Детская болезнь либерализма в демографии.

Аватар пользователя seashipper

25 лет назад либералы думали так.  Не выросли.

Тема уже достаточно проварилась, чтобы подавать ее к столу, т.е. переходить к вопросу "Что делать?". И тема эта, как сказал бы Владимир Ильич, архиважная. Ибо какая нам польза в том, что повышение ВВП приобретем, а население потеряем? Из всего сказанного по этому вопросу делаю краткую компиляцию, чтобы задать контекст, и перехожу к сути вопроса. Итак, кто у нас виноват?

  •  тяжелое материально-финансовое положение
  •  плохая медицина
  •  неприемлемые жилищные условия, жизнь в "человейниках", урбанизация
  •  разобщенность и атомизация общества
  •  пропаганда бездетности, извращений, потреблянства

Думаю, что основное перечислил. Горькой насмешкой является то, что если многие из перечисленных факторов раньше "играли" на повышение рождаемости, то теперь, кажется, приводят к снижению. Например, в крестьянской семье, при тяжелом материально-финансовом положении, появление ребенка означало не только "лишний рот", но и дополнительные рабочие руки. Ребенок быстро из обузы превращался в рабочую единицу, что приводило к повышению достатка семьи в целом.
Точно таким же образом желание иметь детей стимулировалось отсутствием гарантированного пенсионного обеспечения.
Недостаточно хорошая медицина компенсировалась числом детей, так как далеко не все доживали до зрелого возраста. Таким образом, плохая медицина стимулировала рождаемость.
Но это так, лирическое отступление, чтобы указать на сложность и неоднозначность ситуации. Я никоим образом не призываю ввергнуть народ в нищету, убрать медицину и перейти к натуральному хозяйству. То, что раньше работало, сейчас работать не будет, так как мир изменился.
Мои замечания касаемо добротной статьи  "Кризис в головах, а не в демографии". Ее содержание можно обозначить одной пролетарской фразой, направленной к современному обывателю: "Размазня". С другой стороны, как в анекдоте про Шерлока и Айтишника, информация эта абсолютно точная и настолько же бесполезная. В статье не содержится ответа на вопрос "Что делать?". Отобрать у "больших мальчиков" гаджеты и посудомоечные машины? Они поплачут, станут настоящими мужиками и пойдут "строгать" детей? Что делать в данной конкретной ситуации, когда в наличии именно такое состояние общества? На форумах частенько предлагают вернуть условного Сталина, т.е. раздать всем кайло с лопатой и отправить на стройку БАМа. На стройке точно все перевоспитаются. Хорошо бы. Но еще лучше продумать, как это осуществить в существующем полурасслабленном либеральном состоянии.
 
Теперь кратенько пройдемся по пунктам.

    Тяжелое материально-финансовое положение.
Предположим, что тебя, читатель, назначили важным государственным лицом, ответственным за фискальное решение вопроса прироста населения. А может, даже министром. Первый же вопрос, который будет задан такому чиновнику, будет звучать приблизительно так: "а сколько, собственно, тебе нужно денег, дорогой министр демографии, чтобы население не только воспроизводилось, но и начало прирост каким-то заданным процентом ежегодно?" Короче говоря, вопрос сводится к наличию некой формулы, на вход которой подается денежная сумма, а на выходе прирост населения. А найдется ли в природе такая формула? Я наблюдал попытки показать статистическую связку доходов по регионам РФ с рождаемостью. Но для министра демографии этой информации недостаточно. Кроме того, есть подозрение, что это будет не прямая зависимость, а какая-нибудь сложная кривая. Потому как многие публичные люди, которые явно не нуждаются, призывают вообще не иметь детей. Исследований недостаточно. Хорошо, предположим, такая формула появилась. А где взять эти средства? На форумах, обычно, предлагают "все взять и поделить". Хочется ответить ехидной фразой: " Для любой самой сложной проблемы существует простое понятное неправильное решение". Даже не хочу этот рецепт обсуждать. В общем плане, повышение благосостояния граждан является постоянной приоритетной задачей. Это бесконечный путь к далекой мечте, к которой можно приближаться, но невозможно достичь. Что будем делать, если повышение благосостояния не даст ожидаемого эффекта? Освобождать территорию для других?
    Плохая медицина.
Здесь тот же список проблем, что и в предыдущем пункте. Непонятно, когда медицина окажется достаточно хорошей и как подсчитать затраты. И понятно, что в этом направлении нужно работать. Приоритетная задача для государства.
    Неприемлемые жилищные условия, жизнь в "человейниках".
Очень важный фактор. Подозреваю, что существует связь квадратных метров с рождаемостью. Но важнее понять откуда берутся "человейники"? Вижу два объяснения: желание людей концентрироваться возле мест, где есть работа; желание застройщиков получить больше прибыли, выгоняя этажи вверх. Что можно сделать попытаюсь предложить дальше по тексту.  
    Разобщенность и атомизация общества.
Проблема, которая удивляет. А может уже пора начать использовать (нецензурное слово) условный фейсбук в хороших целях? Не только постить фотки из Турции и "приколы с котэ", но и начинать создавать сообщества по интересам? Сообщества по организации ухода за детьми? У нас все козырные карты на руках: цифровизация и прочее. Ведь именно для этих целей соц. сети и создавались, не так ли? Или только для организации майданов? Как по мне, это отличная иллюстрация фразы: "дела, предоставленные сами себе развиваются от плохого к худшему". Просто необходима какая-то система, необходим координатор, назначенный "извне". Человек - птица гордая, не пнешь - не полетит.
    Пропаганда бездетности, извращений, потреблянства.
Сложный вопрос, связанный с психологией человека. Бесконечный, как космос. Тянет за собой антропологию, антропогенез и еще множество различных дисциплин. Это единственный пункт, по которому я полностью согласен с коллективным мнением - надо вводить цензуру. Цензура должна быть умной, чтобы не наступить на грабли СССР, оказавшегося абсолютно беззащитным перед западной пропагандой. Альтернативное вредное мнение должно присутствовать в дозированных количествах, чтобы "организм" имел возможность адаптироваться и выработать иммунитет. Остается вопрос: а этого достаточно? Может, проведем эксперимент и поглядим через 100 лет, помогло или нет? А будет кому смотреть?

Небольшое предисловие к разделу "Что делать?".
Человеческое общество развивается таким образом, чтобы меньше зависеть от окружающей среды. Человеку надоело ждать, когда взойдет солнышко - он создал себе лампочку. Устал ловить изменчивый ветер парусами - появился ДВС. Заждался наступления весны - создал теплицы, чтобы растить еду. И все в таком духе. Направление развития можно выразить фразой "Мы не будем ждать милости от природы". Удивительно, что в таком важном вопросе, как демография, мы полагаемcя на некий природный процесс и занимаем позицию невмешательства. В это же время, другие вмешиваются в процесс активнейшим образом, например, "планированием семьи", которое правильно читается как "сокращение населения". Т.е. можно изменять естественный ход событий, вводя контрацептивы, но не далее этого. А почему бы не заняться настоящим планированием прироста населения, так, как планируется, например, инфляция центробанком? Или так, как планируется доход в коммерческом предприятии?  Или как необходимое число гигаватт электроэнергии?

И не надо на меня так смотреть. Это - реалии жизни. Человечество слишком сильно вмешалось во все натуральные процессы, чтобы делать исключение для деторождения. И, на основании вышеизложенного, нельзя пускать процесс "на самотек". Гусары, молчать!

Далее следует список тезисов, который можно назвать "Демографический троцкизм. Первый эскиз". Неотложные меры для выползания из демографической ямы.
1. Создание системы планирования на новом технологическом уровне. Планирование должно охватывать все области жизни государства, а не только вопросы рождаемости. Технические средства это позволяют. Хватит тратить вычислительный ресурс на биткоины.
2. Ввод новых стандартов строительства. Запрет многоэтажек с предварительным расчетом допустимой плотности населения. Семьи должны жить в больших домах с большими придомовыми территориями. Старшее поколение должно иметь возможность обитать недалеко от своих потомков. Тогда оно сможет заняться воспитанием внуков или получить уход в случае болезни. Жилье не обязательно должно быть класса "люкс", оно должно быть просторным.
3. Для решения вопроса 2 необходимо заняться строительством дорог, аэропортов, космодромов, "гиперлупов" и чего-угодно, чтобы предоставить возможность населению добираться до работы хоть за 300 км, если понадобится. Тогда отпадет еще один фактор, способствующий появлению "человейников". Кстати, такая инфраструктурная революция с выделением соответствующих денежных ресурсов, потребует большого (расчетного) числа рабочих рук и может способствовать увеличению населения. Так что БАМа не избежать. Но с учетом современных реалий, без изъятия гаджетов и достойной оплатой труда.
4. Создание по всей стране системы интернатов. Да, предлагаю обратиться к успешному опыту СССР. Естественно, на новом уровне.
5. Запрет абортов, кроме каких-то особых случаев. Предположим, кто-то "залетел" и не хочет ребенка. Тогда женщина обязана его доносить и родить. Необходимо объяснить, что это меньший ущерб для здоровья "мамы", чем аборт. Дальше мама приносит ребенка в интернат. Получает какую-то условную денежную компенсацию и уходит. Идентификаторы родителей и ребенка ложатся записями в глубины СУБД. Доступ к такой информации ограничен. Информация используется в медицинских целях. И в том случае, если родители одумаются и захотят забрать ребенка. Тогда ребенка можно будет выкупить за сумму, превышающую размер первоначально полученной компенсации.
6. Демографический госзаказ. По определенным критериям отбираются семьи, которым предлагают родить еще детей. За деньги, разумеется. Или еще какие материальные "плюшки". Сумма должна быть обоснованной. А что делать, живем в финансовом мире. Можно и тендер объявить.
7. Стимулирование семей на то, чтобы усыновить (удочерить) ребенка из интерната.

Это очень кратко, не вдаваясь в детали. И все в рамках жесточайшего планирования. Конечно, идеальным способом стало бы выращивание детей в пробирках с заранее заданными свойствами. В этом направлении тоже нужно работать, но неясно сколько на это уйдет времени. А демографическая яма есть уже сейчас и тенденций на ее преодоление пока нет.
Чу, слышу свист летящих в меня тапок. Как это можно помещать детей в интернаты? А давайте проведем мысленный эксперимент. Предположим у некой семьи неуклонно возрастает материально-финансовое положение. Нет проблем с питанием, жильем, образованием, медициной. Детей становится больше. Вместе с этим появляются няни, гувернантки, персональные тренеры, которые проводят с детьми большую часть времени. И, наконец, появляются элитные школы-пансионы, куда детей отправляют на учебу на длительный срок. Я предлагаю по сути то же самое, только без "элитности". И затраты на интернаты можно подсчитать, в отличие от абстрактного повышения благосостояния граждан до непонятно какого уровня. Насчет уровня не шучу. Предвижу высказывания в стиле "как же мне завести второго ребенка, если моя яхта только двухместная?" Но если подумать без эмоций, то интернаты - выход. И всяко лучший, чем аборты. Только надо хорошо все обдумать и организовать. Я бы, например, привлек традиционные религиозные конфессии к решению этого вопроса. Сейчас не готов к подробностям.

В любом случае, для меня очевидно, что в вопросах демографии нельзя полагаться на случай. Особенно в  масштабах государства и учитывая неслучайность либерального "планирования семьи".  Если воля случая будет негативной, то рождаемость будет падать. Если очень позитивной, то рождаемость будет расти и возникнет проблема "лишних" людей, которых негде селить, нечем занять и дальше по списку. Нет, случай нам не нужен.

И последнее замечание, по результатам чтения форумов АШ. Часто вижу, как обсуждается внутренняя мотивация, исходя из которой обзаводятся детьми. Вот, дескать, можно рожать детей из таких соображений, а недопустимо из иных.  С моей точки зрения нет и не может быть недопустимых соображений. Лишь бы они не противоречили уголовному кодексу. Кто-то хочет обрести бессмертие в детях? Хорошо. Кому-то нравится сам процесс? На здоровье! Кто-то захочет заработать на ребенке, получив от государства денежку? Пусть так. Кому то в радость? Замечательно. Для себя или не для себя, неважно. Главное - результат. Все остальное не имеет смысла.

Даешь планирование в масштабах государства! Долой либерально-реакционные полумеры!  Выполним пятилетку за три года!


А теперь, "кто имеет больше двух детей, пусть первый бросит в меня тапок".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя dimkas
dimkas(9 лет 1 неделя)

полагаю, автор предыдущего комментария это и имел в виду... не размножается человек в условиях явной перенаселенности

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Не размножается вид. Человек может размножаться в любых условиях. Хучь в пещере на 15 рыл, хучь в коммунальном раю с общими удобствами. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Так они и жили.
Спали врозь, а дети были))))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

дети - это наша проекция нас самих в будущее. и если эта проекция расплывчата, демография падает.

мир быстро меняется, цели и ориентиры смазаны. дело не в жилье и кошельке, как таковых. проблема в "пугающем будущем" (куда идём, куда придём)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Замечу, что  содержание ребенка в интернате  обходится  государству/обществу  примерно на порядок  дороже, чем  затраты обычной человеческой семьи.

Качество  полученного человеческого ресурса ( простите за формулировку)  из интерната  в среднем  в несколько раз хуже, чем полученного из обычной человеческой семьи.

Семьи  надо стимулировать. Их создание и укрепление.  

И не тупо запрещать аборты, а  работать с несчастными девчонками  профессиональным  специально подготовленным  психологам. Такие девчонки были, есть и будут.

И оказывать им государственную поддержку.  Потому что дети - достояние общества, его будущее.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Не, ну-на самом деле-и из интернатов( детдомов)-выходили, выходят и, думаю-будут выходить вполне нормальные люди( каков уж их процент, тем более-по годам-не знаю, конечно, но это и вторично). 

 Все-таки дело немного в другом на мой взгляд. Должно быть некое самопроизводящееся ядро нации с учетом ареала проживания. А клепать для количества-ну вон-в Африке клепают. И куда их столько? Китаезы там всякие( хотя-у тех не поймешь, сколько там на самом деле. Может-и нету никаких 1.5 миллиарда, а может уже и все 3). Нахрена?? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 2 месяца)

Не большой там процент в отличии от детей в семьях. У депревированных детей куча психологических проблем.

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

С этим никто и не спорит. Семья-даже вполне себе обычная-лучше самого раззамечательного детдома. Все вздохи по Макаренке оттого что люди не хотя понят-тогда было совершенно другое время.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Дада, более того, тут где то читал на АШ мнение, мол женщина - мать одиночка не способна воспитать ребёнка (подразумевается правильно). Ничего, меня вот воспитала - 44 года за бортом, трое детей, ждём четвёртого. Другой вопрос, что лично я не завидую детям которым довелось жить и расти в интернате. Нет семейной любви там, которую может дать мать/отец.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Не факт. конечно. И из полной семьи могут быть дети-обалдуи и из неполной-вполне нормальные. Это не очень-то уж одно от другого зависит. Есть определенное влияние, но не особо. Это все ОЧЕНЬ индивидуально. А кого-то и бабки-дедки воспитали-вполне хорошо. И такое бывает.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Качество  полученного человеческого ресурса ( простите за формулировку)  из интерната  в среднем  в несколько раз хуже,

насколько я понял ТСа, он все же имел в виду интернаты старшего возраста, фактически типа тех же закрытых школ в британщине.

Так что один минус  точно отсутствует - ребенок не чувствует, что у него нет семьи.

Второе - ТС, скорее всего, подразумевал, что интернаты необходимы, чтобы решить проблемы с "хорошим" образованием. Не секрет, что все школы равномерно обеспечить хорошим уровнем, скажем, по математике-физике - тяжело. Да и не все дети потянут. В этой, по крайней мере, области опыт создания интернатов есть, и он вполне положительный - могу засвидетельствовать как непосредственный "пациент".

То же самое можно делать и в других областях.

Проблема "хороших" школ - даже в Москве существует, дети ездят через весь город, а то и из Подмосковья не очень ближнего, например, из Троицка - на Университет. И это, кстати, стало очень заметно с появлением коттеджных поселков (и стало одним из ограничивающих факторов их роста, насколько я понимаю). Поскольку ясли-детсад в коттеджном поселке организовать можно, а вот уже школу приличную - с трудом.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Девочек надо правильно воспитывать. Пока есть культ бездетной стервы типа Бузовой, мало что сработает.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Это уже вторично. Культ "одинокой и бездетной стервы" начался с Пугачевой. А Бузова-так...эфиръ сравнительно-с. Суррогат. Вот кондовое и посконно-изначальное-это Аллбариссна. Я сейчас не о ее личной жизни. Я о том образе, который она создавала еще с 70-х. Все остальные аллегровы-бузовы-шмузовы-это уже сиквелы( ну-разве что кроме Тани Булановой-тут тоже одинокая, но несильная, а такая-слабая и с ребеночком от папки-подлеца. Таня Буланова-это вообще глубинное-это еще из "Маруся отравилась". Эдакое советское осмысление городского романса. Я немного ерничаю, конечно. Были и другие направления. Ну например-Ротару( всегда хочется написать Радару-как в анекдоте про молдаванского гаишника)-это вот...такой вот советский попсовый фолк в исполнении наэлектризованной этнической певички. Такая Марыля Радович( помните эту жопастую кривоногую певунью?) в рамках импортозамещения). Изначальным Спайдерменом( а комиксы с ним вышли впервые в начале 60-х) была все же Пугачова

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Согласна. У нас вся эстрада многие годы - Алла Борисовна и ее сексуальные партнеры. Позорище...

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да тут-дело даже не в ее партнерах. В конце концов-это ее личное дело. Я даже не против, чтобы по итогу была бы Пузова и Бугачова. Несколько иное. АлБэ-это квинтэссенция именно позднесоветского хамлизма и хабалкинитсва. Это уже вовсю шло из конца 60-х. " Петровы-телевизор купили. а ты...как дурак сидишь на своих 140. Инженееер". Кстати-отсюда и советский анекдот-|Встречают уголовники ночью на улице прохожего. Ну и как положено-"Э, деньги давай, падаль!-Ребят, да у меня 20 копеек на завтра только в кармане.-Ну тогда-пальто снимай.-Да это из бабушкиного перешитое, дыра на дыре.-Еп...ну ботинки снимай!-Ребят, да они на ногах красками нарисованные!-Етиего мать...ты кем работаешь-то, болезный???-Инженером...-Васька, дай ему трояк. грешно убогих обижать, пусть катится."

Все к тому и шло еще с 20-30-х, У малообразованных большиков был культ создания вещей( как у Робинзона, но-у того вынужденно). В начале. естественно-спецов не хватало. И им платили-почти как при царском прижиме( что в общем-то и правильно). Но-как говорится-"нет трудностей, которые( далее по тексту)"-инженеров( хм...а во многом-технических работников в общем-то)-наштамповали столько, что их стало некуда девать. Произошло обесценивание труда. И банщик-бармен стали весить значительно больше в социальном смысле. Но...банщиков и барменов были единицы-десятки. а инженеров-десятки тысяч. Ну вот-из этой вот дилеммы и вылезла Пугачеррита.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Бузова как "китайская подделка" аутентичной Пугачевой... Мне понравилось!

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Причем тут Пугачева? Она как раз Кристину постоянно с собой таскала и во все дыры сувала (как и Боярский, кстати). А кто-нибудь видел детей Кобзона, Леонтьева, Льва Лещенко, Юрия Антонова? Да той же Валентины Толкуновой и других "нехабалок"? У Пугачевой куча самых разных песен, и "хабальные" пошли уже в 90-х. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Угу. Отменить сексуальную революцию. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

А вы видите последствия сексуальной революции в натуре? Не в теории, а в виде ненужных никому старух с выводком кошек? У меня в окружении таких предостаточно. По ТВ кажут безголовых телушек типа Водонаевой. ПРопагандирующих чайлд фри, половую распущенность и "карьеру". А я вижу тех, кто в молодости скакал по...сорок лет спустя. Жалкое зрелище, скажу я вам. ПРичем, мужики в старости редко одни. Мужик, он и на пенсии жених.

ИМенно женщинам ВЫГОДНО иметь мужа, хорошую, крепкую семью и обустроить уютный Дом. Выгодно, приятно и достойно. Для этого всего то надо уметь сохранить здоровье, не идти на поводу хотелок. И уметь говорить НЕТ.

ПАрадоксальным образом от женской "свободы" выигрывают только мужики.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

20-е годы СССР. "Долой стыд". Можно и Шурочку Коллонтай припомнить. Мужская часть Романовых, конечно, шмаляла по балеринкам-не без того. Но-во-первых-шмаляла не больше, чем потом Ворошилов какой-нибудь. Ну и-Романовы на престоле и не были социалистами и не обещали ни разу равенства-братства. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ни Коллонтай, ни Романовы не сравнятся по степени влияния с зомбоящиком.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Как знать, как знать, ma cherie...А вот вопрос-полагаете ли вы судьбу жены Калинина Екатерины Лорберг ну...как бы сказать-более правильной, что ли, чем судьбу той же Матильды Кшесинской?)). Сядьте ровно...дышите спокойно. Отвечайте просто-как женщина. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Странный выбор вы предлагаете. Куртизанка или рэволюционэрка. Мне нравится Кузнецова. Красивая женщина, шестеро детей, прекрасная мама, жена и работает неплохо.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Анна Юрьевна, надо полагать? Как вариант-пожалуй. Я просто хотел соотнести к тому времени, откуда все это непотребство и началось. Это ведь-очень непростой вопрос на самом деле. Уже вон-купцу Калашникову, если верить Лермонтову-пришлось таки подраться с Кирибеевичем. Но-это такое-литература. Ясное дело-что это было всегда. Много споров, а истина проста-как советский полтинник-круглый, беленький и написано "50 копеек". Любая особь мужского пола-изначально думает о продолжении рода. Потомство должно быть сильным, чтобы выжить в дальнейшем. Умом ли, физической силой-дело десятое. А социализм-капитализм-пастафарианство...да без разницы в общем-то. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Пакости всегда хватало. И непотребство сменилось высокой нравственностью. НЕмцы писали, что пленные наши девчонки почти все были девственны. Еще недавно жить до свадьбы было позорно.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Однако-жили. Ой...нуегонафиг. Всякое было. И в общагу к ткачихам ходили.  И не только к ним и не только в общагу)).  Более или менее на виду-другое дело. Скажем так...не афишировалось. А так-то-и рожали в 8 классе и все такое. Вполне себе советское время.

 Ну вот даже сравните-в СССР-возраст вступления в брак-был с 18 лет. Однако-в Молдавии, Армении, на Украине, в Узбекистане-допускался-для девушек с 16. Как так-то?))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Так и баре гаремы из крепостных девок порой держали. И дома терпимости были. Как то так))Жизнь разнообразна.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Так баре и баи-и в советское время гаремы имели( а простые-ну вот любовниц. У кого и не по одной, если деньги и любвеобильность позволяла)). И дома терпимости были. Это еще у Шейнина описано в "Генеральше Апостоловой". Ну то ладно-там хоть генеральша была. А потом-и без всяких генеральш все это было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

БОльше зависит от социального слоя и родительских семей. У маргиналов и антилигентов половая жизнь начиналась всегда рано. У нормальных людей девственность была нормой.

Все таки, зомбоящик. В эпоху радио и книжек развращать ддетей было затруднительно. Помнится, отец у старшего брата нашел карты с порнухой. Эх и досталось Вовке)). А Сейчас источник грязи в каждом доме.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Девочки и мальчики - это как две стороны одной медали.

Воспитывать надо всех.

Многие современные мальчики мечтают в жены заполучить сексуально раскованную куклу Барби с ногами от шеи и бюстом 5 размера. При этом у куклы должен быть собственный источник дохода. Кукла должна также уметь готовить и вести дом. Детей такие мальчики воспринимают как досадное недоразумение, мешающее им жить.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Мальчикам нельзя создавать семью. Узаконенный трах - ни разу не семья. Жениться надо состоявшимся, ближе к тридцати. Это девушкам стоит строить семью пораньше

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Какой еще культ? Все поголовно знакомые мне молодые девки стремятся непременно замуж. Иногда – совершенно пофиг за кого. Просто потому что внутри каждой девочки тикают часы. Так-так, четвертак, тик-тик, тридцатник... Другое дело, что не за кого. Мужик пошел себе на уме.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И его-мужика-можно понять)).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 12 месяцев)

У нас перенаселение же. Чем недоволен автор?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

 

"России достаточно 15 миллионов для облуживания Трубы"

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 12 месяцев)

Я думаю около этой цифры и надо. Был тут недавно в Чехии. Ну все знают ту же Шкоду. Так оказалось, что в Чехии проживает всего 10 млн человек! Меньше, чем в Москве. При этом ВВП на душу в 2 раза больше российского. И вообще страна производит впечатление чрезвычайно богатой.

Но это и не удивительно. Просто представьте, сколько дотационных регионов (т.е. фактически людей) мы тащим на своём горбу в светлое будущее. Со мной в институте учились приезжие из таких дотационных регионов замкадья. Рассказывали про свою юность. Удручающие воспоминания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну где им до Люксембурга. Предложите чехам отказаться от местного замкадья. Пусть будет одна Прага. Вот тогда ВВП попрет!

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 5 месяцев)

Тащат там, где не видят выгоды и не умеют зарабатывать

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Необходимо объяснить, что это меньший ущерб для здоровья "мамы", чем аборт.

Если женщине 18-30 лет и первая беременность - да. Если женщине 36-40 лет и у неё уже есть 3 детей - нет.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 12 месяцев)

Камон, ни за что не поверю, что кардинальная перестройка организма беременностью лучше, чем аборт на раннем сроке. Абортом максимум репродуктивную систему можно сломать. А с беременностью - на тот свет отправиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Беременность - не болезнь. Аборт же бьет по здоровью женщины порой с фатальными последствиями.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 12 месяцев)

Я не медик, я инженер. Могу ошибаться конечно.

Но если бы я проектировал женщину, режим беременности и родов был бы у меня самым критичным и стрессовым. Тут ж не до сохранения здоровья, выжить бы.

Но вообще залететь при нынешнем уровне контрацепции - это совсем мозгов надо не иметь. Конечно, секспросвета у нас к сожалению нет, но есть же интернет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Стресс большей частью в голове формируется. Здоровая женщина носит и рожает без особого напряга. Это сейчас из естетственных процессов подвиг сделали

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 8 месяцев)

А вы у маммологического кабинета почитайте статьи про риски рака молочной железы.

Судя  по всему, узнаете много нового

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 12 месяцев)

Я так понимаю, рак молочной железы относительно легко решается её удалением. Не знаю правда стоимость этой операции...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Какую-то фигню вы понимаете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 4 месяца)

Хорошая большая статья. И вроде всё правильно, а не верится. Может поступить проще- выделить деньги на изучение экономического, социального, психологического и других состояний общества СССР в 1945-1955(можно и далее), собрать команду и пусть найдут главный секрет роста населения. И под личную ответственность. Ведь всё было гораздо хуже, а население росло. Видели перспективу в первую очередь для себя- что прокормят, что детям не дадут пропасть, для детей - как в песне "может в будущем главным конструктором стать...". В общем, то над чем смеялись - уверенность в завтрашнем дне. Но думаю, на это денег не выделят. Ибо главный секрет - социализм, человек человеку - друг и товарищ. Сейчас не проблемы решают, а тупо заливают деньгами, надеясь что получится как-нибудь само.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон - aftershock.news/?q=comment/10237578#comment-10237578) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Вы недооцениваете современное "тупо заливают деньгами". Там, "наверху" ничего "просто так" не делается. В итоге "материнский капитал" - кормит девелоперов и разгоняет цены на недвигу, "программа семейный автомобиль" кормит приближенные банки. Это лишь человеку с улицы кажется, что деньги идут "кому попало". 
Большая часть идет вполне конкретно кому-то. Кто вложился в лоббизм. 

Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 4 месяца)

Ну почему - недооцениваю? Дооцениваю. Тупо- это по отношению к результату. Результата сегодня либо вообще нет, либо совсем не тот, который заявлялся. И нацпроекты, и оптимизации тому подтверждение. Тупо потрачены деньги- а результат -ноль. Но некоторые в удовлетворении потирают руки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон - aftershock.news/?q=comment/10237578#comment-10237578) ***

Страницы