Недавно Тов. Рихтер выложил свою путевую заметку начав её так
Небольшая путевая заметка на тему сравнения уровня жизни России с различными странами. Данная публикация собрала много комментариев, в том числе и из-за того, что автор допустил целый ряд логических ошибок. В чём же дело?
Однако в ней тоже есть ошибки.
Начнём с того, что номинальный ВВП надо считать в национальной валюте. Открою секрет Тов. Рихтеру большинство Россиян совершают покупки за рубли.
Однако мы же должны сравнить наш ВВП с другими странами?
Для начала в России очень большой теневой сектор.
Пруф https://www.imf.org/en/publications/wp/issues/2018/01/25/shadow-economie...
Соответственно ВВП по ППС на душу населения прядка 41 944 долларов.
Мы где-то между Японией и Кореей . Ну неплохо.
он не учитывает качество производимого продукта.
Чтож вы сами начали...
Пример 2: медицинские услуги в России существенно дешевле, чем в Германии. Вопрос: те же ли это самые медицинские услуги (в части медикаментов, оснащения больниц, квалификации персонала?
Вполне на уровне на мой счёт.
Но конечно по некоторым параметрам мы отстаём.
Как вы заметили крайний год 2016 , но динамика ясна. ( пруф https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=eg_use_...)
Пример 3: Цена квадратного метра в РФ значительно меньше, чем в Европе. Вопрос: тот же ли это квадратный метр (в части инфраструктуры, наличия рабочих мест, доступности социальных учреждений?
Наверно единственное с чем я согласен. Будучи жителем Москвы мне уже осточертели все эти человейники. Но я думаю годам к 30хх россияне начнут перебираться в субурбию
Едем дальше.
намеренно оставляю эти вопросы открытыми. Кроме того, оба показателя говорят лишь о производстве продукта, но не учитывают его распределение и потребление внутри страны, т.е. оценка экономико-социального положения по ВВП будет очень субъективной.
Есть такая вещь как индекс джинни.
Да высоковат. Однако.
Росстат врёт ?
но в контексте сравнения с богатыми европейскими странами и учения о "энергетической сверхдержаве"; честно говоря, не впечатляет.
Учитывая , что Россия пережила в 20 веке ПМВ, гражданку, ВОВ ,кормила полмира(и СССР), а потом и 90хх ... Вообщем мы где там и болтаемся.
Комментарии
Именно, именно!
Никто ничего не обналичивает. Вернее, не всё. Если человек получил аренду, потратил её на джамшута, джамшут снял квартиру - это и есть чистый теневой сектор, оборот нигде не виден, но он есть и джамшутов в стране вагон. Далеко не все цепочки замыкаются через легальный деньгооборот. В одних биткойнах объём транзакций просто колоссален.
Обнал был контр-тезисом к "зарплате в конвертах", которая якобы создает как заметную часть теневой экономики.
В Вашем примере джамшут, кроме съема квартиры, неизбежно купил продукты, инструменты, краски-гвозди-шпаклевки,оплатил телефон, электричество, бензин доставки и т.п. Часть заработанных денег отправил домой экспресс-переводом. Т.е. даже этот "теневой цикл" не сильно-то и замкнут, т.е. частично светится в статистике..
Заплатил взятку менту через сберкассу... Вы активнее опровергайте-то как джамшут СЕБЕ, на теневые деньги ремонт делает и всё заработанное уходит на чёрную икру в гастрономе номер один через кассу, а не тыща в месяц на лук на базаре и хлеб.
Вы пустомелите, выдумываете сферических Джамшутов в вакууме - может какому-то узбеку и платит физлицо из кровно заработанных, но 90% гастарбайтеров работают кассирами, уборщицами, водителями, и работают они на юрлица (недавно ездил в Центр помощи мигрантам с кое-какими иностранными дипломатами, там слышал статистику и рассказы от первого лица о том, как тут у нас с Джамшутами - никто практически на ваших воображаемых "получателей аренды" не работает, все на предпринимателей) которые, чтобы выдать им черные деньги, должны их хотя бы через ИП с упрощенкой пропустить.
Про колоссальный объем битков - это вообще за гранью ТБМдежа. Давайте, хоть какие-нибудь обоснования наличия "колоссальных объемов"!
Вы пустомелите, выдумываете сферических
Джамшутоврассказов от первого лица в вакууме и опровергаете официальную статистику Международных институтов про ТЕНЕВУЮ экономику официальной российской статистикой по официальную экономику.не говоря о том, что условный джамшут вообще вывез деньги на родину.
Или получил зп в конверте-положил под подушку.
Я думаю щас конечно не 38, но и не на много меньше.
Вывод денег за рубеж это не только офшоры, но, например, и туристы, которые вывозят огромные средства.
Так вот если человек получил деньги в конверте и вывез их на курорт Турции, то, возможно, они и не учтутся нигде... Хотя я соглашусь, что часть денег засвечивается в ВВП.
Большая часть "денег в конвертах" - это не взятки, а зарплаты. И обычно получаются путем обнала - т.е. полностью учтены в ВВП.
Выпадут из учета совсем уж маргинальнеы схемы - когда мент собирает мзду с джамшутов, работающих "вчерную", потом вывозит эти деньги же налом в Турцию или на Мальдивы и только там тратит. При этом дома живет на одну зарплату..... Экзотика, однако.
Ну, скажем оборот учитывается каждый раз - правильно? Вот деньги предприятие получило - это отразилось. Потратило - это отразилось. Продукцию продало - это отразилось. И так далее - каждый оборот денег отражается. А теперь представьте, что некую сумму вывели в тень. И там она вращается. И это вращение НИКАК ене отражается. Например кто-то потратил эти деньги на закупку большой партии наркотиков. Как это отразиться в ВВП? Продал наркоту - как это отразится в ВВП? Нет, ну зарплаты наркоманов, если они у них есть, отразятся, конечно. Но не все деньги идущие на наркотики являются зарплатными. И даже являются меньшей частью всех сумм идущих на наркоту. Банально не хватит.
А наркоторговец у нас не ест, не пьёт, святым духом питается, пешком ходит, одежду сам шьёт-штопает, а выручку от продаж исключительно кощеит?
А наркоторговец эти деньги исключительно в государство тратит???? Например он покупает себе такие же особняки, за которые так ругают наше правительство))) Но только выводя деньги левыми схемами, например перевозя в тайниках в собственных самолётах)))
Уууу! Тут запущенный случай. Вам, гражданин, сколько лет? Это малолетний дебилизм или сенильность вас так подкосила? Рубли у него самолетами вывозят за границу 8)
А ГДЕ у меня написано, что за границу самолётами рубли вывозят???? Похоже запущенный случай именно у Вас - случай запущенной лживости((((
Вы ещё один любитель уриноофтальмологии? Как много вас развелось...
Куда у вас тут в тайниках в самолёте деньги везут, из Сыктывкара в Йошкаролу? Что за "левая схема вывода" такая, если это не за границу, очень интересно!
Нувориши не имеют собственных самолётов??? Имеют. Летают исключительно внутри России?? Да нет - и в Европу летают и в Америки и в Англию... Не имеют возможности обменять рубли на доллары-евро?? Ещё как имеют))))
Мы уже проходили про обмен - всё, что через банк прошло, учитывается в ВВП. Более того, крупные суммы там куда надо рапортуют, и "обменять рубли на доллары" на крупную сумму или много раз мелкими без внимания финансового надзора, полиции и спецслужб не останется. Так что если наркоторговец деньги поменял, ему уже нет большого смысла их в самолете в тайник прятать. Проще легализовать их, заплатив 7-15% - и снова всё в ВВП отражается, т.к. об этом ИП какое-нибудь на упрощенке отчитается.
Миллиарды Захарченко через банк прошли?
А подскажите, что это за деньги? А то нам так до сих пор и не рассказали, что там и откуда. Вполне может быть, что и прошли. Я вот слышал, что эти деньги прямо из банка и были - частично на паллетах банковских даже всё ещё.
Прямо из банка))) На самом деле вы не то услышали)))) Точнее не то поняли из того что услышали. На деньгах были печати банка США, а в Россию такие деньги поступать не могут - их могут только нелегально привезти сами американцы.
Да, какие-то там доллары были в ненарушенной банковской упаковке с печатями американских банков, а какие-то были в таком виде, в каком они у нас в банковских хранилищах лежат. Причём вполне возможно, что наши банки как раз и получают наличку из-за границы в том виде, который вы считаете возможен только при их нелегальном ввозе.
В любом случае, у вас есть информация, что это за деньги, за что? Или мы обсуждаем сферические миллиарды в вакууме?
Нет, там как раз и делали акцент на том, что наши банки получают деньги из США уже с другими печатями, не центрального банка США.
"Ну, скажем оборот учитывается каждый раз - правильно? Вот деньги предприятие получило - это отразилось. Потратило - это отразилось. Продукцию продало - это отразилось. И так далее - каждый оборот денег отражается. А теперь представьте, что некую сумму вывели в тень. И там она вращается. И это вращение НИКАК ене отражается. Например кто-то потратил эти деньги на закупку большой партии наркотиков. Как это отразиться в ВВП? Продал наркоту - как это отразится в ВВП? Нет, ну зарплаты наркоманов, если они у них есть, отразятся, конечно. Но не все деньги идущие на наркотики являются зарплатными. И даже являются меньшей частью всех сумм идущих на наркоту. Банально не хватит."
Я как раз пытаюсь показать, что в современных условиях "долго" в чисто в тени сумма крутиться не может.
Наркодилеру ведь нужно как-то потратить свою маржу, купить новый лексус, приличную хату, заправить его бензином, сходить в кабак, одеться поприличнее.... все это быстро попадает в статистику как "рост благосостояния народа".
Что-то попадает. Что-то не попадает...
А откуда он возьмет эту валюту для вашего воображаемого вывезенного конверта? Не в банк ли он свои "чёрные" рубли пойдёт менять?
Да откуда угодно)) Не расскажете ли - почему государство борется с обнальщиками? Ведь эти деньги по Вашему мнению учитываются в ВВП?))))
Так и запишем - вывезенные в Анталью деньги в конверте прошли через банк, и значит в ВВП учтены.
"Да откуда угодно)) Не расскажете ли - почему государство борется с обнальщиками? Ведь эти деньги по Вашему мнению учитываются в ВВП?))))"
Это не секрет. И проблема недоучета ВВП волнует государство в последнюю очередь.
Обнал позволяет уходить от налогов, экономить на пенсионном фонде и соцстрахе - во первых, плодить коррупцию - "откаты", покупки должностей - во вторых. Ну и в-третьих - финансировать навальнят и прочий игил.
Бабушка помидоры в саду вырастила, продала покупателю. Помидоры выращены, продажа (суслик) есть, но налоговая ее не видит. В статистике/на бумаге ее как бы не существует. Помидоры якобы не выращены не проданы и не потреблены. А по факты - были
Вечер добрый. Ну в США и Германии да.(он там небольшой) А в России это зарплаты в конвертах, уклонение от налогов и т.п.
Это когда в шиномонтаже чеков за переобувку не дают.
Это когда я друга сам стригу и денег не беру.
Ха. Шиномонтажки. За 1-8 января на детей и себя любимого потрачено порядка 15 тыр. Горнолыжка учебная, картинг, каток в ледовом дворце и тп. Ни одного фискального чека за все эти дела я не видел в глаза их там просто нет.
Божешь мой, что вы это чмо разбираете?
Вот его предыдущая учётка, просто он из под Вологды сидит через германский ВПН.
Мда, какой красивый город , и какие люди...
Да уж. Действительно чмо.
Пробежался глазами. Говно редкостное, еще и матерится. Пойду забаню.
Простая неуплата налогов.Полная или частичная.По разному у нас бывает.Есть и вариации.Безработный на Порше таранит девушку на Мазератти .Никто из них никогда не дня не работал и наследства не получал.У нас в отличии от Германии. при покупке наликом никто происхождением денег не интересуется.
Это у щитомотов(от слова shit) в России есть пресловутый *бохатый* теневой сектор в размере не менее 30%, перевожу на понятный язык что это. Половина села, домохозяйки, таксисты, тунеядцы, шабашники(ремонт квартир), автосервис(Стаканыч в гараже) ну и тп. То есть, как вы видите безусловно состоятельные граждане, скрывающие от общественности свои охулиарды
.
Бред пишите. Наверное ни разу в бизнесе не работали.
Объясняю схему: до 30% всего что производится и продается в стране не показывается ни в какой статистике.
Например, покупаете вы квартиру по договору долевой стоимости за одну сумму, а в официальном договоре фигурирует меньшая сумма. В реальности происходит следующее застройщик продает посреднику (мелкий и средний инвестор) каартиру еще на стадии строительства (в котловане). Цена может отличатся от уже построенной до двух раз. Этот мелкий инвестор потом продает эту квартиру реальному покупателю уже за нормальную цену. Как правило просит указать в договоре сумму близкую к начальной цене. Таким образом по продаже недвижимости имеем занижение статистических продаж в два раза.
Дальше - ремонт. Чтобы отремонтировать квартиру нужно от 300 тыс. до 1 млн. руб.
В эту сумму входят работы и материалы, сантехника.
Работы - полностью теневой сектор - ни налогов, ни статистики.
По материалам - покупаются на мелкооптовых строительных базах. Минимум половина оборота таких баз не показывается в официальной статистике и с него не платятся налоги. Причем эта цепочка черного нала идет уже начиная с производителей. Как правило в налоговую показывается выпуск на 30-40% меньше чем реально производится. Эти 30% продаются тоже за черный нал.
Потом именно из него и выплачиваются зарплаты в конвертах.
Это я показал схему только по недвиге и ремонту, где занижение официальной статистики до двух раз. Во многих секторах экономики такая же история.
Вот откуда эти оценки от 30 до 40% экономики в тени.
Понимаете, то что вы описали, подсчёту точно не поддаётся, а вот многочисленные заявления разных *лиц* на эту тему подразумевают разницу между трудоспособными и официально работающими/учтёнными. Не надо мудрствовать.
А при чём тут наши министры? Эти цифры в 30-40% дают уважаемые независимые институции по своим методикам. И согласно этим методикам мы уже на 4 месте в мире, т.к. у Германии и Японии этот сектор меньше по размерам.
Ты просто конченый
Пшол на идиот, я жил в деревне и знаю как живут люди и чем зарабатывают там.
https://aftershock.news/?q=node/375984
Дядя Вася гаражный автомеханик-кузовщик. Надомники дантист, парикмахер, массажист, шабашники строители, электрики, деревнеские ЛПХшники, тепличники овощеводы-цветоводы, репетиторы да можно вечно перечислять. Как это не знать, это все тень.
На счет 40% в тени не уверен.
Другие исследования говорят что меньше 30. Ближе к 20-ти
Ну так кидайте. Сверим. Пока что МВФ заслуживает доверия.
Здесь были подобные публикации: https://aftershock.news/?q=node/732597&full
Опять за рибу деньги. Я у же сегодня давал коммент о том что думают люди за свои рубли и за средний класс, а всё что ниже этого - читай мою подпись и сверяйся.
Проблема не в конкретном USSR, а в том, что в РФ до нижнего уровня среднести(средний класс), в 36 т.р на душу, не дотягивает более 70% населения.
""В группе среднего класса находятся люди с доходами, которые позволяют им иметь недвижимость и автомобиль, отмечают аналитики. По оценке экспертов АКРА, к среднему классу относятся граждане, которые не имеют проблем с оплатой счетов и покупкой необходимых товаров, они выезжают за границу и осуществляют накопления, а также могут позволить себе ипотеку и автокредит.""
Может хватит сову на глобус натягивать, а стоит заняться реальным подъёмом уровня жизни , а не статистическим, а?
Мне эти графики напоминают последнее "исследование" Росстата в котором он заявил что в ХМАО все 100% населения имеют денег только на еду)
Страницы