СК установил причину аварии SSJ-100 в Шереметьево

Аватар пользователя jamaze

В крушении самолета виноват командир экипажа Денис Евдокимов, заявили в ведомстве

МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Следствие пришло к однозначному выводу, что в крушении самолета Sukhoi Superjet авиакомпании "Аэрофлот" в аэропорту Шереметьево виноват командир экипажа Денис Евдокимов, продолжения расследования о действиях наземных служб не будет. Об этом сообщил заместитель председателя Следственного комитета РФ Игорь Краснов в интервью газете "Коммерсантъ".

"Продолжения [расследования] не будет. У нас есть заключение экспертов о четкой причине, почему произошла эта трагедия. Мы изучили доводы авиакомпании и самого пилота, и можем сказать, что самолет здесь точно не при чем, поскольку подобные посадки в принципе не предусмотрены не только для SSJ, но и, например, для Boeing и Airbus, и других самолетов", - сказал он.

Краснов напомнил, что Евдокимову предъявлено обвинение в нарушении правил эксплуатации воздушного транспорта. Сейчас он с адвокатом знакомится с материалами дела. По словам Краснова, Евдокимов имел специальную подготовку и значительный опыт управления самолетами различных типов.

"Тем не менее, своими действиями, как установили наши сотрудники, создал разрушающую перегрузку, превышавшую эксплуатационные ограничения воздушного судна", - сказал замглавы СК. Он пояснил, что грубая посадка на полосу была произведена с превышением скорости и вертикальной перегрузкой. SSJ трижды подскакивал от взлетно-посадочной полосы, пока не подломились основные опоры шасси, что повлекло разрушение конструкции самолета с разливом и воспламенением топлива.

Как сообщила ранее адвокат Евдокимова Наталья Митусова, свою вину он не признает, находится под подпиской о невыезде.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Что было ясно с самого начала

Комментарии

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Если пилот недостаточно подготовлен для пилотирования самолета в Direct Mode, разве пилот виноват в этом?

А кто виноват!?

Этому пилоту запрещали слушать лекции про Direct Mode на теоретических занятиях? Кто мешал? Может документацию отбирали?

Ему не давали тренироваться в DM на сертифицированном тренажере в период обучения? Кто мешал?

Ему не давали нужное число часов проводить на тренажерах во время работы в авиакомпании? Кто не давал?

Ему ставили зачет по пилотированию "за красивые глаза"? Кто был такой смелый?

Почему сотни тысяч пилотов проходят обучение по стандартным методикам, потом сдают зачеты на тренажерах по стандартным методикам и нормально летают. Потом тысячи из них в сложных обстоятельствах принимают правильные решения - без жертв. А этот один не смог - поэтому виновата система подготовки. Сколько "мяса денег  не доложили этому льву пилоту"? Он сам то в чем либо виноват?

Все вопросы риторические, если что...

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Извините, но причем тут лекции? Важен именно моторный навык, который может вырабатываться только практикой.

Ему не давали тренироваться в DM на сертифицированном тренажере в период обучения? Кто мешал?

Тренировки важны не только в период обучения. Важно регулярное поддержание навыка.

Ему не давали нужное число часов проводить на тренажерах во время работы в авиакомпании? Кто не давал?

Вы не можете просто так взять и попросить тренажёр. Или самопроизвольно для себя определить программу тренировок. Программа определяется АК. И тут должен быть вопрос к аэрофлоту - сколько часов в год и с какой регулярностью пилоты проходят отработку пилотирования в direct mode? 

Почему сотни тысяч пилотов проходят обучение по стандартным методикам, потом сдают зачеты на тренажерах по стандартным методикам и нормально летают. Потом тысячи из них в сложных обстоятельствах принимают правильные решения - без жертв. А этот один не смог - поэтому виновата система подготовки. Сколько "мяса денег  не доложили этому льву пилоту"? Он сам то в чем либо виноват?

Да, скорее всего виновата система. И не только подготовки. Денис Окань про это подробно писал: https://denokan.livejournal.com/204836.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 1 неделя)

К сожалению это вполне конкретные вопросы. Потому что авиакомпания планирует обучение, тренировки, количество часов на тренажере и т.д. Вот насчет налета "за красивые глаза" не знаю.

А по поводу стандартных методик - опять же - к аваикомпаниям

Аватар пользователя scrot
scrot(4 года 7 месяцев)

А кто виноват!?

Щас я тебе объясню, кто тбм виноват! Если на поле выходит футбольная команда, игроки жирные, еле бегают, не могут попасть по мячу - кто виноват?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

А если десятки тысяч пилотов футболистов по всему миру умеют правильно пилотировать и "бегают как надо", а один такой "как Марадона толстый" - самостоятельно прошел весь путь от курсанта - пилота-стажера - помощника командира - командира воздушного судна, а пилотировать так и не научился? Кто виноват?

Точнее, скорее всего, конечно же научился и на зачетах и тренажерах получал вполне заслуженные пятерки. НО! В условиях РЕАЛЬНОЙ опасности для СВОЕЙ жизни (а так же жизни пассажиров и экипажа) запаниковал и устроил катастрофу. Ошибок то он совершил несколько: не продолжил полет по маршруту после удара молнии, хотя в DM имел полное право; не слил топливо и шел на посадку с превышением посадочной массы; не попал в глиссаду; после жесткого касания включил реверс, а не пошел на второй круг; не доложил диспетчеру, что мандражирует и не уверен в посадке. Вот пусть суд с этим и разбирается. Комиссия свои выводы сделала.

P.S.: (Аналогия) Когда экзамены на "краповый берет" устраивают в форме "максимально приближенной к боевой" (в форме форменного мордобоя), "прогрессивная общественность" исходит на говно - уж очень это не по европейски! А генералам приходится оправдываться.

P.P.S: Гражданские летчики сейчас это вообще "белая кость". Курсантами живут не в казарме, после института работу находят сразу (пилотов сейчас дефицит). Если не косячит (пьянки и другие непотебства), очень быстро начинает зарабатывать больше чем сверстники, растет по служебной лестнице. Техника сейчас в целом надежная, отказывает редко. На тренажере при моделировании отказов создают антураж,  все пищит и на нервы давит. Но если ты уже сотый раз отрабатываешь на тренажере отказ, то мозжечком понимаешь, что никто не пострадает - максимум пересдача (и минус премия).

И летчики получаются разные. Один сажает старенький Ту-154 без ТРЕХ двигателей на заброшенный аэродром в Сибири (Ижма). Другой сажает на кукурузное поле самолет без ДВУХ двигателей. А третий исправный самолет гробит при посадке и убивает 41 человека. И  всех учат по одной системе, в одной авиакомпании.

 

Аватар пользователя Rumour
Rumour(4 года 6 месяцев)

Учитывая какие попрыгушки этот "пЕлот" устроил на полосе, совершенно не удивительно что самолет развалился.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Rumour

Учитывая какие попрыгушки этот "пЕлот" устроил на полосе, совершенно не удивительно что самолет развалился.

Этот пилот налетал немало часов на самолетах и получше этого "летающего гроба", собранного из импортного дер...а , собранного по всему свету - "выдающимися авиаконструкторами" - на проверку жадными торгашами - "особоэффективными менагерами", которым надо было попилить госбюджет, что они с огромным успехом ( для себя любимых, естественно ) эффективно и проделали...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Rumour
Rumour(4 года 6 месяцев)

Так налетал что после отключения автопилота побежал на посадку и раздолбал самолет об полосу, хороший пилот, ага.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 12 месяцев)

Прочитал  статью, комментарии, прошелся по ссылкам. Собственное мнение так и не сложилось. Итого: тема очень сложная и специфическая - исключительно для профессионалов.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

FeS2

тема очень сложная и специфическая - исключительно для профессионалов

"Особоэффективных… " как раз мнение профессионалов не интересует - ЭТИХ только "бабки" и интересуют:

...совладелец группы S7 Владислав Филев поднял вопрос о безопасности самолета Sukhoi Superjet 100. Он обратился к инциденту, который произошел с воздушным судном данной модели, принадлежащим компании «Якутия», в октябре прошлого года. Филев напомнил, что тогда самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы, и у него подломились опоры шасси. На борту самолета находился 91 человек, никто не пострадал. Он также заметил, что, по слухам, повреждение привело к возникновению течи из топливных баков, и попросил заместителя главы Минтранса Александра Юрчика прокомментировать это.

Понятно, что торгаши немедленно всем рты заткнули...

«Если мы берем случай катастрофической посадки в зоне аэродрома, то самолет должен защитить пассажиров 240 секунд… 120 секунд дается на прибытие пожарного расчета, 30 секунд — пожарным смыть керосин с одной стороны судна, если он вдруг вытечет, хотя не должен, и за 90 секунд 100 процентов пассажиров и экипажа должны покинуть судно через половину эвакуационных выходов. Алюминий держит 240 секунд, а этот композит, как оказалось, нет. Он плавится и дает дым», — отметил руководитель авиаперевозчика.

Владислав Филев напомнил об авариной посадке Boeing 777 в аэропорту Сан-Франциско в 2013 году. Самолет загорелся после столкновения с землей, при этом погибли три человека. «Трое: двоих задавили пожарные машины, один выпрыгнул мимо трапа. Правильно спроектированный самолет! Вот смотрите, он тоже горел», — добавил Филев.

Так что мнение профессионалов известно, но для "особоэффективных менагеров" оно...у них свои "приоритеты"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 12 месяцев)

Спасибо за комментарий. Тем не менее продолжаю пребывать в диссонансе - не могу для себя выставить весовые коэффициенты аргументам и фактам, для этого надо "быть в теме".sad

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Умолчали о главном, о критическом недостатке современной подготовки пилотов. В старые времена посадка в различных аварийных ситуациях отрабатывалась не только на тренажёре. То есть, гоняли борт и экипаж отрабатывал аварийное снижение при разгерметизации, отказ двигателей, посадка при отказе навигационного оборудования. И они ещё смеют называть пилота опытным по количеству налета часов, взлет-автопилот-посадка.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Раньше это происходило из-за несовершенства авиатренажеров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы не видите разницу между тренажёром и самолётом в воздухе, компьютерная стрелялка никаким боком не соответствует реальному бою.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы правда считаете что современный авиатренажер похож на компьютерную стрелялку?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Дело не в похожесть, дело в восприятии. Если я знаю, что это тренажёр и мы на земле, то я это знаю.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

И как это помешает приобретению моторных навыков?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы действительно не понимаете разницы?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы сами на тренажере когда-нибудь были? Самолёт пилотировали? Имеете возможность сравнить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Я вырос в аэропорту, первый раз полетел на самолете в 2 месяца, потому что не с кем было дома оставить, на Ли-2, не надо меня брать на дешевые понты.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы не ответили на вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Да, я имею возможность сравнить управление самолётом и тренажёр вплоть до 1986 года. Суть вопроса которую вы с тупым упорством отрицаете в том, что тренажёр не может полностью заменить самолёт. Так я ответил на ваш вопрос?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Да, и причины вашего восприятия авиатренажеров стали понятны:

вплоть до 1986 года.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

И что это меняет? После 86-го года человек не понимает, что он на тренажёре? 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Тренажеры с 86 года сильно поменялись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы реально утомили своей простотой. Для особо невосприимчивых, проведите линию на земле, пройдите по ней, затем протяните канат на высоте 30 метров и опять пройдите. Если для вас нет разницы, то вы уникальный индивид. Так дойдет, или закупорено наглухо?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Я когда IR получал, часть обучения была на тренажёре, часть на самолете с очками-шорами. Несмотря на то, что тренажёр c172 сильно примитивен по сравнению с «большими» (нет полноценной гироплатформы, например), навыки получаются и закрепляются хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Мы с вами на разных языках разговариваем. Я вам говорю, что ни один тренажёр не даст того, что может дать самолёт в воздухе, вы мне пихаете навыки и умения. Да в задницу себе можете оформить навыки, если у вас нет психологической готовности к аварийной ситуации на борту. Компании жмотятся на топливо и ресурс самолётов, потому и не проводят тренировочные полеты, а заменить их невозможно, что и показывает конкретно случай с Суперджетом. Командир обосрался по полной и все навыки пошли по одному месту, мало того, что топливо не выработал на круге, зашёл на посадку, как последний лох, так ещё и на второй круг не ушел. Зачем мне эти сопли про навыки и тренажёры, если я знаю, как было раньше, в слепую сажали нахрен. Як-40 могли с 15 зайцами могли поднять и посадить.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Ага, солнце светило ярче, трава была зеленее. Только аварийность почему-то была в разы выше. А когда-то в 70х и на порядок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы реально тупой, мне вас жаль.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А мне кажется, что Вы оба правы, просто друг друга не слышите.

Аварийность снизилась и потому, что самолёты стали дружелюбнее к пилотам за счёт электроники, и потому, что самолёты стали совершеннее. Пилотам действительно осталось тренироваться только на тренажёрах, поскольку реально опасные ситуации на большом самолёте никто создавать не даст, чтобы учиться их преодолевать.

И, самое главное, все мы разные. Один и выглядит орлом, и пятёрки получает, а до дела дойдёт - мокрая курица. А соседа и не видно, и не слышно, но в тяжёлой ситуации - кремень. Всё чётко, разумно, аккуратно. Но как это проверить?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Основной причиной катастроф в тот период был CFIT (Controlled Flight into Terrain). Проще говоря, супер-тренированные (по версии Бур Наш) летчики просто впиливали самолёт в планету в управляемом полёте.

Вдобавок в СССР имело место быть пренебрежение РЛЭ (например - превышение скорости на глиссаде и включение реверса в воздухе). А ещё - склонность к необоснованному риску, что наглядно иллюстрируется его фразой:

Зачем мне эти сопли про навыки и тренажёры, если я знаю, как было раньше, в слепую сажали нахрен. Як-40 могли с 15 зайцами могли поднять и посадить.

Уровень автоматизации стал выше, но и экипаж при этом сократился до двух пилотов. Больше нет штурмана и БИ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Был на тренажёре месяц тому назад, В767, периодическая тренировка, две сессии по 4 часа. Вас устроит? Подтверждаю слова товарища Бур Наш.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вполне, если у вас есть ATPL и имеете возможность сравнить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Есть, имею возможность сравнить.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Тогда с вами спорить не буду. Я имею возможность сравнивать только на малой авиации, в большую не стремлюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Я вообще влез в эту тему потому что меня возмутил заголовок - СК не причину катастрофы установил, а выдвинул версию (именно версию - до решения суда!) о виновности КВС. А народ задорно кричит - «Ату его, убийцу!»

А меня, например, очень смущает какое-то вскользь упоминание, и даже умолчание, работы интерцепторов, если бы они сработали штатно, то никакого бы второго отделения не было бы.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Тут одного захода на посадку при почти полной заправке хватает.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Современные самолеты допускают заход с превышением максимально допустимой посадочной массы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Это эмоции. Погибли люди - это очень плохо, но из этого не следует, что надо мешать в кучу причины и следствия. А надо искать истинные причины катастрофы. МАК, в отличие от СК, как-то не торопиться давать окончательное заключение.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

При чем там эмоции, всегда было это, если есть возможность, надо выработать топливо. По любому командир виноват, он принимает решение.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

МАК еще и предварительное так и не опубликовал по А321.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Главный конструкторский просчет на видео 7:21

Посадочные конфигурации самолета в разных режимах в том числе Дерект разные, и это одна из ошибок приведшая к катастрофе. И это конструкторская глупость и ошибка.  

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Вы правда считаете что современный авиатренажер похож на компьютерную стрелялку?

Да! Покажите тренажер который дает нагрузки 3G эквивалент жесткого касания. И потом при такой нагрузке, этот чертов джойстик без обратной связи в директ моде...   Человек не сможет плавно управлять при таких нагрузках. В общем пинцет компьютеру настал, а человек - пилот это козел отпущения, когда все конструкторы и менеджеры просрались в своих недочетах. Причина как всегда многофакторная этой катастрофы, но разработчик инструкций и способов управления в деректмоде должен сидеть вместе с пилотом. ;)   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Плавно?) Посмотрите как на посадке пилоты шуруют штурвалом или сайдстиком. Это на вертолетах и планёрах движения плавные, на самолетах движения довольно быстрые и с большой амплитудой. Например тут:

Мгновенная перегрузка в 3g на касании никак не мешает пилоту взять сайдстик на себя после касания, перевести РУД на максимальную тягу и уйти на второй круг. Ведь именно это (сайдстик на себя и РУД на макс тягу) выполнил КВС после второго касания, когда перегрузка составила более 5g. Но это действие уже было бесполезным, поскольку до этого он включил реверс.

В общем пинцет компьютеру настал, а человек - пилот это козел отпущения, когда все конструкторы и менеджеры просрались в своих недочетах. Причина как всегда многофакторная этой катастрофы, но разработчик инструкций и способов управления в деректмоде должен сидеть вместе с пилотом. ;)   

Человек затем и сидит в кабине, чтобы принимать правильные решения в нестандартных ситуациях. В чем тут вина разработчика я в упор не понимаю. Посадка в direct mode - штатная ситуация, которая регулярно случается с суперджетом и отрабатывается (должна отрабатываться) на тренажёрах. А вот к авиакомпании должны возникнуть вопросы по подготовке пилотов к полетам в директе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Только так можно в режиме с поддержкой компьютерной авионики херачить, а не в Директ... 

И причем тут штурвал?!.... Давай видео с джойстиком в режиме Директмод, чтоб так резво дрюкал пилот сию херовину!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Direct mode или нет - принципиальной разницы нет. Также как нет принципиальной разницы между штурвалом и сайдстиком. Резкие амплитудные вводы на самолете при посадке в неспокойной атмосфере - необходимость

https://youtu.be/CG4agHBlb80

Сайдстик с 12:22

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя scrot
scrot(4 года 7 месяцев)

боковой джойстик это ублюдство натуральное. Не удивлюсь, если эту лажу запретят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Эту «лажу» активно используют эирбасы, суперджет и МС-21. Ничем штурвалу не уступает, а по эргономике лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя scrot
scrot(4 года 7 месяцев)

Ну то есть только аэробус? Боинг поставит, тогда посмотрим...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***

Страницы