Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ресурсов на роботизацию нет. Зато есть ресурсы на ее пропаганду

Аватар пользователя Лукич

Ровно все кликуши рассматривают вопрос исключительно с эмоциональной точки зрения. Никаких фактов не приводится. Только оптимистические предчувствия, «ужасные прогнозы» и предложения по попилу бюджетов на теме.

 

Главное здесь – это «ужасные прогнозы». Вы поймите, всё это бла-бла по новый техноуклад и роботизации с цифровизациями – это конструирование будущего. Не предсказание будущего, а конструирование. Достаточно посмотреть, какие вурдалаки об этом долдонят с трибун экономических форумов.

 

Население планеты (особенно – «золотой миллиард») пытаются убедить, что очень скоро им придется резко вымирать и нищать. И для этого придумывают «объективные причины». Потепление, пластик всех убивает, люди вообще зло, ибо подло выдыхают ядовитый углекислый газ. Одна уже на весь мир сказала, что надо детей убивать. Так это вскоре станет мейнстримом.

 

Роботы – это ровно та же история. «Вам придется умереть, так как роботы вас объективно к этому принудят. Для вашего же блага». Цель исключительно в этом. Заворачивайтесь в простынь и ползите на кладбище. Смысла в борьбе нет – это же всё предсказано ведущими аналитиками и главами центробанков, это правильно и неизбежно. Вы неизбежно должны умереть, думая, что причиной тому бездушные, но справедливые экономические законы, породившие нашествие роботов. Будущего нет, смерть. Так даже всем лучше будет.

 

Под роботизацией вкупе с цифровизацией подается непонятное нечто, чему нет определения. Нет. Нет. «Всё будут делать роботы» - это не определение, а бабка надвое. С цифровизацией еще хуже. Ей даже внятного определения не существует, есть лишь набор процессов, из которых это явление должно/будет состоять. Там такая чушь внутри… Клянусь, в одном из таких суповых наборов я видел даже: «Персонализация приготовления и доставки пищи». Это курьеры в желтых или в зеленых плащах, которые пешком таскают по городам бутерброды. Это цифровизация, ага, прогресс.

 

Итак, нам предсказывают не более и не менее, чем смену технологического уклада. Я уже писал отдельный текст о том, что никаких технологических укладов не существует – есть только ресурсные уклады. А технология – это лишь ключ, которым удается открыть (почти) бесконечный и (почти) бесплатный источник энергии. Без такого источника энергии технология есть бесполезная игрушка. И именно такой источник энергии возводит человечество на новый уровень развития производственных сил и общественных отношений.

 

Является ли роботизация новым технологическим укладом? – НЕТ. Кто считает иначе, пусть покажет мне новый источник энергии, который открывают роботы. Они только повысят расход существующих источников, не более. Энергии в целом станет меньше при прочих равных.

 

Ремарка. Человек способен совершать работу за счет низкоконцентрированной энергии обычной еды. Это самый минимум, который ему необходим. Никакой механизм на такой бедной энергии работать не может, ему нужна высоконцентрированная энергия топлива или электричества. Да, мне известно, что в само массовое производство еды вкладывается гигантское количество работы механизмов и прочие ресурсы. Но в кризисных сценариях человек способен работать, потребляя минимум, достаточно долго, а вот вся техника останавливается сразу без энергии. Об этом надо помнить, когда ниже речь зайдет о кризисных сценариях.

 

Каждый крупный автопроизводитель может сегодня легко увеличить производство в разы. Почти без всяких усилий, на тех же производственных мощностях. Любой автозавод можно перевести на трехсменку, увеличить скорость движения конвейера. Что нужно для этого? – Всего лишь нанять еще людей. И это реально. Для большинства операций высокой квалификации не требуется, очередь безработных есть.

 

Более того, любой автоконцерн не имеет физических препятствий для увеличения производства и в десять раз. Кредит дешев, можно удвоить производственные мощности вдвое за несколько лет.

 

Почему же этого не делает Форд или Рено-Ниссан? – Вы знаете ответ. Нет сбыта. Рынок в стагнации. Ни один из игроков не может поднять производство текущей или выпустить новую модель, которая удвоит, удесятерит ему сбыт*. Это кризис экономической модели во всем мире. Рост в отдельных странах ничего не меняет в общей картине. Экономическая модель заточена под рост, простая стабильность для нее уже смертельна.

 

А теперь давайте на автозаводы Форда мысленно попытаемся приладить роботов. И что они дадут? Робот ведь хорош своей дикой производительностью, точностью, круглосуточной работой. Итак, мы ставим туда роботов, чтобы они сумели производить вдвое больше автомобилей, чем люди максимально могут в том же цехе?

 

Но ведь люди могут сами производить в том же цехе вдвое-втрое больше, но в этом нет никакой необходимости. Это важный момент. Ключевой для всей критики пропаганды «роботизации завтра». Нет никакой необходимости в роботизации с целью существенного роста производства. Это не только про автозаводы, это везде так.

 

Нет, конечно, критики смогут родить какой-то сугубо локальный пример на уровне «принтер лучше печатной машинки», но они ведь претендуют на роботизацию всей экономики, а самые крупномасштабные промпроизводства в виде автопроизводств должны не только не быть затронуты, они должны быть в авангарде. Пусть показывают роботизацию там.

 

Так вот, мы выяснили, что на автозаводе сегодня тот теоретический робот совершенно не нужен. Более того, там уже стоят роботы 50 (пятьдесят) лет, выполняют часть операций. Да, можно назвать их и автоматами, а не роботами. Но ведь роботы тех пропагандонов – это тоже не более чем автоматы. Роботами их называют для форсу бандитского.

 

Короче, нет никаких производственных причин, чтобы вдруг взять и на автозаводе (и любом другом заводе) весь ручной труд заменить на неких там непонятных «роботов». С производством вполне справляются в настоящее время, резервы роста есть огромные на тех же средствах.

 

И тут мы подходим к главному аргументу пропагандонов и фанатов мифической роботизации. ЭКОНОМИЯ!!!

 

В их понимании замена роботом человека неизбежно вызывает экономию. Это спорно само по себе, и об этом поговорим ниже. Главное в другом. Экономия становится главной целью экономического субъекта исключительно в фазе кризиса.

 

На себя посмотрите. Много вы экономите, если денег много? Много вы экономите, если осуществляете проект, который должен принести хорошие прибыли? Будете жмотится – ничего и не выйдет, да. Всерьез об экономии вы (и всякое предприятие, всякое государство) задумывается только тогда, когда прибыли иссякают.

 

И в этот печальный момент, когда платить по счетам сложно, когда роста нет, когда начинают появляться долги, вот тогда экономический субъект начинает экономить. На практике – нанимает «эффективных менеджеров», которые предлагают не красить пепельницы, сократить зарплаты рабочим, купить фуфлового сырья.

 

И вот в этот самый момент у них ДОЛЖНА возникнуть роботизация. Смысл роботизации в экономии. А раз так, то надо. И этот нищий экономический субъект ВНЕЗАПНО вместо традиционного увольнения персонала покупает себе полностью новое предприятие.

 

Ради экономии, чо. Полная перестройка производственных линий под «роботов» (ладно, забудем уже, что этих мифических роботов в природе не существует, хоть и евангелисты роботизации вангуют нам полную оккупацию роботами через дЖва года). И… увольнение половины рабочих. Так? Ну, не 90% же. Кто ваших мифических роботов будет смазывать и настраивать-то…

 

Хотя, в мриях представляется, что будут уволены 100% рабочих всех цехов на планете Земля. А вот вместо них, увы, придется нанять какое-то количество высококвалифицированных спецов по настройке железных болванов. Какое количество – неизвестно. И сколько таким надо будет платить – тоже. И где их взять, если их сейчас нет – тоже. Но те 100% работяг будут уволены точно. Экономия будет!

 

Вопрос. Откуда предприятие, находящееся в стадии кризиса, возьмет бабло на полное перевооружение? Апологеты роботизации таким вопросом не задавались никогда. Но могут. И ответов два: в кредит и в рамках простой текущей замены оборудования.

 

Однако, кредит им нечем будет отдавать. Кредит-то дешевый, да, процент еще за счет маржи погашать реально, но не тело. Это мифическое перевооружение на роботов равно по цене строительству предприятия с нуля. При отсутствии ниши на рынке. Без роста, без новых продаж. Такой кредит не вернуть никогда.

 

И с текущей заменой та же ерунда. Это не революция. Робота поставят лишь при полной уверенности в его загруженности и в его экономической эффективности. И при этом сравнения с людьми не будет вовсе. Робота будут оценивать только по его производительности и по себестоимости. Не с людьми.

 

Третий раунд борьбы с нанайскими мальчиками. Водители.

 

 

Не будет роботов-водителей. Не будет. Не будет. Нет никакой экономической выгоды. Гастарбайтер за рулем стоит почти ничего. А чего стоит купить вместо обычной тачки это вымышленное роботакси? Кто из нанайских мальчиков прикидывал разницу в цене? И как ее прикинешь, если роботакси не существует?

 

Да, я слышал: «яндекс планирует через NN месяцев запустить…» Много раз слышал такое фуфло. Нигде не было конечной стоимости того, что еще даже не сделано. Возвращаемся на шаг назад. Всякая такси-компания может легко нарастить свои производственные силы, тупо наняв еще таксистов. Если есть рынок. Зачем роботы? Или у них кризис, нет денег, а поэтому они купят дорогих роботов, чтобы сэкономить?

 

Особенно смешно, что ровно те же люди говорят, будто бы уволенные из реального производства и управления люди пойдут таксовать за копейки, но при этом будет выгодно заменять таксистов роботами. Тех копеечных таксистов из предыдущей мрии.

 

Постоянный мотив. Когда заменят машинистов метро роботами, тогда приходите поговорить о роботах-водителях автомобилей.

 

Четвертый раунд борьбы с нанайскими мальчиками. Бухгалтеры.

 

И их вы не замените. Попросту. Замените одного-единственного буха в мельчайшей конторке с крохотными оборотами лямов в десять. Этот бух пять таких контор обслуживает. Замените его роботом вашим. Не? Никак?

 

Робот умом не вышел. Он не может одновременно и авансовый отчет нарисовать в текстовом редакторе WordPad при необходимости, и сбегать в банк с Галей договориться об отсрочке.

 

Оу! А может, в крупных конторах роботы сожрут класс бухгалтеров как тузик грелку? – Да, снова нет. Всё сведется к той же ерунде. Если робот не может полноценно заменить одного, то он не заменит и сотню. Мне говорили, будто где-то там какой-то «робот» платежки сканирует. Только ни одного увольнения бухгалтера он не повлек. А сказки о том, что он выполняет работу сотни… Какую-то мелкую часть работы каждого из сотни – возможно. Он вполне даже может быть полезен. Экономического эффекта никто не показал. Может, там на программеров потратили миллионы. Ни одного человека  не уволили.

 

Поймите, все вангования о грядущих увольнениях масс людей из-за мифического нашествия роботов имеют общий критический недостаток. В них предполагаются увольнения самых низкооплачиваемых людей. Ради экономии и ничего больше.

 

Увольнять самых низкооплачиваемых, заменяя их топовыми технологическими устройствами и получать при этом экономию… Это какой-то бред. Увольнять надо как раз самых дорогих сотрудников, если уж есть эти самые суперские роботцы. Пусть они программируют. Пусть они управляют. Пусть пишут прогнозы о будущем :)))

 

Итого. Перемены будут. Роботов не будет. Цифровизация – зачумленный бред как концепция. (В театре билеты билетерша сканирует телефоном… по QR… А раньше корешок отрывала, стало в три раза дольше.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(18:23:06 / 03-01-2020)

Лукич! Чти руководство господина Брукса!
Вопрос в потерях при конвертации ресурсов на пропаганду в воплощение пропагандируемой технологии.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(18:30:47 / 03-01-2020)

да читал я твоего Брукса, херня, в общем-то, очевидные вещи.

Читать следовало бы не success story, а истории провалов, чтобы понимать что-то о практике. Но историй провалов столько, что их не прочитать. Следовательно, надо философию курить. Или ничего не читать, а чисто практиковаться. Ты ведь определиться не можешь ;)

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 5 месяцев)(18:50:58 / 03-01-2020)

Читать следовало бы не success story, а истории провалов,

А вот этого Лукич никто, никогда прочитать не даст. Это же такое поле для заманивания лохов, все порядочные люди хоронят там своих борзых конкурентов, а ты "почитать".

А сколько раз можно "изобретать велосипед" за казенный счет, да вы буквально собираетесь порушить людям весь бузинес.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(22:10:20 / 03-01-2020)

Вспомните ещё одно наблюдение господина Брукса.

Ну и касаемо «изобретения велосипеда» полезно помнить, что не велосипед является целью.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(22:09:12 / 03-01-2020)

Полезно различать оценку очевидности сформулированного высказывания от процесса формулировки.

Или ресурсоёмкость *формулировки* хотя бы *минимально*-необходимого перечня «очевидностей» тоже требует обоснования.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(5 лет 3 недели)(18:23:56 / 03-01-2020)

Насчёт бухгалтеров какой-то лютый бред. Спокойно роботизировали несколько десятков в своей конторе. Конечно, не под 0, но условный центр в каком-нибудь Орле легко может выполнять подавляющее большинство операций по всей России. Зачем рисовать авансовый отчёт в WordPad - я не понял, а вопросами отсрочки в крупных конторах занимаются не бухгалтеры. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(18:34:22 / 03-01-2020)

Спокойно роботизировали несколько десятков в своей конторе.

докажи. Заодно назови экономию. (Уверен, что эффективности и продаж не прибавилось ни на грамм)

Экономию надо в процентах от общих издержек всей конторы. Если у тебя несколько десятков бухов были уволены (а они точно были уволены?), то в твоей конторе тысячи работников и обороты в сотни ярдов, так?

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(5 лет 3 недели)(18:48:08 / 03-01-2020)

Компания Протек. Да, 4000 сотрудников, оборот 200 миллиардов. Общая доля затрат держится примерно на одном уровне в последние года 3, но перераспределяется на другие проекты.

Гораздо интереснее была бы статья, сравнивающая классическую автоматизацию и роботизацию. Потому что роботизация - процесс сложный, затратный и далёк от описания в рекламных проспектах. Но закрывать глаза и говорить, что все это бред - это другая крайность. Рынок RPA растёт в геометрической прогрессии.

А в целом мы живём в конкурентной среде и вынуждены повышать производительность труда. Причём даже когда получаем прибыль (а мы её получаем неизменно на протяжении 10 лет). Но когда-то уровень оперзатрат был 12% от оборота, а теперь 4%. Сотрудников 7000,а теперь 4000, причём проектов теперь гораздо больше. Вот и вся история. И именно повышение производительности труда повышает российский ввп. А все высвобожденные трудовые ресурсы, я верю, тоже создают товары и услуги на просторах нашей родины. Всё бы работали как мы - ввп был бы не удвоен, а утроен. Но легче странные статьи писать. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(19:36:31 / 03-01-2020)

повышение производительности труда повышает российский ввп

нет. Ты экономический смысл этих понятий пойми.

Нам надо больше бабла. А не модные тенденции поддерживать. Блин, как вас, масквичей научить жизни-то...

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 3 недели)(19:56:56 / 03-01-2020)

нет. Ты экономический смысл этих понятий пойми.

Ну, делал я одну матрешку за день. Напрягся и повысил производительность труда вдвое - стал делать две матрешки в день. 

Вопрос (экономический): повысился ли мой личный ВВП? Ну, и далее по списку: деревни, города, страны, планеты.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(2 года 10 месяцев)(05:23:04 / 04-01-2020)

Гораздо интереснее была бы статья, сравнивающая классическую автоматизацию и роботизацию. Потому что роботизация - процесс сложный, затратный и далёк от описания в рекламных проспектах.

Ну так напишите. А для начала можно услышать определение "автоматизации" и "роботизации"? А то сдаётся мне , что это ровно одно и то-же, просто 2е звучит круче типа..Дам своё рабочекрестьянское "Передача операций от человеку к техническому устройству"

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(05:28:35 / 04-01-2020)

мы живём в конкурентной среде и вынуждены повышать производительность труда.

нет. Ты наслушался всякой ерунды, а теперь повторяешь ее.

Повышать нужно валовый доход. А метод к этому только один - увеличение физического объема выпуска продукции. Если у тебя есть возможность к этому, то производительность труда при этом - третьестепенное дело.

Если возможности нет, то ты в жопе и в кризисе. Тогда ты начинаешь резать косты, чтобы сдохнуть попозже. При этом у тебя растет производительность труда. Всё летит в жопу, а она растет.

Пойми, производительность труда - это чисто справочный экономический параметр.

Аватар пользователя Konstantin555
Konstantin555(3 месяца 3 недели)(11:33:08 / 14-02-2020)

Известная история:: пика своего инженерного и технологического могущества Римская империя (что западная, что через тысячу лет восточная) достигла за день до своего крушения. И им это никак не помогло против "варваров".

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(18:46:11 / 03-01-2020)

Вроде как вы путаете божий дар с яичницей.

То, про что пишете вы - создание единого центра бухгалтерского обслуживания. Причем здесь роботизация? В Орле у вас роботы что ли сидят? 

Эффект от централизации действительно бывает. Но работать продолжают люди, а не роботы.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(5 лет 3 недели)(18:51:53 / 03-01-2020)

Это связано напрямую. Вы роботизируете типовые операции (например, акты сверки с клиентами в 90% случаев делает робот). В итоге даже одному сотруднику нечего делать в филиале. Однако могут оставаться некие нестандартные функции. И их может делать централизованное подразделение. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(19:09:29 / 03-01-2020)

акты сверки с клиентами в 90% случаев делает робот

ммм... это в твоей одинэске или как еще она у тебя называется делает подпрограмма, написанная младшим клерком в сторонней конторе за три копейки, возможно, хохлом или индусом.

Ты называешь это роботом?

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 5 месяцев)(19:12:17 / 03-01-2020)

Ты называешь это роботом?

А что это такое? Робот - это система работающая по известному алгоритму, каков вид этой системы никто никогда не уточнял.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(19:46:40 / 03-01-2020)

да прекрати нести уже такое...  Робот в нынешнем понимании - это нечто, что и чайники собирает, и налоги высчитывает, и такси водит.

А у тебя - тупая программа, как и сорок лет назад везде.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 5 месяцев)(21:40:30 / 03-01-2020)

А у тебя - тупая программа, как и сорок лет назад везде.

Она не у меня, он вообще такая или оно.laugh

  Робот в нынешнем понимании - это нечто, что и чайники собирает, и налоги высчитывает, и такси водит.

Как раз тупые программы для этого и нужны. Что может быть тупее сборки чайника?

Аватар пользователя malabiker
malabiker(7 месяцев 1 неделя)(15:42:12 / 04-01-2020)

Программирование сильно тупее чем сборка чайников с точки зрения автоматизации. Сборка в целом (и чайников тоже) очень сложная задача автоматизации. Обычно автоматизируются только отдельные операции, но для этого чайники либо надо миллиардами выпускать либо стоить они будут заоблачно. И тем показательней пример Адидаса с его автоматическим заводом раскройки ботинок.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 5 месяцев)(15:45:14 / 05-01-2020)

но для этого чайники либо надо миллиардами выпускать

Всякий инструмент нужен для своих целей. Роботизация хороша там где можно задачу формализовать, если формализации нет - рботизация бессмысленна.

Если вы сами для себя, собираете один раз в жизни один чайник, зачем вам еще кто-то или что-то?

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(5 лет 3 недели)(19:43:55 / 03-01-2020)

  Была бы 1с - было бы легче жить. Но это написано на uipath.  Это чистая роботизация, здесь не придраться. Другое дело, что этим мы занимаемся последние два года. А основной эффект был достигнут ранее классической автоматизацией за счёт развития внутренними ресурсами нашей не1с.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(19:50:28 / 03-01-2020)

Это чистая роботизация, здесь не придраться.

омг... Где у тебя твоя сраная "роботизация", в чем? Алгоритм умеет таблички суммировать?

Была бы 1с - было бы легче жить.

верю. Цифровизация у вас привела лишь к убыткам.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(21:58:00 / 03-01-2020)

Отличный пример! Я про ui...

И почём нонче спец по этому чуду в штат? Или тоже на аутсорсе? 

А сбои при выгрузках как правятся? Тоже роботом? Или их не бывает? Очень уж интересно, простите за навязчивость...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 5 месяцев)(10:23:09 / 04-01-2020)

Всё что не живое и работает некоторое время самостоятельно с пользой которую признаёт хоть одно живое существо - робот.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Да. Бухгалтеров на нашем заводе 10 лет назад было штук восемь. Щас хватает двоих.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(1 год 5 месяцев)(05:42:25 / 04-01-2020)

Далек ты родной от бухгалтерии. Они будут не нужны только тогда, когда в налоговой будут роботы. А начисление зп на 4000 и прочая хрень и так автоматизированная до нельзя. Вопрос только в том, что если случается ошибка, компанию имеют на деньги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(18:24:00 / 03-01-2020)

В сбербанке от пика,уже уволили 80 процентов персонала.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(18:25:52 / 03-01-2020)

докажи

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(18:39:06 / 03-01-2020)

Извиняюсь момент сократили почти половину от полумиллиона сотрудников в конце нулевых, еще половину греф планирует к сокращению только к 2025 году.
Я забег вперед на 5 лет.

 

По итогам 2018 года Сбербанк сообщал в отчетности по МСФО о сокращении численности сотрудников группы на 16,5 тыс. человек, а отдельно в IV квартале — на 2,4 тыс. человек. Это произошло «вследствие продолжения реализации программ по повышению эффективности бизнеса».

В январе 2017 года глава Сбербанка Герман Греф говорил о сокращении штата кредитной организации вдвое к 2025 году (на тот момент было 330 тыс. сотрудников) по мере развития дистанционного банковского обслуживания.

И ведь исполняет он свой план, за последние 2 года сократил персонал на 15 процентов.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(18:53:22 / 03-01-2020)

А сколько из них ушло в аутсорсинговые и аутстаффинговые  структуры - цифры кто видел? Ну, то есть 10 тыс. сотрудников Сбертеха -они Сбербанк - или нет? В смысле этого его заявления? А все те, кто обслуживают их новые офисы, новые банкоматы (которые теперь вместо операциониста и кассиров) - они из экономики ведь не исчезли. Более того: их численность выросла. Вот только не в рамках Сбера ..

Так что данный пример - ну совсем не пример. ИМХО.

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 5 месяцев)(19:39:34 / 03-01-2020)

У нас в банке так же "сокращали" сотрудников - часть вывели на аутсорс, часть - на договора. Количество людей осталось прежним.

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(20:18:33 / 03-01-2020)

А вот и нет. Это исполнителей осталось столько же. А вот доп. обвязка аутсорсинга - она тоже чего то требует: служба заказчика, договорная группа - это у заказчика + руководитель проекта, сервис-менеджер + весь бэк-офис аутсорсера и ещё плюс интересы бенефициаров. 

Так что при правильном подсчёте численность обычно растёт.

Что касается стоимости - то она искусственно снижается либо путем привлечения уж вообще дешёвых исполнителей (с такой же квалификацией) либо путем продажи видоизмененный услуг (и с демонстрацией что за ту же или "чуть бОльшую" цену купили нечто намного лучше прежнего). 

Сказки про эффективность строят обычно на примерах из простых услуг, где от исполнителя мало что зависит. В жизни таких услуг почти не встречается, поскольку всегда есть специфика клиента, и исполнитель должен ее знать, что является гвоздем в крышку гроба эффективности.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(22:36:23 / 03-01-2020)

Поувольняли в большей степени кассиров и тех кто в живую общался с клиентами, теперь жкх и прочее переводы, делают не выходя из дома.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(04:32:53 / 04-01-2020)

Ага. Тока чтобы онлайн-клиент не глючил приходиться кормить толпу программеров (как своих, так и чужих) плюс толпу клиент-менеджеров. Сравнительных цифр по сокращению одних и росту числа других - честно говоря - не видел. Скорее всего по численности эффект есть, что касается по деньгам - вопрос сильно открытый. 

А ещё надо при этом расширять функции службы безопасности. Это тоже не бесплатно...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 10 месяцев)(19:03:08 / 03-01-2020)

А если отменить деньги, то вся банковская сфера станет анахронизмом:))) Но это вовсе не значит, что ее рабочие места играют какую-то роль в экономике.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(19:12:21 / 03-01-2020)

за последние 2 года сократил персонал на 15 процентов.

и как там с роботами? Все так же никак?

Увольнять могут все.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(22:22:19 / 03-01-2020)

Роботы это сбербанк онлайн.
Он сильно сократил и продолжает сокращать, обычные отделения, он их просто закрывает.
Все оплаты и переводы теперь не нуждаются в общении с человеком.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(22:25:04 / 03-01-2020)

Отдельно, особо и сугубо доставляетЪ на фоне того факта, что сбербанк не желает знать механизмов авторизации, отличных от парольного.
По крайней мере для «быдла».

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 4 месяца)(01:49:04 / 04-01-2020)

Роботы? Пользователю дали адаптированный интерфейс к системе, прежде обслуживавшийся оператором банка. Так посмотреть, на круг количество операторов выросло ;) ИЧСХ, они ещё и комиссию за это платят.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(09:14:02 / 04-01-2020)

yes.

+ Увеличенный Call-centre для исправления ошибок и ответов на вопросы.. 

 

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(11:34:41 / 04-01-2020)

Да читайте что я написал, только за последние 2 года сократили 52 тысячи, было 330 стало 278.
Хотя отделения стали закрывать еще раньше.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(12:10:42 / 04-01-2020)

Ну, тогда вы тоже читайте что я написал выше. Сколько из них ушло в аутсорс? И увеличило численность там? Можно хоть всех сократить, пусть один Греф сидит. А всё пусть делают аутсорсеры. И?

 

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(12:27:25 / 04-01-2020)

Ай ти сфера у них наоборот набирала и набирает персонал.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 1 месяц)(14:25:10 / 04-01-2020)

Вопрос не в их ИТ. А в привлечении внешних исполнителей. Кто им софт пишет? Только сами? Не спешите мои тапочки.

Кто обслуживает их банкоматы? Офисы? Табло информации? Где оформлены бесконечные стоящие у дверей парни и девушки? Неужто прямо в Сбере? Ну-ну.. тогда там падением численности и не пахнет. ИМХО.

 

Аватар пользователя griver
griver(4 года 1 месяц)(15:22:11 / 04-01-2020)

Где оформлены бесконечные стоящие у дверей парни и девушки?

В моем 250 тысячном городе, осталось 3 отделения сбербанка из 2 десятков.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(1 год 5 месяцев)(05:44:33 / 04-01-2020)

Там безо всяких компов половина бездельников. Просто раньше набирали народ по типу "каждому по манагеру" не взлетело.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(6 лет 6 месяцев)(18:39:45 / 03-01-2020)

"

Аватар пользователя neama
neama(2 года 11 месяцев)(18:43:00 / 03-01-2020)

это скорее продвинутый скальпель... або сам план операции оне не потянет...

Аватар пользователя Алый
Алый(6 лет 6 месяцев)(18:45:52 / 03-01-2020)

Взрослый человек? Начинают вообще с идеи, и постепенно развивая получают эту воплощенную идею. Путь в тысячу километров начинается с первых шагов. Вообще статья глупость. Ещё написать лженаука.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год