - церковь или посторонние? Посторонние по налу. Приход должен вернуть то чего не брал? При этом продолжать сравнивать церковную организацию с тем за что брал римский император - это что? А именно так у вас получается... 

Хотите чтобы это висело и дальше - воля ваша. Как говорили и смеялись, до того как римские легионы обложили Иерусалим и поставили кресты в три ряда вокруг оного "Кровь Его на нас и на детях наших!" - Умываю Руки. 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Он просто ходит под себя. Публично. Получает удовольствие. Это такое психическое отклонение.

Трусливый поц, который зарегистрировал клон специально чтобы покидаться какашками. К православию не имеет никакого отношения. Никаким христианским ценностям его поведение не соответствует от слова совсем, скорее сатанист, к тому же постоянно бьется в истерике.

Поэтому в средние века его бы долго пытали, а потом сожгли на костре как одержимого дьяволом.cryingdevil

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

"Арина Родионовна", ты здесь  аноним как и все.  В зеркало быстренько глянь и отскочи. Поц - твой бездомный кибуцный дворняжка - папаша, коий спал с твоей жырной мамеле - верблюдихой Сарой, за коей ты убираешь утки (не вешай на меня подробности своих дерьмокопаний). Убеждать в обратном можешь лохов хоть до посинения. Азъ прекрасно вижу кто ты и Что ты за тварь. Ты кстате так и не ответила, с какого это ты говоришь от имени русских, да исчо и христиан. Так что будем считать что моя скромная тебе характеристика вполне соответствует твоей истинной сучнасти...

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Когда РПЦ волновали нужды народа?

Нет. Вопрос в другом. Когда Арину начали волновать нужды народа. И какого.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Чувствуется вы специально зарегистрировались чтобы обсудить меня лично. Польщена.

Что так  сильно припекло? Слюшай, совсем подгорает,  аж кюшать не можешь, да?

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Чувствуется вы специально зарегистрировались чтобы обсудить меня лично. Польщена.

Арина,  вы апугол стола сильно ударились... Еще раз, аривидерчи.

Аватар пользователя деревенский

Бабло давно побеждает добро, слышали о случаях захоронения уважаемых братков среди святых?

А тут фонд какой-то)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Всплыло же. Зачем тогда молчать? Это голову в песок - авось не заметят?

Аватар пользователя деревенский

Я просто вспомнил как ездил с женой (она любит поездки в различные монастыри и храмы) в монастырь за Псковом, забыл название, так как раз там в скалах в катакомбах похоронены монахи, среди которых есть причисленные к святым, так как раз там и братка какого крутого "положили" рядом, говорят много денег храму давал.

Еще позабавила там охрана из казаков ряженых, особенно в чине полковника с пузом до полбедра)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Есть моральная сторона вопроса. Если они борются за умы то проколов быть не должно, ежели за кошельки, то никто их не спасёт от финала.

Аватар пользователя деревенский

В этом же убеждал и супругу, она долго сопротивлялась, типа я на церковь наговариваю.

Но вот прошло время, побывав во многих храмах и монастырях, сама однажды сказала, что в бедных храмах бога больше, в тот же ХСС приходишь как музей, а не в храм.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

У меня друг подошёл к вопросу сильнее. У них был выкидыш и они обратились к богу. Но не спонтанно а как физик-информатик, изучив вопрос.  Ответ его удивил. По его мнению большинство виденных им в Иркутске/округе священников - это чиновники, которые не совсем понимают или знают чему и кому они служат.  Ваше наблюдение он подтверждает. Похоже что церковь построенная на аскезе более правильная, чем та где у батюшки есть дорогое авто. Даже дарёное. Потому как он не уберёгся от соблазна. А там где один там и прочее...

Аватар пользователя деревенский

Не поклонник Лунгина, но в фильме "Остров" есть замечательная сцена, где главный герой (Мамонов - его едежда - рубище) гоняет бесов из другого главного героя (Сухорукова - настоятеля в сафьяновых сапогах, шубе и т.д.), то есть заставляется избавиться от этих вещей - Сухоруков конечно гений, все без слов было видно на его лице)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

yesyesyesyesyes Слышал про суперчеловека, главу сербской православной церкви, (ныне покойного). О его аскезе ходят до сих пор легенды. И человека почитают до сих пор (имхо). Его авторитет пережил его. 

Аватар пользователя деревенский

Ага, тоже читал о нем.

А наш вот вещает, что для россиян нужны приоритеты в виде духовного, а не материального богатства, но вот сам как то пример не подает)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Аналогично думаю. Чтобы было наоборот они должны подать пример. Забыть про некоторые византийские традиции и формы обрядов. То есть роскошь.  А то смотритель музея в Исакии жаловалась мне, что с музея к визитам верховных деятелей церкви вымогали с музея ковровые дорожки, притом особых материалов и без малейшего брака.  Пускание пыли в глаза - это не авторитет. В 21 веке.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Кстати фильм я видел фрагментарно, но то, что видел - мне дико понравилось.

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Если они борются за умы то проколов быть не должно, ежели за кошельки, то никто их не спасёт от финала.

 

Смешная, но все же угроза... Одни боролись и доборолись до такого финала - самые честные на земле кошельки рабочих и крестьян ограбили, страну поделили, а Зюгановцы во главе с самим ходят в церковь. Что, повторить все это захотелось... ничего не упустил?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Никто никому не угрожает. В прошлом остаётся то, что не находит себе место в настоящем. Полемизировать про вторую аналогичную структуру я не вижу смысла. 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

В прошлом остаётся то, что не находит себе место в настоящем

Так начните прямо сего дня, вот со своего поста. Допишите упдате, по ссылке на решение административного суда, коее вам было приведено в комметариях. А то нехорошо как - то получается, в настоящем болтается ложь о трате денег фонда церковным приходом.

Полемизировать про вторую аналогичную структуру я не вижу смысла. 

 А ведь сие замкнутый круг. Замнем для ясности.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Хорошо. Скорее всего завтра. 

Но и Вы тоже имейте ввиду ряд вещей.

1. Вопрос в допустимости методов я не зря указал. Договор как таковой церковью в решении суда не отрицается.  То есть деньги детского фонда с известными функциями могли быть получены и использованы без каких-то нравственных колебаний?!

2. Об результатах опроса тоже упомяну.

3. Павлин Н.В. похоже вполне реальный человек, предприниматель. Потерял косвенную ссылку где говорилось что к религии он отношение имеет.

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

1. Вопрос в допустимости методов я не зря указал. Договор как таковой церковью в решении суда не отрицается.  То есть деньги детского фонда с известными функциями могли быть получены и использованы без каких-то нравственных колебаний?!

У кого должны были возникнуть нравственные колебания когда прописано  следующее?

С сайта фонда

О фонде

Благотворительный фонд "Улыбка ребенка является одним из крупнейших фондов всероссийского значения. Фонд был основан 15 ноября 2010 года в г. Нижний Новгород. Фонд работает в области благотворительной поддержки детских домов,школ-интернатов, детей - инвалидов и малообеспеченных семей. Миссией Фонда является улучшение качества жизни детей-сирот, детей с тяжелыми заболеваниями и семей с недостаточным социальным обеспечением.

 

Проекты фонда: 

1. Программа "Подари улыбку ребенку" (основная программа фонда) – это большой комплекс мероприятий, направленных на материальное обеспечение детских учреждений всем необходимым, с целью максимально улучшить условия жизни в них.

2. Нет наркотикам: Целью программы является профилактика подростковой наркозависимости и пропаганда здорового образа жизни с использованием средств массовой информации.

 

3. Ещё одна из важнейших программ фонда, направленная на помощь в лечении и реабилитации детей, страдающих онкологическими заболеваниями. Эти дети живут рядом с нами, но в большинстве случаев, лечение невозможно оплатить средствами одной только семьи или соц. организации. Поэтому необходим коллективный сбор средств на устранение этой проблемы.

4. Лето для наших детей: Цель программы оказание помощи опекунам детей-сирот в организации их отдыха в летних оздоровительных лагерях.
Программа предусматривает приобретение для детей-сирот путевок в летние оздоровительные лагеря. И т. д...

2. Об результатах опроса тоже упомяну.

В свете ранее сказанного опрос - по вопросу не относящему ся.

3. Павлин Н.В. похоже вполне реальный человек, предприниматель. Потерял косвенную ссылку где говорилось что к религии он отношение имеет.

 

Имеет. Примерно такое же как Иуда Искареот, Дмитрий Цореонов - Энтео и "Арина Родионовна" . Конечно же всем им Верим, как интерfаксу.

Можно этого Упорно не замечать. Это Однозначно Путь к Успеху. 

 

 

 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

забыл название, так как раз там в скалах в катакомбах похоронены монахи, среди которых есть причисленные к святым, так как раз там и братка какого крутого "положили" рядом, говорят много денег храму давал.

Еще позабавила там охрана из казаков ряженых, особенно в чине полковника с пузом до полбедра

Камера конешножы разрядилась! Охрана, из ряженых, оначо! В катакомбах стоять с самбляме розряжены козаке! Конешножы Верим кажному вашему слову!

Аватар пользователя деревенский

Казачок?))))

Или это ты был, с пузом который?

А денег значит браток не давал, так положили, от доброты душевной.

 О не зря вас в краснодарском кизяками кличут)))

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Пруфов в виде фоток и квитанцый на твою Хуцпу с Катакомбаме у тебя конешножы нетъ...

И кто ты самъ,  есле не казачок, а лупоглазенький?

Аватар пользователя деревенский

Что болезный, припекло?

Аж зарегистрировался, видно и впрямь на воре и шапка горит)))

А про монастыри... Может мы о разных говорим, не?

Не ошибся я, ты и есть из тех, ряженных)))

 

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Ты это сразу выкладывай всю свою хуцпу в кучку, а мы знаешь такие как подорвемся, как кинемся на нее отвечатеньке какомутотам тебе - хуцпомету. Как только пруфы появятся у тебя, угу. А пока ты можешь носить Гордое Звание Хуцпомет Обыкновенный. Отрицать будешь? Чем, новой хуцпою? Ну и ладушки. 

Аватар пользователя деревенский

Болезный, с твоей манерой общения ты тут надолго не задержишься.

И звания раздавать своим ряженым будешь.

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

А кто ты есть, хуцпанутик? Правда, как тебя ещо величать за твое помело? Чем тебе еще гордиться - что ты, по сцути лгунишка больше года тутачке околачиваешься? Кстате ты не только в этом лгунишка, оначо: ты какогототам новичка, то есть меня зобанел: навсегда с формулировкой "один из первых постов "Плавая в луже верблюжьего навоза из своего неумытого тараканника будешь исчо заикаться про то у кого фон" Ты ещо и за хуцпанутую дочь синайского верблюда Арину Родионовну Впряг Жылы до такой Степени что перепутал мой ей комментарий с постом! Ты в глазоньке долбиш ся? (Азъ не писал постов никаких на Афтершоке, сынок) Маладец, хуцпатый свидетель соссаков ряженых, а по сцути - тех же гитреловских пособничков, с фотками коих бегает твоя ненаглядная жырная верблюдиха АГина Годеоновна. Умиляет как вы пытаете ся впихнуть Все Это Невпихуемое на счот русских. Прям Горжуся вами... а можыд ты и езмЪ АГина Годеоновна? Фу- фу!

 

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Если вы верующий, то сходите к своему духовнику. Если не верующий, то зачем вам это знать?

Насколько я понимаю вас интересует только позиция РПЦ?Другие конфессии не интересны?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Вы считаете правильным получить эти деньги и использовать их таким образом? Да/нет, почему. Они не знали чем фонд занимается?!

Аватар пользователя Michael Ironside
Michael Ironside(4 года 3 месяца)

Хороший вопрос. Только не по адресу.  Денюжки присвоили неустановленные клоуны во главе со Святыми Грачевскими и прочими либералами - модельерами, а виновата церковь (причем вся), кстати, не без помощи хуцпометных заголовков интерфакса и данной статьи, вкупе с зажигательными высерами под оной.

Из решения по делу: ...Суд учитывает и то, что пожертвование должно было происходить путём перечисления административным ответчиком денежных средств по реквизитам, указанным в счете путём списания денежных средств с расчетного счета административного ответчика (п.1.3, 1.4 договора).

Одаряемым по данному договору являлся приход церкви [Адрес]

Вместе с тем, из пояснений представителя административного ответчика – Ильина А.В., данных им в судебном заседании, денежные средства обналичивались в банке путём их снятия и передачи наличными денежными средствами представителю церкви – Павлину В.Н.

Тот факт, что денежные средства обналичивались, подтверждают приходные кассовые ордера, не оспаривался лицами, участвующими в деле.

Вместе с тем, из [Адрес] поступил ответ, что денежные средства от [ ... ] на расчетный счет [ ... ] никогда не поступали ни на расчетный счет, ни на руки, а Павлин В.Н. никогда не числился в числе сотрудников.

Суд учитывает тот факт, что административный ответчик, осуществляя столь длительную деятельность, не мог не оценивать свои действия с правовой точки зрения, а каких-либо сведений о том, что на протяжении нескольких лет (срок деятельности, связанных с обналичиванием денежных средств и предполагаемой их передаче иным лицам) административный ответчик добросовестно заблуждался относительно своей деятельности по передаче денежных средств, вопреки договорам, в наличной форме, не представлено.

Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, организацией осуществлялось расходование денежных средств не соответствующие уставным целям Организации, указанным в пункте 2.1 Устава Организации...

Из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела следует, что в ходе оперативно-розыскных мероприятий установлено, что в период 2015-2019 г.г. руководство коммерческих предприятий перечисляло денежные средства в "У" для осуществления благотворительной деятельности, но указанные средства на цели благотворительности использованы не были, частично возвращены должностному лицу коммерческой организации.

Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, что административный ответчик принимал участие в неправомерной передаче денежных средств не в благотворительных целях.

Административным ответчиком не устранены нарушения в виде возврата значительнейших денежных средств, которые должны были быть, но не были использованы с целями уставной деятельности, а возможность устранения законным способом в данном случае не имеется.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вариант обнала ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Возможно, если есть связь с строительным подрядчиком.

Аватар пользователя Просто Владимир

Почему в СССР не было таких фондов ?

Или были ?frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Хм... фонд мира?!

А вот лечение всё было государственным. И квалификации врачей, замечу доверял больше... Хотя и был подростком...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Сдавая деньги в непроверенный лично фонд, считайте,, что до адресата дойдет треть.. в лучшем случае... и будет вам спокойствие.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Т.е. за лицензирование фонда государство ответственности не несет?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

yesКстати, да. Государство показало себя ответственным лицензедателем. Интересно, это начало волны или рядовой случай, в рамках обозначенной президентом политики?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Эти вроде как с 2011 года работают. Это срок, и не малый. В теории должны были или убедительно доказывать... или врать. Все эти годы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Решение суда правильное - деньги выделены на неуставную деятельность. Церковь также правильно не комментирует - она никого не принуждала давать деньги.  Повода для хайпа нет - прокуратура разберется.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

И всё же, правильно ли эти деньги присвоить, безотносительно известно ли об этом обществу, или нет?! Речь о моральной стороне.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

У нас в Нижнем любят чудить с храмами-  администрация одного из районов федеральные деньги на ремонт памятника павшим героям потратили на строительство храма.  Их поймали- в   результате пришлось заплатить 22 млн из бюджета города.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Печально это. Строительство храмов никакого отношения к бюджету не имеет. А если б имело то пришлось бы строить минимум 4 сразу. Чтобы всем.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Как там денежки на лечение Жанны Фриске, куда испарились?

Страницы