Россия взяла важнейший барьер в строительстве кораблей мирового уровня

Аватар пользователя Mike1975

Для военно-морского флота России 2019 год ознаменовался крайне позитивным событием - были заложены сразу два новых фрегата по измененному проекту 22350. Именно эта серия поистине спасла отечественное надводное военное кораблестроение. Почему эти корабли настолько важны для ВМФ России, и какие трудности сопровождали их производство?

После краха СССР Россия активно занималась строительством и перестройкой имеющихся боевых кораблей на экспорт. Так, Индия получила от России авианосец (перестроенный авианесущий крейсер «Адмирал Горшков», ранее называвшийся «Баку») и серию фрегатов класса «Тальвар», проходивших у нас как проект 11356. Китай получил четыре эсминца проекта 956. Вьетнам – четыре корвета проекта 11661, два последних с противолодочным оружием и гидроакустическим комплексом. Также для Вьетнама строились ракетные катера. Экспортировались десантные катера на воздушной подушке, и, массово – подводные лодки. Но всё это были корабли, которые по своим технологиям, по идеологии, заложенной в их конструкцию, или просто относились к советской эпохе, или воплощали в себе позднесовесткие наработки, которые не успели появиться до краха СССР. За минимальными исключениями, типа установок вертикального пуска крылатых ракет на «Тальварах».

В мире, однако, происходила технологическая революция в военном кораблестроении, которой всё, что строилось ранее, уже не соответствовало. Кроме того, в России наметился прорыв в создании противокорабельных ракет, шли работы над новыми противолодочными ракетами. Эти явления требовали новых кораблей.

Такими новыми кораблями стали фрегаты проекта 22350.

Их должны были начать делать ещё в начале 2000-х годов, но тогда Россия была не самым подходящим местом для инновационного военного кораблестроения. Головной корабль проекта был заложен только в 2006-м под именем «Адмирал Горшков». Предполагалось, что он воплотит в себе всё самое лучшее, на что способна Россия в море – и способность применять крылатые ракеты, и мощнейший радиолокационный комплекс (РЛК) «Полимент», и антиторпеды, самый лучший из доступных гидроакустический комплекс и главную энергетическую установку с дизелями экономического хода и форсажными газовыми турбинами (работающими при необходимости одновременно, через сложный редуктор), и мощную 130-мм пушку. Это был по-настоящему передовой проект.

С самого начала, он, что называется, «не пошёл». Технические проблемы с новейшим и ранее не применявшимся нигде оборудованием накладывались на деградировавшую школу проектирования и постройки таких сложных кораблей и хроническое недофинансирование со стороны Минобороны. Постройка и доводка корабля в таких условиях обещала стать очень долгой – и она ей стала.

Казалось, что «Горшков» и заложенный спустя три года, в 2009 году его систершип «Адмирал Касатонов» вообще не будут построены, настолько медленно всё происходило. В качестве жеста отчаяния Минобороны в 2010 году утвердило программу постройки серии куда более простых фрегатов проекта 11356, упрощённых вариантов кораблей, которые строились для Индии. Таких успели построить три, все они сегодня служат на Чёрном море. Решающая заслуга в этом принадлежит бывшему советнику министра обороны РФ С.Иванова адмиралу Г. Сучкову, который «протолкнул» эту идею. Без этого ЧФ сегодня был бы «флотом без кораблей».

В 2012 и 2013 годах, тем не менее, были заложены ещё два фрегата – «Адмирал Головко» и «Адмирал Исаков».

В 2014 по проекту был нанесён новый удар – постмайданные власти Украины прекратили военно-техническое сотрудничество с Россией. Этот запрет коснулся и сборщика и конечного изготовителя главных энергетических установок для этих кораблей – украинского ГП «Зоря»-«Машпроект» из г. Николаева. ГЭУ создавалась в кооперации – из России приходила «основа» ГТД и дизельный двигатель Коломенского завода, «Зоря» проводила окончательную сборку ГТД со своими комплектующими, строила редуктор, обеспечивающий совместную работу турбины и дизеля и проводила сборку агрегата. Когда это стало невозможно, судьба уже во многом построенных фрегатов оказалась под вопросом. Ценой сверхусилий для двух строившихся фрегатов удалось получить всё необходимое и собрать ГЭУ с использованием украинских комплектующих.

Но и после этого работы шли очень тяжело.

Например, циркуляция воздуха внутри переходов и коридоров была такой, что не давала открывать двери, создавая перепады давления внутри. Вентиляция разносила по кораблю запахи из гальюна, будучи формально соответствующей ГОСТу...

Это были мелкие проблемы, помимо них были и серьёзные – не получалось заставить работать зенитно-ракетный комплекс «Редут» с РЛК «Полимент». Эта проблема не решалась много лет, приходилось даже неоднократно демонтировать ЗРК и ставить его обратно на корабль в уже доработанном виде. Количество замечаний, с которыми корабль не мог бы быть принят за год до его принятия в боевой состав ВМФ, исчислялось сотнями. На всё это накладывалось продолжавшееся недофинансирование строительства со стороны Министерства обороны.

Когда спустя 12 лет после закладки ВМФ наконец-то принял корабль в строй, просто не верилось, что корабль на самом деле боеготов. Ходили слухи, что он принят в строй по политическим мотивам, что ЗРК так и не работает, что флоту опять, как в советские времена «втюхали» заготовку корабля. Масла в огонь подлила поломка одного из дизелей.

Но шло время, дизель был восстановлен, «Горшков» проводил одни успешные стрельбы за другими, без проблем ходил с флота на флот, а затем ушёл в кругосветку, которая прошла без единой значимой поломки – только зря буксир с собой брали. А сегодня и «Касатонов» уже на испытаниях.

Это, однако, не был последний барьер, который этому проекту пришлось «взять».

Отсутствие возможности получать с Украины редуктора и то, что единственный их производитель в России – ООО «Звезда-Редуктор» из Санкт-Петербурга находится в состоянии, близком к «смерти», опять поставило будущее серии под вопрос. Хотя и Минобороны продолжало утверждать, что новые фрегаты проекта будут строиться и дальше, закладок не было. Серия продолжала состоять из четырёх кораблей, три из которых всё ещё были в постройке. Проходил год за годом, с 2016 года, когда С.К. Шойгу подтвердил, что серии – быть, но новых закладок не было.

Скажем прямо – их могло бы и не быть. Если с ГТД Украину смогли «импортозаместить» относительно быстро, то редуктора и сейчас проблема – «Звезда-Редуктор» делает их по-настоящему медленно, и всё ещё находится при смерти. Голоса, предлагавшие закрыть серию и удариться в эксперименты с другими проектами, хоть и тихонько, но звучали.

И стоит сказать спасибо и политическому руководству страны, и Минобороны, и командованию ВМФ за то, что их не стали слушать.

23 апреля 2019 года в присутствии В.В. Путина была заложена ещё одна пара кораблей, с усиленным составом ракетного оружия. Серия продолжилась, пусть очень медленно и с массой накладок, но «Звезда-Редуктор» собрала два редуктора и сейчас они проходят стендовые испытания. А это было самой главной (хоть далеко не единственной) проблемой на пути продолжения строительства этих кораблей.

Почти умершее высокотехнологичное кораблестроение России, с утерянными смежниками, разрушенными производственными цепочками, оставшимися во враждебных странах подрядчиками, хронически недофинансированное, одолеваемое коррупционными войнами и международными санкциями, смогло, тем не менее, производить боевые корабли мирового уровня. Причём здесь слова «мирового уровня» - это не приевшееся уже журналистское «не имеет аналогов в мире», вызывающее кривую скептическую улыбку у всех людей в «теме», это реально так и есть.

Россия, получавшая один удар за другим, проявила в реализации проекта 22350 достаточно упорства и воли, чтобы ни один из этих ударов не оказался фатальным, и сохранила компетенции, позволяющие ей сегодня не быть безнадёжно отстающей страной в военном кораблестроении. Проект 22350 стал тем «барьером», взятие которого оставило нашу страну среди стран, способных производить современные боевые корабли. По сути, именно этот проект и те меры, которые предпринимались для продолжения строительства кораблей этого проекта, спасли наше военное кораблестроение от краха. Мы откатились бы на уровень, с которого нам было бы не подняться, если бы сдались и отказались от продолжения постройки этих кораблей.

Но мы не сдались. Сегодня «Горшков» в строю, «Касатонов» проходит государственные испытания, и ещё четыре корабля строятся.

Мы всё ещё «в зоне риска», но самый опасный момент уже позади.

original.jpg

Фрегат «Адмирал флота Советского Союза Горшков»

Немного о будущем

В настоящее время ведётся проектирование следующего поколения надводных кораблей первого ранга – проект 22350М. Этот корабль – развитие идей, заложенных в проект 22350, но он уже другой. Он больше, у него больше ракет. Видимо, будет использован более современный радиолокационный комплекс. ГЭУ будет полностью газотрубинная, а водоизмещение близким к 8000 тонн (у 22350 полное водоизмещение – 5400 тонн). Это будет корабль совсем другого класса, скорее эсминец, хотя его тоже обираются классифицировать как фрегат.

Хочется предостеречь Министерство обороны и ВМФ – не стоит прекращать серию фрегатов 22350 до тех пор, пока головной 22350М не будет построен и не пройдёт государственные испытания. Пока этого не случилось, тот хрупкий успех, которым является выживание отечественного кораблестроения в виде продолжения постройки фрегатов 22350, лучше не подвергать испытаниям. Пусть продолжение этой серии – вполне нужное и востребованное, послужит для закрепления достигнутого успеха и поможет отечественному кораблестроению не только выжить, но и встать на ноги. Риски опрометчивых решений сегодня слишком велики. Серия фрегатов проекта 22350 должна продолжаться, и до появления нового «большого» фрегата и уверенности в том, что промышленность его «осилит», именно 22350 должны стать основными строящимися в России кораблями дальней морской зоны.

И тогда прошедший год мы запомним именно событием, после которого робкое возрождение отечественного высокотехнологичного кораблестроения стало свершившимся фактом – закладкой «Амелько» и «Чичагова», таких нужных стране и флоту кораблей по-настоящему мирового уровня.

Александр Тимохин

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Советчик

По разным данным, от 40 до 70% систем новые.

Если доля новизны в изделии превышает 30% - проект  становится практически неисполнимым.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

судишь по презервативам?

Аватар пользователя Советчик

Ну если для тебя производство презервативов верх технологического совершенства.... То мне тебя просто жаль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Если доля новизны в изделии превышает 30%...

Вот, еще один сожалеющий болван, которому нужно объяснять, что такое изделие и чем оно отличается от проекта. 

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 1 месяц)

Иными словами, российский фрегат по возможностям равен или превосходит американский эсминец и это нетрадиционная ситуация, мягко говоря

У нас до сих пор, по советской ещё традиции, практически все БНК строятся как антифлот. Не для террора берега и контроля на морских коммуникациях, как у пиндосни, а прежде всего для противодействия флоту. Потому и вооружение такое - в основном тяжелые ПКР. Хотя благодаря получению Калибров специализация  сдвинулась к универсальности. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя айдидикьюди
айдидикьюди(5 лет 6 месяцев)

Получил удовольствие от чтения. Редко когда так взвешенно, без истерик и грамотно подаётся информация.

Спасибо автору.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

А кто такой А.Тимохин? 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя scrot
scrot(4 года 8 месяцев)

Тимохин красава!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Любитель ВМС США и нападения их на Камчатку

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Интересно, тогда эсминец класса лидер мы не увидим в обозримой перспективе?
Вроде собирались и тяжелые корабли строить для военных, но если фрегаты с таким скрипом сделали, то походу новый эсминец задача вообще непосильная на данный момент.
Хотя по первоначальным данным их должны заложить в этом году.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Моё некомпетентное мнение таково: с появлением гиперзвукового оружия в ВМФ РФ, фрегаты "утяжелённого" проекта 22350М с успехом заменят эсминец "Лидер", а стоить будут раза в три, как минимум, дешевле. Необходимость постройки "Лидера" под большим вопросом. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Да эксперты и говорят, что фрегат проекта 22350М по характеристикам под эсминец подходит.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Вся эта классификация крейсер-эсминец-фрегат-корвет даже во времена массовых флотов была довольно условной и корабли формально одного класса могли у разных стран чуть ли не вдвое отличаться размерами. Плюс идущий всю вторую половину 20 века общий процесс увеличения кораблей. Плюс политические игры с названиями: интересующиеся могут погуглить занимательную эпопею с послевоенными попытками разных стран европы построить крейсера или, например, советские игры с упорным нежеланием называть свои корабли "буржуйским" термином авианосец.

В общем сегодня корабль это просто корабль, смотреть надо на набор вооружений которые он несет.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну то, что авианесущие крейсера не называли авианосцами вполне логично, ибо функциональное назначение сильно  отличалось от авианосцев. Да и авианосцы через Босфор и Дарданеллы не пропускают.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Поддержу. Меч (то есть ПКР) в последние годы развивается ураганными темпами (по крайней мере, результаты этого развития поступают в инфополе ураганными темпами). Шутка о том, что любой портовый буксир, на котором можно разместить стандартный 40-футовый контейнер, может утопить авианосец, с каждым годом становится всё меньше похожей на шутку.

Отмена договора РСМД со стороны американцев, на мой диванный взгляд, конкретно наносит удар по их же концепции АУГ.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

ДРСМД - он не про морские, он про сухопутные РСМД. Мы не строили РСМД = не угрожали Европе, американцы не ставили в Европе РСМД = не угрожали нам.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Да-да, я в курсе, что двигательные и аэродинамические технологии для сухопутных РСМД и морских РСМД - очень разные... Только системы навигации и прицеливания - одинаковые.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Речь не тяжести и гигантомании, а о возможности несения максимальной боевой нагрузки. Сейчас нам по затратам выгоднее строить максимально универсальные многоцелевые корабли, чтобы наверстать упущенное и вернуть боеспособность флотам в минимально возможные сроки. Эсминец по идее узкоспециализированный корабль в составе эскадры, сейчас уже утратил первоначальные качества, обзаведясь ударными и частично ПВО. 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

эсминец класса лидер

Это не эсминец, а крейсер. Даже линейный крейсер. Как и 22350М - эсминец, а не фрегат. Не понимаю, почему наши все время скомничают 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 12 месяцев)

yes  Большое спасибо.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

yes Добротно изложено!

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(8 лет 5 месяцев)

 Статья понравилась, хороший слог, спасибо.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Это же флот. Там никогда не бывает все гладко.

Если говорить о фрегатах, то, скажем, копать в направлении разработки чего-то нового бритиши начали в 1998 году, а окончательное решение о начале пиления Type 26 приключилось аж в 2010-ом. Причем (как обычно на флоте) все внезапно проснулись и забегали по стенкам

как можно скорее после 2020 года необходимо заменить фрегаты типа 23 на Тип 26, разработанный, чтобы адаптироваться к изменению роли и функции в зависимости от стратегической ситуации

За эти десятилетия денег на перевооружение никто в бюджет не заложил, а посему совсем уже древнючий Тип 22 решили порезать на иголки без замены, что сократило число эскортных кораблей флота Ея Величества сразу на 4 вымпела.

Однако денег не прибавилось, а посему расходы на единицу решили срезать вполовину, а количество кораблей в серии уменьшить. Это (разумеется) только увеличило стоимость этой самой единицы –  с 11,5 млрд фунтов за 13 кораблей до 8 млрд фунтов за серию из 8-ми кораблей.

Начало строительства много раз переносились, наконец в 2017 году в  Говене началось строительство первого корабля серии (HMS Glasgow). При этом в правительстве немедленно заговорили, что пора бы начать разработку следующего поколения фрегатов – Type 31, которые будут и дешевле, и моднее, и глобальней... Потом. Когда-нибудь.

В результате в настоящее время из 6 наличных королевских эсминцев и 13 фрегатов в боевой готовности редко находятся более двух и четырех кораблей соответственно. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

В результате в настоящее время из 6 наличных королевских эсминцев и 13 фрегатов в боевой готовности редко находятся более двух и четырех кораблей соответственно. 

ага и два Вангарда на полуходу ))

а что там у славных парней с авианосцами? тоже только два на ходу ))

кстати, как раз сегодня отмечается паническое бегство американских кораблей из Ормзундского пролива:

Командование ВМС США экстренно эвакуирует свои корабли из Ормузского пролива.

Как следует из информации, представленной арабским изданием «Аль-Маядин», командование ВМС США отдало приказ на экстренную эвакуацию американского флота из вод Ормузского пролива. Речь идёт об абсолютно всех военных кораблях, ранее находившихся в этом районе, что обусловлено высочайшим уровнем опасности того, что Иран может провести атаку на флот США.
Подробнее 

 

 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну так у Ирана есть какие-то свои противокорабельные ракеты, а ещё у Сирии есть российские Яхонты, которые можно перебросить в Иран. А там в проливе расстояния маленькие - Яхонты легко достанут.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Их должны были начать делать ещё в начале 2000-х годов, но тогда Россия была не самым подходящим местом для инновационного военного кораблестроения

А вот поподробнее: почему именно и чего собственно не хватало то и вместо того, чтобы этим заниматься, продолжали "резать" ещё имеющееся , а к 12 году вдруг и прозрение и ресурсы начали появляться и даже ГПВ переписали, а?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Абсолютно то-же самое, что и везде. Красивая бумажка и техническая реализация - две большие разницы. А дальше - ломом и напильникомwink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Россия взяла важнейший барьер в строительстве кораблей мирового уровня

 

Водоизмещение 4500 т (стандартное)
5400 т (полное)

Что простите ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

АО «Российский аукционный дом» выставил на торги 92,57% акций АО «Звезда-Редуктор», производящего редукторы для строящихся кораблей ВМФ РФ. Пакет принадлежит государству. Начальная цена лота составляет более 2,5 млрд рублей при номинальной стоимости акций 3,09 млрд рублей. По мнению экспертов, потенциальными покупателями могут выступить государственные компании стратегического назначения, такие как ОСК и «Ростех».

Размер выставленной на торги доли Российской Федерации в уставном капитале АО «Звезда-Редуктор» составляет 92,57%, что эквивалентно 3,09 млрд обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 3,09 млрд рублей. Доля второго собственника — ПАО «Звезда», по данным «СПАРК-Интерфакс» (www.spark-interfax.ru), чуть более 7,4%. Общий размер уставного капитала предприятия составляет 3,3 млрд рублей. Также, согласно данным Российского аукционного дома, АО «Звезда-Редуктор» принадлежит земельный участок площадью 18,5 тыс. кв. м с находящимся на нем пятиэтажным зданием площадью 10,8 тыс. кв. м в Невском районе Санкт-Петербурга на улице Бабушкина, д. 123. Дата окончания приема заявок — 29 марта, аукцион состоится 5 апреля.

АО «Звезда-Редуктор» было основано в 2013 году при участии Минпромторга РФ и ПАО «Звезда», крупнейшего в России предприятия по производству судовых дизельных двигателей. Государственные инвестиции в строительство новой производственной площадки составили более 3 млрд рублей, имущественный вклад и проектные работы, выполненные ПАО «Звезда» за свой счет, оцениваются в 1 млрд рублей. Сегодня выпуск редукторов разных размеров для боевых кораблей интегрирован в хозяйственный комплекс ПАО «Звезда» и, по мнению экспертов, отделить его от организационной и производственной деятельности невозможно.

https://www.kommersant.ru/doc/3890258 

Таки вопрос автору грамотной и взвешенной статьи, почему после 4 млрд инвестиций  в производство стратегически важных редукторов 

единственный их производитель в России – ООО «Звезда-Редуктор» из Санкт-Петербурга находится в состоянии, близком к «смерти»

Кстати, так и не нашел , кто же в итоге купил пакет акций . 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Потому-что нужно перестраивать систему экономических взаимоотношений ВПК-Банки-Заказчик.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 8 месяцев)

Вот когда огромные грузовые начнем строить,тогда и поговорим про мировой уровень , а военные хоть и хайтек,но какой-то уж слишком нишивый.

Аватар пользователя Советчик

Политика кораблестроения в России подразумевает передачу строительства торговой дешевка всяким корейцам. Российские ССЗ будут строить специализированные дорогие суда и корабли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 9 месяцев)

Чушь. Заниматься хайтеком, и при этом не делать дешёвые и простые корабли, невозможно. Развитие идёт от простого к сложному, а не наоборот. 

К тому же, простые корабли, это основа выживания верфей. Без них, заводы не будут вылезать из предбанкротного состояния. 

Аватар пользователя Советчик

Чушь или нет, но дешевую штамповку отдали азиатам. Российские судоверфи занимаются дорогими, нишевыми, продуктами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

отдали

И это фигово.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя scrot
scrot(4 года 8 месяцев)

А выхода скорее всего нет, нет мощностей и людей. Не отрывать же спецов для постройки торговых корыт...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Это говорит о не достаточности количества спецов и проблемах в отрасли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

Это говорит о правильном распределении нагрузки. Высокомаржинальные продукты изготовливают в России. Дешевую штамповку в Азии. Или Вы предлагаете пойти по пути СССР, который превратил РСФСР в сырьевой придаток нацокраин и "стран социалистического содружества"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Или Вы предлагаете пойти по пути СССР

СССР тоже изготавливал на своей территории высоко маржинальные корабли 1 ранга, а 2 отдал полякам. А в итоге всё равно прищлось строить у себя.

, который превратил РСФСР

Я предлагаю строить новые заводы на своей территории.

 

Это говорит о правильном распределении нагрузки.

Неправильно!

Привожу пример :

У вас есть цементный завод-он позволяет строить 5 домов в год. Вам надо 100 домов.=20 лет

Но! Если вместо домов вы построите еще 1 завод, а потом еще 2 а потом еще 4+8+16 , то через 5 лет вы будете иметь возможность строить каждый год по 32 дома.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

Где взять людей для этого? Завозить эшелонами китайцев и корейцев?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Где взять людей для этого?

Учить и платить достойные деньги за работу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

Вы уже пошли учится на сварщика чтобы строить корабли или начали создавать свой ССЗ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Я уже нашёл работу которая меня устраивает, но если вернуться в прошлое, то почему бы и нет(при условии предложенных изменений). Может конечно и не сварщиком, но вот проектировать корабли мне всегда было интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

Вот и все остальные тоже нашли себе работу которая их устраивает. Безработица в России отсутствует.

И что делать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Повышать привлекательность профсесий связанных с кораблестроением до такого уровня, что люди будут готовы и из столицы переехать.

Или сделать Москву городом корабелов-даёшь приём и отправление океанских лайнеров прямо возле стен Кремля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

И понизить привлекательность других профессий? Вы готовы получать меньшую з/п чтобы "повысить привлекательность работы на ССЗ"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Почему вы считаете, что это игра с нулевой суммой? Зачем обязательно что-то уменьшать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Советчик

По той простой причине, что количество денег в руках государства ограниченное количество. И если где-то прибудет, то в другом месте обязательно убудет. Вот сейчас государство лихорадочно закручивает налоговые гайки и странным образом уровень жизни не растет (как минимум)....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы