Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как надо правильно мстить русским? Логика - 80 уровень.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Рыцарь Роланд в центре Риги на страже логики и исторической справедливости

Мы, латыши, заслужили бы, наверное, некое уважение, будучи искренними и честными по отношению к людям других национальностей. А не пытались бы, в отместку за советское время, винить в нем и русский язык, и нынешних русских детей.
 (Виктор Авотыньш, латышский публицист) Опубликовано в IMHO-club (Riga)

Кто-то в этой фразе знатного латышского националиста увидел пробуждение здравого смысла. А мне почему-то кажется, что в ней то как раз отразилась вся шизофрения правящей латышской элиты,  являющуюся сиамскими близнецами с любой другой прибалтийской, а также с грузинской, украинской и прочими элитами, которые правильнее было бы объединить под брендом "госдеповские".

1) Латыши мстят советской власти... Той самой, которая подарила им государственность. Бескровно подарила, заметьте, без колониальных войн. Ни немцы, ни шведы, ни англосаксы такой вольности не допускали и допускать не собираются. Не было бы дедушки Ленина - не было бы и Латвии, как отдельного государства. И вот за это - за полученную нахаляву собственную государственность латыши советское время ненавидят и за него теперь мстят... Бред, не правда ли? Но именно так оно и есть - именно так латышская элита и постулирует их "кампф", именно этим "кипит их разум возмущённый и в смертный бой идти готов".

2) Государственность латышам подарила советская власть, но мстят латыши за неё беспартийным русским и КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ России... а это ещё интереснее. Давайте по пунктам - советская власть отобрала у России её территории, отдала их латышам, сделав в одночасье русских, живущих на этих территориях, изгоями.... И теперь латыши мстят России и русским за то, что советская власть у русских отобрала и латышам отдала... Вы логику чувствуете? Ну не классическую, а альтернативную, которая "Маразм крепчал, кретины ликовали"..

3) Но дальше еще круче - латыши мстят за советское время  капиталистической России и русским детям, которые в глаза это советское время не видели, и уж тем более не могли его организовать и латышам подсунуть... Мало того, если уж копнуть историю, то окажется, что как раз к организации советского времени, причем не только в Латвии, но и в самой России, именно латыши приложили свою руку. Хорошо так приложили... их именем потом долго русских детей матери пугали... И вот за это - за организованное латышами советское время - латыши теперь мстят русским детям, которые это время даже не нюхали...

Одним словом - в одной фразе - весь учебник по психиатрии...И если бы это была только фраза. За словами следуют дела, которые доказывают - они как думают, так и делают:

1) Во время Второй мировой войны латыши фанатично сражались за Гитлера, который ни в каком виде никакую латышскую государственность не признавал против тех, кто эту государственность им предоставил

2) Сразу после развала СССР латыши снесли памятник Ленину, который преподнёс им государственность на бюдечке с голубой каёмочкой, и поставили памятник рыцарю Роланду, который не только за нацию, за людей то их не считал и даже конюшни не пускал. Мало кто знает, что в Ригу в те времена латыши могли придти утром и обязаны были уйти вечером, то есть исключительно в виже прислуги... Впрочем сейчас всё то же самое, только теперь прислуга за свой счёт отправилась в метрополию сама, купив билет в одну сторону...

Впрочем надо честно признать, латыши в этом не одиноки. Еврей Зеленский, который благодарит бандеровцев за "хорошо сделанную работу" и Польша, которая поддерживает их морально и материально - ещё один образец политической шизофрении. Жертвы, взасос целующиеся с палачами - согласитесь ещё тот сюр, хотя сегодня он и признаётся единственно правильным рукопожатным поведением.

Призовём в помощь логике арифметику:

В Советское время количество латышей росло, открывались национальные школы и НИИ, полностью состоявшие из нацкадров. На латышском  языке публиковались научные работы, а счет художественной литературе вообще шёл на миллионы. Художественная академия, консерватория - это вообще всегда была тихой национальной заводью. Целые отрасли промышленности говорили на латышском языке, латышские рыбколхозы (национальный состав -более 90%) вели лов аж в Карибском море.. Так вот всё это - считается сегодня жутким "Мордором", оккупацией, и страшным национальным гнётом, которому ежедневно подвергали латышей русские.

Сегодня национальна демография пикирует, местное министерство образования требует, чтобы научные работы писались ТОЛЬКО на английском, рыбу местные рыбаки могут ловить только на удочку - траулерный флот успешно порезан на металлолом, про национальное кино и национальную индустрию можно вспоминать, только как о курьёзе - так вот это всё теперь считается периодом процветания всей латышской нации и каждого латыша отдельно. Премьер-министр Латвии, гражданин США Кариньш признался в Новогоднем обращении, что он сам даже не предполагал, как хорошо, благостно и духоподъёмно живет его нация...

И вот на этом фоне, на фоне всеобщего благоденствия вдруг неожиданно наиболее национально-патриотические представители элиты вдруг выступают с абсолютно нелогичными заявлениями... Нет, тут надо не пересказывать, а цитировать:

В случае, если Латвия перейдет на всенародные выборы президента, существует риск, что главой государства станет "благоприятная для Кремля персона". Такое заявление сделал евродепутат, представитель Нацблока Роберт Зиле в интервью Латвийскому телевидению

Вы представяете, как фигня получается? Чем активнее процветает титульный электорат, чем выше он воспаряет в небе свободы и демократии, тем больше шанс, что на свободный честных выборах к власти придёт "благоприятная для Кремля персона"... Диалектика, однако...

P.S. Чисто поржать:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(09:21:57 / 10-01-2020)

Приведите другие "надерганные цитаты", где Ленин обязывает отделившиеся нации вести себя

Оо, мне уже весело. Он как раз и говорил о равенстве наций для неделимого Союза. А оказывается должен был предвидеть отделение наций от русских и известное "берите суверенитета сколько хотите".

Аватар пользователя Сергей Васильев

Он как раз и говорил о равенстве наций для неделимого Союза. 

Ещё раз для фунционально неграмотного:

Ленин ПОСТОЯННО говорит о том, что русские - нация угнетателей и её интернационализм заключается в том, чтобы быть в искусственно униженном состоянии по отношению к другим нациям.

Приведите хотя бы 1 (одну) цитату, где бы он обязывал другим нациям вести себя также, как предписывал вести себя русским.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(09:47:45 / 10-01-2020)

Приведите хотя бы 1 (одну) цитату, где бы он обязывал другим нациям вести себя также, как предписывал вести себя русским.

О да. Это  ведь и есть ваша функциональная грамотность предполагать, что Ленин должен был писать про другие нации. А зачем Ленину надо было  писать про них, не подскажите??? Эти нации неспособны были строить империю и Ленина не интересовали вообще. То есть полностью не интересовали. И какие тогда его слова надо искать, если эти нации ему были неинтересны в строительстве государства? Интересный у вас функционал. Может вы еще предложите еще поискать фразу Ленина про интернет?

Ленин ПОСТОЯННО говорит о том, что русские - нация угнетателей и её интернационализм заключается в том, чтобы быть в искусственно униженном состоянии по отношению к другим нациям.

Даже в приведенных вами двух цитатах Ленина этого нет.  Там есть только ваша трактовка об этом. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

А зачем Ленину надо было  писать про них, не подскажите???

Исключительно из желания равноправия

Эти нации неспособны были строить империю и Ленина не интересовали вообще. 

Сам Ленин с вами не согласен, ибо мусолил несчастных угнетенных русскими поляков, финов, украинцев чуть чаще, чем постоянно

Даже в приведенных вами двух цитатах Ленина этого нет. 

Уникальное в своей избирательности у вас зрение

 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(10:12:02 / 10-01-2020)

Сам Ленин с вами не согласен, ибо мусолил несчастных угнетенных русскими поляков, финов, украинцев чуть чаще, чем постоянно.

Вот прямо сейчас русские угнетены в Прибалтике.Это факт. Скажите, этот факт способствует стабильности в Латвии, Литве и Эстонии? Ну очевидно, что нет. Мало того, этим фактом будут пользоваться те кто захочет манипулировать этими странами. Думаю это тоже очевидно.

Оглядываясь в прошлое разве нельзя предположить, что Ленин не хотел чтобы нац меньшинствами в создаваемом СССР тоже кто-то манипулировал и раскачивал страну педалируя "неравенство инородцев"? 

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(10:22:24 / 10-01-2020)

В сшп индейцев выкосили,  споили,  подержали сотню лет в резервации. Я не призываю,  просто показываю другой путь. Есть еще много вариантов создания монолитных империй из многонациогальных территорий. И только рф пошла по пути стр-ва империи за счет имперообразуешего народа,  выжимая с него соки в пользу интегрируемых последние пару сотен лет. Ну не идиотизм ли? А ленини меж тем один из рупоров этой идеологии. 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(13:29:44 / 10-01-2020)

А еще есть германский путь когда всех не германцев  выкосили. Правда сама германская империя долгое время была разделена на саксонцев, баварцев, пруссаков и прочих.

Есть еще много вариантов создания монолитных империй из многонациогальных территорий

Например?

 И только рф пошла по пути стр-ва империи за счет имперообразуешего народа

Зато колоний не было. И этот плюс еще вернется к русским.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Зато колоний не было. И этот плюс еще вернется к русским.

Ленин с вами не согласен. Он даже специальную табличку нарисовал,  в работе «Социализм и война» том 26 ПСС, где отрядил русских  на почетное второе место колонизаторов - аккурат после британцев, приписав, что русский варвар-колонизатор гораздо хуже просвещенного британского



 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(13:59:01 / 10-01-2020)

А где в этой табличке СССР?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Там же, где и Россия. Ленин одинаково не жаловал русских ни в Российской империи, ни в СССР. Как были они для него полуварварвами, так и остались

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(14:38:07 / 10-01-2020)

Ну пусть так. 14 республик колонии России. Что скажите про СНГ?

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(22:04:19 / 10-01-2020)

Рим,  сша, персы. Да много кто. 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(16:58:00 / 12-01-2020)

И Рим, и США, и персы многонациональные империи.  Сша из ошметков всех национальностей слеплены. Негров и латиносов навалом. Рим включал Грецию Египет Галлию. Нац.состав Персидской империи хорошо виден в персидских войсках и по названию персидских провинций.

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(10:27:16 / 10-01-2020)

А вобще все империи,  кроме наших в разных ипостасях это "мы даем силовую крышу,  частично блага развитой цивилизации,  а ты(нации сателлиты)  плати. И много,  больше чем дали" И только у нас мы еще за это и платили. 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(13:30:32 / 10-01-2020)

Все эти империи разбежались по национальному признаку на который так упирает ТС.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да-да, именно так - из СССР ломились как раз строго по национальному признаку. причём тех, кого активнее кормили - те быстрее всех бежали и больше всех орали про тюрьму народов и русских угнетателей

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(14:02:51 / 10-01-2020)

Вам день России 12 июня ни о чем не говорит? 12 июня 1990 года Россия приняла декларацию о независимости. Еще полтора года до официального распада СССР.  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я в это время жил в Прибалтике и могу вас удивить, сказав, что орали про независимость и отделение от России уже с 1988 - за полтора года до российской декларации

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(14:35:04 / 10-01-2020)

Вообще не удивляет. Как и орден от саюдиса нынешнему митрополиту Волоколамскому Иллариону, одному из руководителей РПЦ. Знаете эту историю? Историю саюдиса тоже интересно прочесть. Напишите что-нибудь, если вам не трудно. Он как раз начался в 1988 году. Во время перестройки... А в 20-х годах латышские комиссары воевали за большевиков.Чудесно, да? В Москве  многие улицы Тушина до сих пор названы именем латышских комиссаров тех времен.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Саюдисом не интересуюсь от слова вообще. А латышские комиссары воевали не только за большевиков. Они воевали за всех, кто убивал русских.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(17:00:43 / 12-01-2020)

Да-да, именно так - из СССР ломились как раз строго по национальному признаку.

Как и случилось в России после свержения царизма и Октябрьской революции. Ни "княжеств", ни границ между ними не было, но вдруг появились "незалежная" Украина с гетманом Скоропадским, Белорусская народная республика, республики Кавказа и Закавказья… Да, да, были губернии – Киевская, Минская, Тифлисская… И вдруг – самостоятельные государства, державы!
 

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(22:08:07 / 10-01-2020)

Сначала обычно разложение элит. А потом уже по национальным,  половым, гендерным признакам. Вобщем какая разница. Когда  империей управляют п... сы. Извиняюсь😂

Аватар пользователя Сергей Васильев

Скажите, этот факт способствует стабильности в Латвии, Литве и Эстонии? Ну очевидно, что нет.

Ваша "очевидно" ни разу и нигде не подтверждается на практике. 

Оглядываясь в прошлое разве нельзя предположить, что Ленин не хотел чтобы нац меньшинствами в создаваемом СССР тоже кто-то манипулировал

Нельзя, потому что ни к каким другим нациям, кроме русских, он никаких требований не предъявлял

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 1 месяц)(10:35:44 / 10-01-2020)

ХМогу ещё добавить - чтобы нацмены с окраин не слишком зазнавались: нас всех Ленин рассматривал всего лишь как дровишки для разжигания мировой революции. Мы должны были подпалить Европу, и в первую очередь - Германию.

Цитату как-то приводила, лень искать. Кто не верит - велкам читать ПСС Владимира Ильича. Наше поколение в ВУЗах с трудами Ленина знакомили в обязательном порядке. Там такое написано...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не знаю,ту ли цитату вы имеете ввиду, но я читал воспоминания одного из первых советских диссидентов ленинского призыва - Георгия Соломона, изданных в 1930 году в Париже. В своей работе «Среди красных вождей» он приводит разговор с Лениным, в котором Владимир Ильич  произносит фразу «А на Россию мне наплевать»

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(12:01:59 / 10-01-2020)

Ваша "очевидно" ни разу и нигде не подтверждается на практике. 

Вы же сами рассказываете об этой практике, говоря об отношении прибалтийских властей к русским.Или это выдумка?

ни к каким другим нациям, кроме русских, он никаких требований не предъявлял

  Ну разумеется, потому что его интересовала Россия. Или он должен был писать про Парагвай? В Парагвае ведь староверы и эмигранты были, даже помогли выиграть Парагваю войну. Почему же Ленин ничего не писал про Парагвай?  Вот у вас примерно такая постановка вопроса.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы же сами рассказываете об этой практике, говоря об отношении прибалтийских властей к русским.Или это выдумка?

Я - про русофобию.А вы про что? Знаете в каком месте и когда она стала слабее? Расскажите подробнее, не таите в себе  

Ну разумеется, потому что его интересовала Россия. Или он должен был писать про Парагвай? 

Нет, достаточно было написать про Финляндию, "патриоты" которых устроили геноцид русских и про поляков, которые резали русских не менее увлечённо чем фины 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(13:34:38 / 10-01-2020)

Знаете в каком месте и когда она стала слабее? Расскажите подробнее, не таите в себе  

Знаю, это когда мы выигрывали. А когда проигрывали "горе побежденным". Вас это удивляет?

Нет, достаточно было написать про Финляндию, "патриоты" которых устроили геноцид русских и про поляков, которые резали русских не менее увлечённо чем фины 

А про Красную Венгрию или Красную Баварию Ленин что-нибудь писал? 

Аватар пользователя ivar46
ivar46(5 лет 1 день)(12:47:25 / 10-01-2020)

Сергей!

Да плюньте вы на эту "насыпь"! Это дикая энтропия информационного источника. Его не убедить, ни,тем более, переговорить невозможно!

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(22:19:28 / 10-01-2020)

Камрад,  это не по русски. Надо болеть за слабейшую команду,  идти наперекор судьбе, с саперной лапаткой идти на танк, спорить с фанатиком😂 Причем нередко добиваясь своего. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ленин ничего не строил. Ленин просто создавал ситуацию при которой ему было проще защитить свою ж...и лысину с кепкой после захвата власти. Если бы для этого понадобилось извести всех русских под корень-он бы и тогда не остановился. Нашли благодетеля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(09:25:27 / 10-01-2020)

Это ваши альтернативные теории.А о чем говорят факты? Советская республика в кольце врагов выиграла у всех включая интервентов и почти вернула все земли Российской империи. Соединилась она в СССР, не на "союзе инородцев с русскими", а на равенстве всех со всеми. Когда будут снова серьезно  качать Россию изнутри вы еще вспомните об этом.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Факты говорят, что Сталину пришлось почти 20 лет рассаживать ленинскую гвардию по лагерям и прислонять к стенкам, чтобы победить в войне, после которой он произнес тост в адрес русского народа, от которого Ленин наверняка сотню раз в мавзолее перевернулся.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Более того-многие историки считают( и не безосновательно), что активная часть ГВ продолжалась до 1935-39 года( учитывая последние более-менее крупные выступления крестьянства против Соввласти. Причем-на территории именно РСФСР). То есть-практически-до начала ВОВ. Раскол общества в революцию и последующую гражданскую-в немалой степени способствовал всплеску коллаборационизма во время Великой Отечественной, чего вообще не было в ПМВ. Скажу больше-на мой взгляд-продолжалась ГВ( в том или ином виде)-и после. И, я сейчас не о бандеровцах или их прибалтийских аналогах( эти-то были просто националистишки, подогреваемые из-за границы). А о том, что народ( русский в первую очередь)-был расколот вдоль и поперек. Собственно-все это и привело к известным событиям начала 90-х, когда, по-большому счету- единственным вооруженным выступлением за сохранение общей страны стали только боевые действия в Приднестровье. Всему остальному СССР было наплевать, включая армию, партию, МВД и КГБ.

    Вот что насоздавали Ленин и все остальные большевики. Бомба была заложена не только в искусственных нацграницах или в корявой, скрипучей экономике, но в самом сознании людей. А все остальное-это просто следствия из причины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(17:07:34 / 12-01-2020)

ак­тив­ная часть ГВ про­дол­жа­лась до 1935-39 года

Нет, просто после каждой революции перерастающей в гражданскую войну идут репрессии. Это историческое правило за редкими исключениями

способствовал всплеску коллаборационизма во время Великой Отечественной, чего вообще не было в ПМВ.

Вы смеётесь? Ничего себе не было.  Вы еще скажите в ПМВ депортации народов не было.Поинтересуйтесь. В 1914-1917 году царское правительство пересилило народностей больше чем большевики.

Зачем вообще Россия в ПМВ вступила ни один мужик не понимал.Ах да, конечно. За братушек союзников! Это то самое чем вы сейчас большевиков попрекаете.smiley

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 месяц)(16:27:42 / 14-01-2020)

Надо же, мужик не понимал. Россия с Германией были в контрах ещё при Александре Третьем. Таможенные войны в полный рост, и уже ходил разговоры про морские разборки на Балтике. Германия в лице своей элиты воспринимала Россию примерно в такой же для себя роли, как Британия - Индию. Украинские земли с Крымом вообще считались отчиной и дединой, потому как колыбель готского народа.

А Николай Второй выступил организатором международных конгрессов на тему сдерживания гонки вооружений и прекращения войн. Были такие, в начале двадцатого века. А прежде чем считать его лохом, вспомним, что во Второй Мировой в Европе участвовали те же лица. Вот только в Первую Мировую французы и англичане вписались по полной программе и несли потери наравне с русскими. Ничего так бездарно подипломатил последний царь. И армейское строительство французскими кредитами профинансировал, и военпром на них же поднял - и самих французов на фронте воевать подписал. Лох, чего уж там.

То ли дело советские руководители.  Не искали лёгких путей, добились единства Европы. В противостоянии СССР.  Поляки за малым на стороне Гитлера не выступили - а и сколько их во вспомогательных войсках служило. До того дошло, что с англичанами непонятно было - в компании с немцами нападут, или же нейтралитет сохранят будут. И всех этих успехов достигли при наличии недешёвого для казны инструмента - Коминтерна. Титаны мысли, фигли.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(09:56:49 / 10-01-2020)

То есть вы уверены, что  Сталин рассадил ленинскую гвардию исключительно из-за вопроса о национальном государстве?

Вот простите нескромный вопрос:  вы русский живете в Прибалтике или грузин Сталин живущий в России, кто для России больше ценен? При этом я вас нисколько не умаляю этим сравнением. Скорее наоборот. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вы, что ли, начнете?))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(09:52:33 / 10-01-2020)

Поражает ваше туннельное зрение. Вы не помните как качали Россию по регионам? Вы по сути тоже самое делаете с вашим подходам к инородцам. Опишите какой регион будет исключительно русским.

Прямо сейчас перед вам и Украина с ее идеей мононациональности. Как она поживает, хорошо?!

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну, у вас со зрением-вообще-цузаммен йок.

Начнем опять по кругу-а кто эту самую Украину создал? А главное-зачем вообще?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(10:04:50 / 10-01-2020)

а кто эту самую Украину создал?

Ну разумеется откинем древние времена Анны Ярославны и даже Богдана Хмельницкого чтоб не размазывать...

Коротко. Свидомые украинцы считают, что их создала центральная рада после Февральской революции. Задачей  большевиков было собирание земель бывшей Российской империи и перенос революции на территорию других стран как активная политика против их врага - мировой буржуазии. В условиях Гражданской соединиться в единое государство Украина и Россия могли только как равные субъекты. Что и было сделано. Силой подмять Украину под себя у большевиков сил тогда не было. Зато обещанное равенство нашло много сторонников и в Советской Украине и в других советских республиках. Это практика и обстоятельства в тех условиях.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 3 месяца)(10:10:31 / 10-01-2020)

Т.е., по вашему, насильственная украинизация и передача Украине территорий, никогда к ней отношения не имевших- просто плата за присоединение?

Кстати, а что тогдашняя "независимая Украина" могла противопоставить Красной Армии? Ну, что пришлось ТАКОЙ ценой ее покупать? Сколько, говорите, у Гетьмана дивизий было?

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(10:24:37 / 10-01-2020)

Т.е., по вашему, насильственная украинизация и передача Украине территорий, никогда к ней отношения не имевших- просто плата за присоединение?

Данные территории сами по себе держали Украину в составе единого государства. И таких примеров в истории тьма, начиная с опричной реформы. Когда из земщины в опричнину давали земли и наоборот. Именно для того чтобы перемешать и более не делить по старым границам. Беловежского позора 1991 года никто не предполагал в здравом уме. 

Кстати, а что тогдашняя "независимая Украина" могла противопоставить Красной Армии? Ну, что пришлось ТАКОЙ ценой ее покупать? Сколько, говорите, у Гетьмана дивизий было?

Больше скажу, а что тогдашняя Эстонии может противопоставить большевикам? Однако от Юденича в Питере отбились еле-еле и только потому что тому Эстония палки в колеса вставляла.

Короче это целую история гражданской войны надо пересказать, начиная с того что у большевиков самих вначале сил не было и они часто сталкивали своих врагов с друг другом. Кроме того большевики, чтобы там не говорили пытались придать делу законность. Они выиграли выборы в Советы и присоединяли к себе Советские республики. В том числе и Советскую Украину, которой помогали. И они это таки сделали.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Так а чего же в обратную-то сторону не перемешивали( ну чтобы не делить по старым границам-то)? Уж мешать так мешать. А то что-то как-то у большевиков-поварешка только в одну сторону мешала. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 3 месяца)(10:39:01 / 10-01-2020)

Опять же, ну, ладно. Из страха перед мощной элитой Украины и стальными дивизиями Гетьмана, поклонились ей губерниями Новороссии и прочими землями- дабы задобрить.

Но потом то что мешало?

А ведь последняя передача (Крым) случилась уже при Хрушеве- тогда, мать вашу, какого ху@ Гетьмана боялись?

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Еще того хлеще! Оказывается нац.окраины( хотя та же Украина и Белоруссия никакие не нац и не окраины в 1917 г) можно было удержать не социализмом, мечтой о светлом будущем и Марксом-Ясным-Солнышком, а исключительно передачей земель. О как...Ну-чтобы не сбегла никуда. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(12:04:43 / 10-01-2020)

Ну опять же это ваша отсебятина. а вообще расскажите как удерживают окраины в империи? Ну приведите разумный подход.  

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 10 месяцев)(22:25:38 / 10-01-2020)

Пороть и доить. И ты будешь богом. И когда твоя империя развалиться ты лстанешься богом,  у тебя будет неплохой загашник+ ты будешь передовой державой. Плохо ли? Да еще в бывшихколониях будет у молодежи мечта уехать в град на холме. Везучие и одаренные ее добьются. 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 1 месяц)(12:09:21 / 10-01-2020)

Ну и какова причина передачи Крыма при Хрущеве? Которую я кстати совершенно не одобряю. Скажите, а продажа Аляски, передача Курил Александром Вторым, передача Финляндии русских земель Александром Первым это имеет отношение к коммунистам? Там чего боялись или были причины?

Насчет Украины времен Гражданской Войны вам ниже написал.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...