Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Экономика русской депопуляции

Аватар пользователя Chingis

Здравствуйте, уважаемые форумляне!

По результатам обсуждения моей статьи с воспоминаниями колхозницы П.Малининой о становлении ее родного колхоза в с. Саметь Костромской области всплыла идея еще одной статьи, никак с темой статьи о колхозах не связанной.

Один из либерально настроенных оппонентов соловьем разлился о том, что «каждый первый» в Костроме зарплату менее 40 000 руб. не получает, на улицах не протолкнуться от новых автомобилей, телегами прут продукты из торговых центров – в общем, лепота и благорастворение в воздусях. А я не далее чем 2 года назад бывал в тех местах, с местными коллегами общался. Те обрисовали картинку, прямо скажем, безрадостную. Решил выяснить, а как там в Костроме с точки зрения Росстата.

Медианная зарплата (согласно https://russia.duck.consulting/maps/105/2019) составила в Костроме 24 172 рубля с налогами. Уберем 13% НДФЛ. Получаем 21 030 рублей чистыми. На двоих получается 42 060 рублей.

На сайте Росстата выясняем, что прожиточный минимум в Костроме составляет 9291 руб. на человека.

Для семьи в 4 человека (папа, мама, двое детей): 9 291*4=37 164 руб. Это, блин, по минимуму. Чтобы ноги не протянуть вот так сразу.

Таким образом, свободных средств у средней костромской семьи после оплаты всех самых неотложных нужд остается на текущий момент 4896 руб. в месяц. Это по минимуму, без походов в кинотеатр с детьми на "Холодное сердце 2" и секции дзюдо и художественной гимнастики. Без запчастей и ТО автомобилю. Мужа и детей пострижет жена, жена будет носить хвостик или ее пострижет подруга из парикмахерской (если таковая есть). Сломался телевизор? Не беда, вам дадут кредит! И, кстати! Костромичи не должны болеть. Болеть им бюджет не позволяет – медицина нынче платная, особенно в части лекарств.

Как решается жилищный вопрос молодой семьи в таком случае? Нам говорят, что ипотекой. Серьезно? 5000 рублей в месяц сейчас даже автокредит не покроют, какая там ипотека.

И тут мне в голову пришла еще одна идея. А как при таких условиях плодятся костромичи? Глянул на данные Росстата: -4,2 чел. На 1000 населения. Не плодятся костромичи, не дураки и деньги считать умеют: кто в таких условиях будет рожать?

После этих прискорбных прикидок захотелось посмотреть на всю страну: может, в других регионах как-то по-другому? Обратимся все к тому же Росстату. В таблице ниже сведены следующие показатели за 2019 год: медианная заработная плата с НДФЛ, медианная заработная плата без НДФЛ (расчетная величина), региональный прожиточный минимум, расчетная величина «Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)» рассчитывается по формуле медианная ЗП без НДФЛ (ЗП на руки)*2 - Региональный прожиточный минимум*4 (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей).

Также введен отбор по регионам с преимущественно русским (более 50% населения – русские) населением. Почему так? Потому что в регионах с преимущественно не русским населением на рождаемость воздействуют не только материальный фактор, но и установки традиционного общества, религиозный и культурный факторы, разбирать которые для меня не представляется возможным. Поэтому постараюсь разобраться в том, как влияет фактор свободного остатка денег на руках после уплаты всех обязательных платежей семьей на рождаемость в том или ином регионе с преимущественно русским населением. Статус «да» - означает, что регион населен преимущественно русскими. Статус регионам я присваивал на основании данных из Википедии о национальном составе региона.

Получилась исходная Таблица 1, отсортированная по убыванию показателя «медианная ЗП с НДФЛ» :

Регион

Преимущественно русское население (руcских>50%)

медианная ЗП с НДФЛ, руб.

медианная ЗП без НДФЛ (ЗП на руки), руб.

Региональный прожиточный минимум, руб.

Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)

Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год

Ямало-Ненецкий автономный округ

да

77 542

67 462

15 946

71 139

9,1

Чукотский автономный округ

да

76 865

66 873

20 149

53 149

3,7

Ненецкий автономный округ

да

71 303

62 034

20 622

41 579

6,6

Магаданская область

да

69 316

60 305

17 635

50 070

-0,5

Москва

да

66 103

57 510

16 160

50 379

1,1

Сахалинская область

да

62 647

54 503

13 617

54 538

1

Камчатский край

да

62 444

54 326

19 220

31 773

0,9

Ханты-Мансийский автономный округ

да

60 570

52 696

14 135

48 852

7,9

Якутия

нет

56 863

49 471

16 559

32 706

6,4

Санкт-Петербург

да

51 248

44 586

10 792

46 004

1,1

Мурманская область

да

49 589

43 142

13 787

31 137

-0,8

Московская область

да

45 201

39 325

12 156

30 026

-0,4

Хабаровский край

да

43 216

37 598

12 954

23 380

-1

Республика Коми

да

42 940

37 358

12 539

24 560

-0,3

Ленинградская область

да

42 076

36 606

9 533

35 080

-5

Архангельская область

да

41 030

35 696

11 380

25 872

-2,7

Приморский край

да

40 620

35 339

12 158

22 047

-2,4

Амурская область

да

40 376

35 127

11 099

25 858

-1,6

Тюменская область

да

39 185

34 091

10 197

27 394

3,5

Красноярский край

да

38 351

33 365

11 043

22 559

0,1

Иркутская область

да

37 921

32 991

9 825

26 683

0,5

Карелия

да

34 922

30 382

12 813

9 512

-4,3

Свердловская область

да

34 818

30 292

10 031

20 459

-1

Еврейская автономная область

да

34 538

30 048

12 161

11 452

-1,6

Кемеровская область

да

34 256

29 803

8 879

24 089

-3,6

Томская область

да

34 074

29 644

10 379

17 773

0,5

Забайкальский край

да

33 456

29 107

10 783

15 081

1,7

Калужская область

да

33 385

29 045

9 601

19 686

-4

Вологодская область

да

32 854

28 583

10 718

14 294

-3

Новосибирская область

да

32 556

28 324

10 316

15 383

-0,5

Пермский край

да

31 958

27 803

10 098

15 215

-1,2

Тульская область

да

31 694

27 574

9 065

18 888

-7,6

Калининградская область

да

31 681

27 562

10 920

11 445

-1,5

Татарстан

нет

31 341

27 267

8 334

21 197

1,1

Бурятия

да

31 260

27 196

10 086

14 048

3,8

Челябинская область

да

31 245

27 183

8 962

18 518

-1,5

Нижегородская область

да

30 671

26 684

8 739

18 412

-4,2

Самарская область

да

30 428

26 472

9 400

15 345

-2,9

Башкортостан

нет

30 176

26 253

8 611

18 062

-0,3

Ярославская область

да

29 987

26 089

8 994

16 201

-4,7

Краснодарский край

да

29 887

26 002

9 925

12 303

-0,5

Хакасия

да

29 787

25 915

9 538

13 677

-0,2

Белгородская область

да

29 766

25 896

8 371

18 309

-3,8

Севастополь

да

29 563

25 720

10 284

10 304

-1,9

Новгородская область

да

29 168

25 376

9 886

11 208

-6,8

Липецкая область

да

28 557

24 845

8 313

16 437

-4,7

Рязанская область

да

28 331

24 648

8 898

13 704

-5,5

Воронежская область

да

28 187

24 523

8 034

16 909

-5

Владимирская область

да

28 174

24 511

9 739

10 067

-6

Республика Тыва

нет

27 822

24 205

9 894

8 834

13,2

Удмуртия

да

27 807

24 192

8 453

14 572

-0,2

Ростовская область

да

27 619

24 029

9 262

11 009

-3,1

Тверская область

да

27 513

23 936

9 665

9 213

-7

Омская область

да

27 380

23 821

9 201

10 837

-1,4

Оренбургская область

да

27 016

23 504

8 706

12 184

-1,7

Смоленская область

да

26 720

23 246

9 664

7 837

-6,4

Курская область

да

26 521

23 073

8 476

12 243

-5,9

Волгоградская область

да

26 518

23 071

8 720

11 261

-3,1

Астраханская область

да

26 001

22 621

9 040

9 082

0,7

Ульяновская область

да

25 906

22 538

9 619

6 600

-3,9

Крым

да

25 901

22 534

9 803

5 856

-3,5

Пензенская область

да

25 563

22 240

8 326

11 176

-5,2

Кировская область

да

25 074

21 814

9 627

5 121

-3,8

Республика Алтай

да

24 872

21 639

9 405

5 657

6,1

Курганская область

да

24 717

21 504

9 220

6 128

-4,1

Брянская область

да

24 571

21 377

9 279

5 638

-5,8

Ставропольский край

да

24 432

21 256

8 248

9 520

0,3

Тамбовская область

да

24 417

21 243

8 214

9 630

-6,5

Костромская область

да

24 172

21 030

9 291

4 895

-4,2

Саратовская область

да

24 155

21 015

8 750

7 030

-4,1

Чувашия

нет

24 069

20 940

8 236

8 936

-1,3

Мордовия

да

24 052

20 925

7 824

10 554

-5

Адыгея

да

23 943

20 830

8 975

5 761

-2

Псковская область

да

23 895

20 789

10 184

841

-7,9

Марий Эл

нет

23 739

20 653

9 366

3 842

-0,5

Алтайский край

да

23 480

20 428

9 452

3 047

-3,2

Орловская область

да

23 228

20 208

8 932

4 689

-6,3

Ивановская область

да

23 117

20 112

9 488

2 272

-6,2

Чечня

нет

22 501

19 576

9 542

984

17,4

Калмыкия

нет

21 984

19 126

8 765

3 192

1,1

Северная Осетия

нет

21 061

18 323

9 129

130

2,5

Карачаево-Черкесия

нет

20 788

18 086

9 052

-37

1,8

Дагестан

нет

20 015

17 413

9 463

-3 026

11,3

Ингушетия

нет

19 954

17 360

8 975

-1 180

13,1

Кабардино-Балкария

нет

19 796

17 223

10 570

-7 835

4,3

 

На основании Таблицы 1 создана сводная таблица в Excel со следующими настройками:

1.Фильтр по столбцу «Преимущественно русское население» = «Да»;

2.Включены в сводную таблицу показатели «Свободных денег на руках» и «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год»;

3.Таблица отсортирована по убыванию показателя «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год».

 

Таблица 2

Регион

Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)

Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год

Ямало-Ненецкий автономный округ

71 139

9,1

Ханты-Мансийский автономный округ

48 852

7,9

Ненецкий автономный округ

41 579

6,6

Республика Алтай

5 657

6,1

Бурятия

14 048

3,8

Чукотский автономный округ

53 149

3,7

Тюменская область

27 394

3,5

Забайкальский край

15 081

1,7

Санкт-Петербург

46 004

1,1

Москва

50 379

1,1

Сахалинская область

54 538

1

Камчатский край

31 773

0,9

Астраханская область

9 082

0,7

Томская область

17 773

0,5

Иркутская область

26 683

0,5

Ставропольский край

9 520

0,3

Красноярский край

22 559

0,1

Удмуртия

14 572

-0,2

Хакасия

13 677

-0,2

Республика Коми

24 560

-0,3

Московская область

30 026

-0,4

Магаданская область

50 070

-0,5

Краснодарский край

12 303

-0,5

Новосибирская область

15 383

-0,5

Мурманская область

31 137

-0,8

Свердловская область

20 459

-1

Хабаровский край

23 380

-1

Пермский край

15 215

-1,2

Омская область

10 837

-1,4

Челябинская область

18 518

-1,5

Калининградская область

11 445

-1,5

Амурская область

25 858

-1,6

Еврейская автономная область

11 452

-1,6

Оренбургская область

12 184

-1,7

Севастополь

10 304

-1,9

Адыгея

5 761

-2

Приморский край

22 047

-2,4

Архангельская область

25 872

-2,7

Самарская область

15 345

-2,9

Вологодская область

14 294

-3

Ростовская область

11 009

-3,1

Волгоградская область

11 261

-3,1

Алтайский край

3 047

-3,2

Крым

5 856

-3,5

Кемеровская область

24 089

-3,6

Белгородская область

18 309

-3,8

Кировская область

5 121

-3,8

Ульяновская область

6 600

-3,9

Калужская область

19 686

-4

Курганская область

6 128

-4,1

Саратовская область

7 030

-4,1

Нижегородская область

18 412

-4,2

Костромская область

4 895

-4,2

Карелия

9 512

-4,3

Ярославская область

16 201

-4,7

Липецкая область

16 437

-4,7

Воронежская область

16 909

-5

Мордовия

10 554

-5

Ленинградская область

35 080

-5

Пензенская область

11 176

-5,2

Рязанская область

13 704

-5,5

Брянская область

5 638

-5,8

Курская область

12 243

-5,9

Владимирская область

10 067

-6

Ивановская область

2 272

-6,2

Орловская область

4 689

-6,3

Смоленская область

7 837

-6,4

Тамбовская область

9 630

-6,5

Новгородская область

11 208

-6,8

Тверская область

9 213

-7

Тульская область

18 888

-7,6

Псковская область

841

-7,9

к-т корреляции

 

0,6292

Значение r – Пирсона характеризует уровень связи между переменными: • 0,75 – 1.00 очень высокая положительная
• 0,50 – 0.74 высокая положительная
• 0,25 – 0.49 средняя положительная
• 0,00 – 0.24 слабая положительная
• 0,00 – -0.24 слабая отрицательная
• -0,25 – -0.49 средняя отрицательная
• -0,50 – -0.74 высокая отрицательная
• -0,75 – -1.00 очень высокая отрицательная

 

Как мы видим из получившейся Таблицы 2, в лидерах по росту населения среди регионов с преимущественно русским населением Ямало-Ненецкий, Ханты-мансийский и Ненецкий, Чукотский автономные округа и Тюменская область. Эти же регионы лидируют по показателю «Свободных денег на руках». Выбиваются из общей картины Республика Алтай и Бурятия, но здесь русские хоть и превалируют (56% в Республике Алтай, и 66% в Бурятии), местные алтайские племена и буряты стремительно наращивают свою долю в общем нац. составе регионов с 1959 г. по настоящее время на +10% буряты и +11% алтайцы. Рост населения в этих регионах идет за счет активного снижения в регионах доли русских, вскоре они перейдут из регионов с преимущественно русским населением в регионы с преобладанием нерусского населения.

Низ таблицы – лидеры по депопуляции – области Центральной и Северо-Западной России: Пензенская, Рязанская, Брянская, Курская, Владимирская, Ивановская, Орловская, Смоленская, Тамбовская, Новгородская, Тверская, Тульская, Псковская. Они же аутсайдеры по показателю «Свободных денег на руках». No money – no honey, baby!

Корреляционный анализ двух рядов: «Свободных денег на руках» и «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год» дает бодрое значение коэффициента корреляции в 0,6292 (высокая положительная связь факторов).

Умозаключаю: для регионов с преимущественно русским населением естественный прирост населения прямо пропорционален величине свободного остатка денег на руках после уплаты всех обязательных платежей семьи.

Переварив эту информацию, зададимся вопросом: а что, озабоченное депопуляцией российское Правительство не понимает, что созданная в РФ экономическая система поощряет депопуляцию наиболее работящего, экономически активного и государствообразующего народа РФ – русского? Как получается, что в большинстве российских регионов на руках населения остается денег исключительно на поддержание семьи максимум из 4 человек (двух родителей и двух детей), в то время как коэффициент фертильности в стране при простом воспроизводстве должен превышать 2,11 (т.е. в каждой семье должно быть не менее 2-х детей и в каждой 10-й – не менее трех).

Ответ на этот вопрос известен: российское буржуазное Правительство работает в интересах исключительно буржуазии, позволяя работающим в РФ корпорациям выводить в офшоры полученную прибавочную стоимость. Правительство не желает помочь осознать отечественным нуворишам, что они рубят сук, на котором весьма неплохо сидят. Чего проще – установить минимальную заработную плату в стране на необходимом для расширенного воспроизводства уровне, подрезав аппетиты акционеров Газпрома и Сбербанка, установив жесткий контроль за трансграничным перемещением капитала и начав, наконец, сажать с конфискацией не только личного имущества, но и имущества ближайших родственников за вывоз капитала.

И не сказать, что наверху совсем не понимают суть проблемы. Вот и Президент недавно озаботился низкими доходами дорогих россиян. Он человек не глупый, понимает: нынешние дети – это завтрашние солдаты и налогоплательщики. Только озабоченность, дорогой Президент, на хлеб  не намажешь, и на нее ребенка в школу не соберешь.

Уважаемый Президент и буржуазные Правительство и Дума! Короли Госзаказа и королевы бензоколонок! Кто будет защищать ж@пы ваших детей, которые вы сегодня посадили на наши шеи? Вы думаете, что Джамшут с Усманом решат проблему отсутствия русского Вани?

Хотите русских детей? Платите русским родителям!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Геноцид русского населения медленный и разными способами в т.ч. экономичекими. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(08:12:31 / 09-01-2020)

1. Это он пока предельно глобализован. При повышении стоимости энергии логистические расходы вырастут.

Как же вы помешаны на деньгах! Рынок сейчас предельно глобализован и таким он и останется, так как основную ценность сейчас представляют знания. А у них затраты на логистику минимальны. Нет смысла с нуля проектировать свой смартфон в каждой деревне.

2. Смартфоны имеют почти унифицированные компоненты сейчас. Одинаковые процессоры, память, экраны. Точнее сделанные на одних и тех же фабриках. Кто будет обеспечивать низкую стоимость процессоров если их тираж упадет в 15 раз?

А зачем обеспечивать низкую стоимость процессоров? Если добыча нефти на человека вырастет в 15 раз, он сможет себе позволить не только лишь дорогие смартфоны laugh

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 5 месяцев)(09:58:42 / 09-01-2020)

1. Основную ценность сейчас как и раньше представляет энергия, и логистика. Товар мало придумать и произвести надо его ещё доставить. И тот кто контролирует море, контролирует все.

2. Затем, что в противном случае получается все тоже на тоже. 500 миллионов человек будут потреблять ресурсов как 5 миллиардов, и жить также бедно из-за обвала эффективности. Логично.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(10:24:23 / 09-01-2020)

1. Основную ценность сейчас как и раньше представляет энергия, и логистика. Товар мало придумать и произвести надо его ещё доставить. И тот кто контролирует море, контролирует все.

Вы слегка отстали от жизни. Как вы собрались контролировать море, не контролируя сети связи? laugh 

В нашем мире все контролирует тот, кто контролирует СМИ. 

2. Затем, что в противном случае получается все тоже на тоже. 500 миллионов человек будут потреблять ресурсов как 5 миллиардов, и жить также бедно из-за обвала эффективности. Логично.

Хотелось бы услышать от вас хоть минимальные обоснования столь сильного утверждения. Может хоть пример из жизни сможете привести? laugh

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 5 месяцев)(15:02:25 / 09-01-2020)

1. Китай смотрит на Вас с недоумением, как и СМИ. Отключить эти ваши интернеты или ограничить на вверенной территории легче легкого.

2. Пример из жизни. Вам никто не запрещает дома печатать книги. Покупаете принтер и вперед. Однако, если принтер стоит недорого, то стоимости печати+ потом сшивания и обработка, получаются космическое по цене и затратам времени. Если принтер стоит дорого, то у него такой же дорогой сервис, плюс он сам по себе дорог. В результате цена листа оказывается космической при небольших тиражах. То есть нужна типография и совсем профессиональное оборудование, но оно тоже дорогое и окупается и нужны тиражи.

К 3Д принтерам это также относится.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(16:20:49 / 09-01-2020)

1. Китай смотрит на Вас с недоумением, как и СМИ. Отключить эти ваши интернеты или ограничить на вверенной территории легче легкого.

Вот именно. На какой территории ты можешь отключить СМИ, ту территорию ты и контролируешь. 

2. Пример из жизни.

Пример неудачный. 500 миллионов читателей вполне достаточно, чтобы окупить типографию.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 5 месяцев)(16:43:34 / 09-01-2020)

1. Это и называется контроль логистики.

2. Недостаточно. Потому что типографии будут под разными юрисдикциями, на разной территории и так далее. Ну или предлагаете оставить одних китайцев в мире?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(16:58:22 / 09-01-2020)

1. Это и называется контроль логистики.

Логистики радиоволн? Что-то новенькое laugh 

2. Недостаточно. Потому что типографии будут под разными юрисдикциями, на разной территории и так далее. Ну или предлагаете оставить одних китайцев в мире?

Ой, да как обычно 90% рынка будет контролировать лидер, 10% остальные.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 5 месяцев)(19:09:40 / 09-01-2020)

1. Глушилки нет?

2. Это какой лидер 90% рынка акто контролирует или печатного дела?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(01:53:36 / 09-01-2020)

При сокращении населения в 10 раз, каждый человек станет в 10 раз богаче.

Пац сталом! 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(01:13:39 / 09-01-2020)

Автор, объясните, пожалуйста, кому и зачем нужен рост численности населения в условиях пика ресурсов и массовой роботизации? Вы футурологов читали? В будущем на земле работы хватит только для 500 миллионов человек из 7 миллиардов. Чем вы хотите занять остальных? Вы понимаете, что без работы человечество займется любимым развлечением - геноцидом себе подобных?

Вы перечитались антиутопиями.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 2 месяца)(06:31:09 / 08-01-2020)

Вы призываете больше платить. Ну а что толку?  Через несколько лет в нашей стране прекратится добыча нефти, и это, кстати, произойдёт независимо от того, кто будет руководить страной.  Без горючего остановится вся техника, в том числе прекратится добыча газа и угля. И население страны вымерзнет как динозавры.

Чтобы русская нация сохранилась, наша молодёжь должна любыми способами переселиться в Южную Америку. Только там климат и  малая плотность населения позволят выжить в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(06:58:52 / 08-01-2020)

Чтобы русская нация сохранилась, наша молодёжь должна любыми способами переселиться в Южную Америку. Только там климат и  малая плотность населения позволят выжить в условиях постиндустриального каменного века.

Я все никак не могу понять, почему вы так страстно желаете отгеноцидить именно южно-амереканцев? В чем они провинились?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 5 месяцев)(07:12:56 / 08-01-2020)

Ну да, я считаю что надо переезжать таки в Африку. С неграми воевать попроще будет!

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 2 месяца)(07:32:48 / 08-01-2020)

Да с чего вы взяли, что геноцидить?  Там миллионы квадратных километров с плотностью населения как в Сибири.  А сколько у нас осталось молодёжи, способной оставить после себя потомство?  Немного.  Вполне могут расселиться там по хуторам один хутор от другого за многие километры.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 2 месяца)(07:35:00 / 08-01-2020)

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(07:58:50 / 08-01-2020)

Да с чего вы взяли, что геноцидить?  Там миллионы квадратных километров с плотностью населения как в Сибири.  А сколько у нас осталось молодёжи, способной оставить после себя потомство?  Немного.  Вполне могут расселиться там по хуторам один хутор от другого за многие километры.

А можете пальцем на карте показать, где там неиспользуемые земли, на которых по хуторам можно кого-нибудь расселить? И что скажут местные, которых вы при этом подвинете?

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 2 месяца)(09:52:48 / 08-01-2020)

Берите пример с бешенцев, которые заселяют Европу.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя klk
klk(4 года 3 месяца)(13:28:02 / 08-01-2020)

Берите пример с бешенцев, которые заселяют Европу.

И давно в Аргентине пособия для беженцев, как в Европе? laugh 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(01:14:48 / 09-01-2020)

Что означает ваша подпись: "Альтернативно адекватен"?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(10:51:37 / 08-01-2020)

Интересно, а почему в благополучном СССР, когда и работа у граждан была, и перспективы, и медицина с образованием передовые и бесплатные, в РСФСР где-то с середины-конца 60-х и до начала 80-х, а потом с самого начала 90-х, еще до наступления гнилого капитализма, скр был по стране ниже 2-х? То есть уже тогда русские рожали меньше, чем надо было для воспроизводства?

А при другом варианте гнилого капитализма, когда население тоже не заливали деньгами, за правление последнего царя население страны увеличилось в 1.5 раза. Может, все-таки на уровень урбанизации посмотреть, и другие сопутствующие факторы (благополучие в том числе, но все же не основной)?

Автор, у вас самого сколько детей?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 6 месяцев)(12:17:27 / 08-01-2020)
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ерунда, сова натянутая на глобус. 

В статье указывают 2010 и 2018 год, типа там какой-то рост.

Если обратится к Росстату, то видим, рождаемость на 1000 человек в Якутии:

  • 2010 - 16,8 детей
  • 2018 - 13,7 детей

О каком росте речь? Я вижу падение, хотя регион не бедный, зарплаты высокие. Можете сами посмотреть.

Еще раз повторю - деньги не играют большой роли в рождаемости. 

Upd.

А ларчик просто открывается, население Якутска (в приведённой статье, цифры рождаемости именно по Якутску):

  • 2010 - 269 тыс.
  • 2018 - 311 тыс.

Рост на 16%.

 

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 3 месяца)(01:24:07 / 09-01-2020)

деньги не играют большой роли в рождаемости.

Это точно, играет роль их отсутствие.

Только если посмотреть какие решения по вопросу демографии принимает правительство, там всё крутится вокруг денег, странно.

Если дело не в деньгах, то получается правительство использует средства не по назначению?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(07:44:48 / 09-01-2020)

Не только. Сейчас, например, в стране существенно снизилась младенческая смертность в сравнении с позднесоветским периодом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(17:28:17 / 08-01-2020)

Еще раз. В 1970-е уровень благополучия в СССР был явно выше, чем в 1930-50-е. Но в РСФСР в 70-е рожали меньше. Связь с благополучием есть, но не сказать что прямая. Сытые Швеция с Германией не сказать что показывают высокий уровень рождаемости местного населения.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 6 месяцев)(18:52:23 / 08-01-2020)

Связь с благополучием есть, но не сказать что прямая.

обратная что-ли? ещё раз. чтоб совсем просто. если 50 тыщ на ребенка до 21 года. рожать будут больше или меньше? 

может хватит дурить то уже ) не только из-за благополучия, да.  но во многом и из-за него.

а исторические причины явления разжеваны уже многократно. это уже не вернуть, смысл забалтывать

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(19:51:12 / 08-01-2020)

Связь с благополучием есть, но не прямая, еще раз. Более богатые Швеция с Германией и Австрией показывает не впечатляющую рождаемость для местного населения. А во Франции активно рожают понаехавшие - это к вашему тезису про рост рождаемости при оплате 50 тыщ каждому до 21 года. Где ихб брать-то эти 50 тыщ, у алигархов отнимать. или пенсионеров?

Чтобы было понятнее: у нас в семье трое детей, я тоже был средним ребенком в семье из трех детей, и у нас вполне хватает знакомых с тремя и более детей, есть и малодетные впрочем знакомые. Поэтому проблему несколько понимаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(19:52:27 / 08-01-2020)

Связь с благополучием есть, но не прямая, еще раз. Более богатые Швеция с Германией и Австрией показывает не впечатляющую рождаемость для местного населения. А во Франции активно рожают понаехавшие - это к вашему тезису про рост рождаемости при оплате 50 тыщ каждому до 21 года. Где ихб брать-то эти 50 тыщ, у алигархов отнимать. или пенсионеров?

Чтобы было понятнее: у нас в семье трое детей, я тоже был средним ребенком в семье из трех детей, и у нас вполне хватает знакомых с тремя и более детей, есть и малодетные впрочем знакомые. Поэтому проблему несколько понимаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(19:53:50 / 08-01-2020)

Связь с благополучием есть, но не прямая, еще раз. Более богатые Швеция с Германией и Австрией показывает не впечатляющую рождаемость для местного населения. А во Франции активно рожают понаехавшие - это к вашему тезису про рост рождаемости при оплате 50 тыщ каждому до 21 года. Где ихб брать-то эти 50 тыщ, у алигархов отнимать. или пенсионеров?

Чтобы было понятнее: у нас в семье трое детей, я тоже был средним ребенком в семье из трех детей, и у нас вполне хватает знакомых с тремя и более детей, есть и малодетные впрочем знакомые. Поэтому проблему несколько понимаю.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(01:55:29 / 09-01-2020)

В России, на данном отрезке времени, "правило Чингиза" о корреляции свободного денежного остатка и естественного роста населения работает (ряды коррелируются с коэффициентом 0,63 - сильная связь). Для Европы, Африки, нац.регионов РФ - не работает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(07:45:58 / 09-01-2020)

Вы еще и специалистов по демографии являетесь, т-щ устанавливатель правил имени себя?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(12:16:39 / 09-01-2020)

Выявите новые закономерности и называйте их как хотите. А я свою работу уважаю.

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 3 месяца)(01:59:57 / 09-01-2020)

А сколько прожиточных минимумов остаётся в Сытых после уплаты налогов?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(07:49:21 / 09-01-2020)

Вполне достаточно, чтобы приводить эти страны в пример. Но страны с изрядной долей городского населения как правило демонстрируют снижение рождаемости, что в Польше, что в Китае. Есть исключения вроде Израиля и до недавнего времени США, но это исключения.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(13:38:37 / 08-01-2020)

С конца 70-х рождаемость росла. И стала падать уже на излете СССР, 1987-88. Как раз года перелома, когда начали активно валить все сферы жизни. Людям нужна железная уверенность в будущем, более того они должны быть уверены что дети будут жить лучше родителей -- тогда будет хоть какой-то энтузиазм в сфере рождаемости. Ну и жить лучше вне мегаполисов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(17:40:13 / 08-01-2020)

Не совсем так. Со второй половины 60-х скр падал, и до примерно 82-83 гг держался ниже 2-х, затем ненадолго поднялся выше 2-х, и примерно  с 90-го опять ушел ниже 2-х. Я про РСФСР говорю, про БССР не в курсе. Получается, что известные как сытые застойные годы давали рождаемость ниже, чем в начале-середине перестройки, и явно ниже, чем в не богатые 1930-50-е. Что-то тут ТС не то натягивает...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(17:44:18 / 08-01-2020)

Ну так и я про РСФСР говорю. Конец 70-х -- это отскок рождаемости до уровня 2 и чуть выше. Отсюда http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_tfr.php

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(17:48:10 / 08-01-2020)

Если смотреть вашу таблицу, то в начале 70-х было 2 и чуть выше, а конец 70-х - это уже ниже 2-х и до 83-го года, с 90-го - опять ниже 2-х.

Тем не менее, сытые 70-е рождаемость явно ниже начала 60-х, % так на 20 навскидку. Тоже партия и правительство были виноваты?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(02:00:47 / 09-01-2020)

Владик, напомнить, отчего у нас в 80-е бэби бум случился? 

В 1981–1985 годах был разработан комплекс следующих мер: Предлагалось поддерживать не только малоимущие и многодетные семьи, но и, вообще, все, где были дети. Для этого строились детсады, детские летние лагеря, в школах работали группы продленного дня. Помощь начинали выплачивать после рождения первого ребенка (раньше — на третьего и следующих). Государство платило единовременное пособие по уходу за ребенком — 50 рублей на первого, 75 на второго, 100 на третьего и так далее. Если в семье рождался одиннадцатый малыш, она получала единовременную помощь в размере 250 рублей. Матери в отпуске по уходу за ребенком получали в месяц 35 рублей (50 — для Дальнего Востока, Сибири и Севера). Был введен дополнительный неоплачиваемый отпуск для матерей, чтобы они могли быть с ребенком до того времени, пока он достигнет полуторагодовалого возраста. При этом женщине учитывался трудовой стаж, сохранялось рабочее место.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(07:57:38 / 09-01-2020)

Да, но вот только рождаемость держалась ТОЛЬКО за счет сельского населения, где переизбытка детских садов что-то не наблюдалось. На более благополучные городские районы это напрямую не сработало, все равно скр был ниже 2-х. Кстати, когда  в РФ ввели маткапитал и тоже стали платить, опять-таки рождаемость выше опять явлена в сельской местности, но ее жители существенно уступают численностью городским. У вас, извиняюсь, самого сколько детей?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(12:19:38 / 09-01-2020)

Да, но вот только рождаемость держалась ТОЛЬКО за счет сельского населения

А чем прирост от вклада сельского населения хуже вклада городского? Прошу открыть мне глаза. Вы не любите деревенских?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(09:19:08 / 10-01-2020)

У деревенских ментальность несколько другая, чем у городских. Потреблятсва того же меньше. Да и с жильем попроще. С работой вот хуже :(

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(12:25:37 / 10-01-2020)

Так все-таки признаете, что материальные стимулы могут "тащить" рождаемость? Пример 80-х вы напрямую не признали, косвенно обмолвились что рост был "неправильный", потому что "сельский".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(13:28:46 / 09-01-2020)

Да, но вот только рождаемость держалась ТОЛЬКО за счет сельского населения, где переизбытка детских садов что-то не наблюдалось.

Садов было достаточно. Как раз в 80-х построили новый двухэтажный детсад (типичная планировка) в моей деревне. И он заполнился полностью. Нынче его используют под больницу-поликлинику, но там все равно много места лишнего.

И да, всегда рождаемость держится за счет села и малых городков. Вот не плодится человек в городах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(09:23:25 / 10-01-2020)

У т-щей вместолевых есть железный тезис, что при текущем капитализме люди хотят меньше заводить детей из-за отсутствия бесплатной медицины, образования, достаточно количества детских садов,  перспективы работы и прокормления этих будущих детей. Только вот что-то и советская статистика показывает, что в 60-70-80-е годы городские жители РСФС тоже не хотели заводить себе детей, несмотря на бесплатную медицину и образование, наличие детсадов, работы и перспектив - ан нет, уже и тогда у гарацких не работало, без ипотеки еще. Чуть сложнее здесь матрица, что ТС старательно пытается не заметить.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(09:42:36 / 10-01-2020)

Города не плодятся,  включается биологический механизм ограничения рождаемости. Но любой человек найдёт рациональное объяснение свой бездетности или малодетности: нет того сего, или бабы/мужики нынче не те. И отчасти это будет верно, все это надо устранять по мере сил. Но корень в городах, в скученности. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(09:53:22 / 10-01-2020)

Согласен. Потреблятсво побеждает рождаемость, к сожалению. Скученность городская сюда же.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(12:47:43 / 10-01-2020)

У вас, у правой охранки, на все готов один ответ - в СССР было хуже. Такое ощущение, что советская власть задала такую высокую планку на все, что вы еще 50 лет будете все с советскими временами сравнивать.

Опомнитесь, на то СССР и ломали, что ветер перемен должен был что-то изменить к лучшему. А если не лучше не стало - на кой тогда ломали? Вертай все взад!

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 7 месяцев)(18:23:18 / 08-01-2020)

Потому что деревенским нужны были бесплатные рабочие руки.

Выкупные платежи за отмену крепостничества сами себя не заплатят. Их отменят по итогам революции 1905 года.

В общине каждый год общинную землю делили. Больше нарожаешь больше земли при дележке получишь. Но этот лайфхак знали все и к началу 20 века нарожали 20 миллионов лишней молодежи для которой не было свободной земли в деревнях. В результате при плохом урожае голодала вся деревня.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 7 месяцев)(02:02:03 / 09-01-2020)

Основная причина аграрного перенаселения конца 19-го - начала 20-го века.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...