Власти Франции уступили протестующим против пенсионной реформы. Хотите, чтобы было как в Париже?

Аватар пользователя Олесь

После массовых протестов французский кабмин решил временно исключить из проекта пенсионной системы пункт о постепенном повышении пенсионного возраста на два года. Премьер-министр Франции Эдуар Филипп в письме к профсоюзам сообщил, что власти временно отказываются от положения о том, что полную пенсию можно будет получить лишь при достижении 64 лет вместо 62. Именно этот пункт проекта будущей французской пенсионной системы вызывал самую жесткую критику профсоюзов, которые больше месяца проводят забастовку против пенсионной реформы. Французские профсоюзы также выступают против решения властей отменить особые пенсионные тарифы для десятков категорий граждан.

Письмо главы правительства было опубликовано в очередную субботу протеста, которая проходит во многих крупных французских городах. В Париже начавшаяся мирно манифестация сегодня вновь переросла в ожесточенные столкновения с полицией. По данным профсоюзов на улицы французской столицы сегодня вышли не менее 150 тысяч протестующих.

Один из крупнейших французских профсоюзов Франции «Демократическая конфедерация труда» (CFDT) уже заявил, что приветствует решение правительства временно отказаться от самого спорного пункта проекта пенсионной реформы.

Общенациональная бессрочная забастовка против объявленной правительством пенсионной реформы проходит во Франции с 5 декабря. Она привела к серьезным перебоям в аэропортах, на железных дорогах и в парижском метро. Кроме транспортников к забастовке присоединились учителя, врачи, пожарные, юристы. На фоне растущего напряжения накануне празднования Рождества президент Франции Эммануэль Макрон даже отказался от президентской надбавки к своей будущей пенсии.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Вредители России

"Хотите, чтобы было как в Париже?"

_________________

Я хочу, чтобы через место жительства олеся (оленя) табунами ходили протестующие с фаерами (как во Франции), жгли к чертям собачьим имущество этого оленя, выбивали окна и грабили жилье конкретно этого оленя.

И так до полного просветления олеся (оленя) из гермашки.

Комментарии

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 8 месяцев)

Через недельку-другую посмотрим?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 про­те­сты не при­кра­тят­ся. 

Цель - пенсионный возраст 60 лет, сейчас промежуточная победа.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

При этом нужно знать, что для того чтобы получать рабочую пенсию во Франции необходим трудовой стаж 42 года, а не как в России.

Так что если у вас высшее образование и вы закончили университет в 23 года /18 лет+5/ то раньше  чем в 65 вы всё равно свою полноценную пенсию не получите. Учёба в стаж не входит.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

parhonf   А чего  не продолжил фразу, Чтобы получить во Франции пенсию нужно, чтобы стаж и возраст составили в сумме цифру 100. Допустим я работаю с 18 лет, значит на пенсию полную я выйду в 59 лет. Хочу ли я как во Франции? Да хочу!

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Оштрафуют за такое.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Допустим я работаю с 18 лет, значит на пенсию полную я выйду в 59 лет. Хочу ли я как во Франции? Да хочу!

Ха за размечтались.

Нет, именно об этой цифре 62  или 64 года идёт речь. Можете выйти в 59 но полноценную пенсию получать не будете, будете до конца жизни получать урезанную на 12 триместров, либо работаете до 62 лет, и тогда полноценная пенсия.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Нее, как в Париже не будет, у нас Росгвардия есть, там это зовётся протесты недовольных Граждан, а у нас массовые беспорядки Навальнятlaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

не набрасывай, получить разрешение на митинг - никаких проблем, зри в корень, почему мало народу приходит

Аватар пользователя Оранжевая Россия

получить разрешение на митинг - никаких проблем,

И чо, там во Франции прям так и берут разрешение на неделю/месяц протестов профсоюзы, а жёлтые жилеты вообще ненормированный докУмент вытребовалиlaugh.

зри в корень, почему мало народу приходит

Лягушку варят медленно, непрестанно, результативно, а потом как еТБМdevil.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

И чо, там во Франции прям так и берут разрешение на неделю/месяц протестов профсоюзы, а жёлтые жилеты вообще ненормированный докУмент вытребовалиlaugh.

Лень искать, как там во Франции, обязательно нужно разрешение, или необязательно. Смысл в том, что французы - борятся, а мы - нет. Они хотя бы задержку введения закона отвоевали, а мы - в интернете воюем. Единственный плюс - народ хотя бы понял что такое ЕР.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Поэтому гомосексуалисты из известной партии протащили закон во время олимпиады. Когда митинги были запрещены.

Урапатриоты это уже забыли

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Ещё раз, никто из вас, диванных борцунов и протестунов НИ РАЗУ НЕ ЗАДУМАЛСЯ О ТОМ, почему так мало народу выходит на протесты против пенсионной реформы. Вот вы, woddy и USSR - сколько раз ходили на митинги против пенсионной реформы? Может вы только борьбой в интернете ограничиваетесь? Где вы, миллионы недовольных, на диванах?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

смысл выходить? перестать платить пенсионные отчисления эффективнее. и учить языки разумеется

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

ну вот оно так и выходит, вы - не вышли, я - не вышел, почти никто на митинг не вышел, и кто теперь виноват, если желающих бороться за свои права в реальности, а не в интернете с дивана, - так мало?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

За что вы так гомосексуалистов не возлюбили, что сравниваете их с представителями одной партии?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

 

предлагаю термин пенсионные гонки

складывается впечатление, что все правительства стран с развитой социальной составляющей стремятся обогнать друг друга в повышении возраста выхода на пенсию

нам, тут внизу, остаётся лишь анализировать их мотивацию

экономическую составляющую для большинства отметаем сразу - у России есть куда более простые способы экономии, остальные страны "с развитой демократией", как известно всё делают в последний момент - никому не хочется проиграть следующие выборы

 

наиболее адекватными лично мне представляются две версии:

1. Наличие пенсии влияет на демографию. После десятилетий безуспешных раундов стимулирования кнутом и пряником повышения рождаемости, стало ясно, что непуганные бодрые бездетные старички на госдовольствии и являются тем самым развращающим фактором "живи для себя, зачем тебе спиногрызы, все стабильно, а на старости тебе подбросят денежек"

 

2. Демонстрация управляемости общества, козыряние друг перед другом, гонка - у кого толще

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Все противники реформы пенсионной системы упрямо игнорируют три факта.
1. Количество пенсионеров в РФ существенно выше количества пенсионеров СССР. Страна стареет.
2. На момент развала СССР пенсионный фонд был практически пуст. В 90-е он ушёл в минус. Пенсионеры не получали и без того жалкие выплаты по полгода, а в некоторых местах по году. Сейчас долга государства перед пенсионерами нет.
3. Сейчас Пенсионному фонду не хватает тех взносов, которые мы все, работающие, отдаём в виде отчислений. Государство докладывает в ПФ примерно 40%, чтобы каждый пенсионер получил обеспечение вовремя. А это совсем немало: 3,3 трлн от 8,3 трлн рублей.
Какой выход? Реформа назрела, и откладывать её - это значит по прошествии времени просто обрушить ПФ. Тем самым обречь будущих пенсионеров (в том чисте тех, кто сегодня громче всех кричит о том, что у них украли годы жизни и миллионы рублей) на полуголодное существование, в лучшем случае.
И последнее. Откладывать решение проблемы - трусость и низость. Не нужно уподоблять себя немножко беременной гимназистке, в надежде, что "оно само рассосётся". Не рассосётся. В некоторых случаях болезни лечатся только оперативным путём. Сейчас именно такой случай...
И да. Я сказал выше, что наполнение ПФ СССР на момент его скончания был равен 0. 
Но растреклятая капиталистическая РФ, которую направо и налево клянут все левые, якобы коммунисты и примкнувшие к ним сутевцы, выплатила всем старикам пенсионные долги СССР полностью, и продолжает платить положенные выплаты поныне.
Старики из СССР слава Богу живы, а вот те из вышеперечисленных, кто пока ещё работает и продолжает наполнять ПФ, сколько криком кричали, что проклятые буржуи их геноцидят со страшной силой, нагло заставляя поработать ещё несколько лет?
Нормальные русские люди не "страдают" в этих ваших интернетах. Они не кричат, что их отгеноцидили, что их ограбили. (потому что прекрасно помнят, как их на самом деле грабили раньше - и при неоднократном обмене денег, и при дефолтах). Они просто делают то, что должны. Понимая, что старикам платить надо. Помня, что в 90-х ПФ России был пустым, как бубен, как и бюджет страны, собственно, помня, как старики по году не получали свои грошовые пенсии. Но народ с помощью государства и наведённого им порядка в налогах, смог рассчитаться по долгам. Старики получили всё положенное, и даже немного больше. А молодые получают материнский капитал и скидки на ипотеку - если думают не только о себе, но и о будущем. И это тоже выплаты из ПФ. Вам это не нравится - ваши проблемы.
И повышение пенсионного возраста - это нормально. Сидеть дома и смотреть в ТВ - тупо сойдёшь с ума, при обострившихся всех возможных болезнях, от безделья...

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Есть решение этого вопроса  прогрессивный налог.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Чушь. Никакой прогрессивный налог не прибавит в бюджет ПФ 3-4 триллиона рублей, которые в него вкладывает государство ежегодно, чтобы раздать матерям и пенсионерам...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Надо же так  ТБМ отделить от "государства" на самообеспечение матерей и пенсионеров. Тебя в детдоме воспитывали?

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

за все время судорожных попыток объяснить финансово-экономически-демографически повышение пенсионного возраста (а таких было немало во времена убеждения) не нашлось НИ ОДНОГО аргумента, который бы не разбивался в пух и прах.

ваши аргументы исходят из того, что пенсионный фонд должен быть самостоятельно рентабельным... а социальная справедливость говорит о том, что с людей собирали взносы всю жизнь, обещая содержать в старости... эти взносы если хранить в банках приносят немерянную прибыль... + социальная справедливость в такой богатой стране, как Россия требует, чтобы богатые делились с бедными хотя бы на старость... поэтому расчеты математиков и финансистов тут не работают

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Аргументов два: население стареет, пенсионеры сейчас составляют порядка 25% от населения, в 1940-м году - где-то 2%. Второй - деньги на пенсии не высылаются рептилоидами и марсианами, их так или иначе платит государство. И расходы эти постоянно возрастают, из 8.5 трлн бюджета ПФР порядка 3.3 трлн - прямые государственные трансферы, взносов уже не хватает. Хотя, на мой взгляд, тут могли бы и пойти навстречу гражданам, и взимать пенсионерские взносы с больших зряплат по полной, без нынешнего ограничения, топ-менеджеры и их конторы не обеднели бы, а то вся солидарность почему-то идет за счет населения.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Тогда и пенсии им платить по полной. А то как получится - зарплата большая, отчислений в ПФР много, а лимит на «баллы» есть. И все уплаченное поверх просто сгорает. Так люди быстро соориентируются и большие зарплаты перестанут быть белыми, потеряем еще и в НДФЛ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Поддерживаю! Повышение пенсионного возраста эмоционально неприятно, но математически неизбежно. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Количество пенсионеров в РФ существенно выше количества пенсионеров СССР. Страна стареет.

Проблема имеет несколько вариантов решения, но в любом случае нужно просто сократить количество пенсионеров. И хочу сказать спасибо правительству они пока используют довольно гуманные, способы. Хотя смотря, какой смысл вкладывать в абсолютно абстрактное слово гуманность.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

А молодые получают материнский капитал и скидки на ипотеку....

Звиняйте, опоздал, родил всех своих детей до маткапитала. Так что мимо.

Сидеть дома и смотреть в ТВ - тупо сойдёшь с ума, при обострившихся всех возможных болезнях, от безделья...

Не собираюсь. Работать буду, пока здоровье поволит.

Ну и что с того, что ПФ формально не хватает на выплату пенсий? Это всего лишь одна из виртуальных частей виртуального государственного котла. Неубедительно. Вы перепеваете то,что Вам говорят сверху. Доля бюджетных расходов на пенсии в РФ раза в полтора ниже, чем во Франции. 

А миллионом у меня меньше вполне реально.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Доля бюджетных расходов на пенсии в РФ раза в полтора ниже, чем во Франции. 

Бюджет ПФР около 8.5 тлрн, госбюджет - около 16.5 трлн, из которых 3.3 трлн идет в ПФР.  Извините, но ПФР - это тоже государственные расходы, только отдельные от общего. Что именно в России ниже? За счет чего именно моежет предложить повысить расходы на пенсии, ну чтобы было как во Франции?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Зачем, например, формировать многосоттысячную Росгвардию? Чтобы купировать выступления недовольных недопенсионеров? А может, проще было не допускать появления недовольных, не принимая дурацкие законы? 

Прогрессивный НДФЛ - копеечка, но тоже к рублю. 

Закрытые статьи бюджета - смертельно необходимые? Тем более, даже невозможно оценить их необходимость.

Пенсии госслужащих - не рискующих жизнью силовиков, а всяких начальников райздравов, районо, мировых судей и прочих, несть им числа - кратно превышающие  страховые пенсии рядовых граждан - это верх справедливости? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А может росгвардия создана для других причин, о которых я, например, догадываюсь. А вот вы - нет.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

предпенсионеров гонять? под лозунгами борьбы с навальным госдепом

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Нет. Радикальных исламистов, которые всё чаще имеют русские фамилии, и, что хуже неотличимы от русских на вид.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

ФСБ,  МВД тогда зачем? А, ну да, про полковников забыл, конечно. Чтобы деньги наличные хранить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Карантинные кордоны устанавливать. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ка­ран­тин­ные кор­до­ны уста­нав­ли­вать. 

Вокруг Москвы?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Где потребуется.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Радикальных исламистов, которые всё чаще имеют русские фамилии, и, что хуже неотличимы от русских на вид.

Получается "исконно православные" только в Москве живут.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Здесь начиналась империя, то геополитическое образование, которое характеризуется многонациональностью (в частности). Православие начиналось в другом месте.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я про кордоны от "исламистов", которые русские, спрашивал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

В Москве они тоже есть, так что - мимо. Ну, может отдельные муниципальные образования..

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

, что хуже неотличимы от русских на вид.

Не пойму, это кто?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Принявшие ислам русские.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Понял, я таких не встречал. Молодых людей всегда в крайности тянет.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ну да, кто в двадцать лет не был революционером - у того нет сердца, а кто в пятьдесят не реакционер - у того нет мозгов.

Только вот если в двадцать стал радикальным исламистом - пятидесяти уже не будет, и не только у того ваххабита..

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

У нас таких нет, Урал. В Москваабаде допускаю такую возможность, сам там только транзитом, не люблю.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

И на Урале есть, |сомневайся нет ©| можешь в интернете поискать.

И всякие ноющие, мол, то не так в стране, и это не эдак, вольно или невольно настраивают молодых людей на радикальные решения, а сейчас ничего более радикального, чем ваххабизм нету. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

То есть если тебе что то не нравится, то ты ваххабист?, а если всем доволен, то православный? По моему это фашизм.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ты ваще квадратный штоле? Что за дешёвые дихотомии? 

Изучай русский язык, он очень богат и красив!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Ну что Вы пристали к человеку?

Нравится ему версия. Сам придумал, сам поверил.

А может знает, сколько исламистов наловили  ))

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Внутренние войска - для подавления внутренних беспорядков. Перечень и причины оных могут быть сильно разными. Госдеп, конечно, пыхтит-старается, чО. А если у Вас инсайдерская информация - не держите в себе, поделитесь. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***

Страницы